He estado tres noches tirando a este objeto, tengo bastantes tomas a 90, 150 y 300 seg. pero me faltan dark de alguna noche, también la temperatura ha sido muy variable, empezaba las noches a 32 grados y las terminaba a 25.
También hay problemas de saturación, ruido y más, pero la trabajaré más a ver que saco. Sabeis que soy novato, este es mi cuato objeto, M42, M51, M101 y ahora esta M27. Seguiré aprendiendo, lo prometo.

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« Últ. modif.: Dom, 16 Jul 2023, 17:11 UTC por Atila2008 »

Pues no está nada mal, que tubo usaste!

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Un GSO 8" Classical Cassegrain, 2436mm/F12 con una canon EOS R

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Esa es mucha focal, creo que según tu firma tienes un 150/750 pds, yo para cp usaría ese

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¿Usaste algún tipo de filtro?

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Sí, uno que recibé el lunes y que tu conoces bien, el ZWO duo band. Gama de entrada pero creo que para mi cielo Bortle 4 es más que suficiente.

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Bueno, yo veo relativamente poca señal y creo que sirio B también. Pero teniendo en cuenta que has usado una focal larguísima, que usas una DSLR -creo que sin modificar- y que le has puesto un filtro de banda estrecha el resultado es el esperado. No dices cuanto tiempo de integración total lleva la imagen. Seria interesante.

Lo que te sugiere sirio B me parece buena idea. Una focal mas corta ayuda a darle mas señal a la imagen. Yo ademas añadiría que pruebes a hacerla sin filtro ya que en bortle 4 debería ir bien sin el. Si que podrías usar el filtro para sacar las "alas" de mariposa que tiene el objeto pero para eso necesitas una cámara dedicada. Dudo que con la DSLR se pueda hacer, especialmente si está sin modificar.

Saludos.

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Gracias por tu opinión, esta imagen tiene muchos problemas, lo sé, la mayoría de tomas unas 60 fueron a 90 seg. estan mezcladas en el mismo apilado con otras de 150 y unas diez de 300 seg. solo hice dark de 150 seg. todo mal, pero estoy haciendo los dark que me faltan de 90 seg y esta noche intentaré hacer unas 60 tomas más de 90 y eliminaré las de los otros tiempos, que probaré a apilar separadamente y ver si puedo mejorar algo.

Lo de haber hecho este objeto con el tubo de 150 estaría bien pero de momento no puedo, tengo la ASI 585 pero si la utilizo como cámara principal no tengo cámara para guiar, así que utilizo la Canon EOS -sin modificar- y la ASI como guía, si uso la EOS con el tubo de 150 el campo sería demasiado amplio para este objeto.
 

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Creo que coincido con los compis, te falta darle más tomas a esa imagen y ya lo tendrías. Como cámara guía yo utilizo una sv305c (la versión básica a color) que en oferta e incluso por wallapop sale bastante bien de precio y me guía muy bien (vamos, muy bien para mi nivel de principiante, claro).

Saludos

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Pues yo le he tirado a este mismo objeto con el 200/1000 f5 que a pesar de ser ya 1000 de focal bastante campo y queda bien, yo probaría

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Pues yo le he tirado a este mismo objeto con el 200/1000 f5 que a pesar de ser ya 1000 de focal bastante campo y queda bien, yo probaría

Falta un dato: ¿Con qué cámara le has tirado?, no es lo mismo tirar con una de 2.9mn o con la mía de 5,36mn.

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Le tiré 2 veces la primera con la canon 1000 D, y la segunda con la qhy 163c, creo que 3,8 de pixel

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De todos modos Atila2008 disparas a una resolución muy alta y el seeing posiblemente te destroza los detalles. No siempre es buena idea tirar a resoluciones muy altas. A veces las imágenes de campo amplio son igual de interesantes o mas que las de gran detalle.

Disparando con el otro tubo a F5  tienes cuatro veces mas luminosidad en la imagen. Eso te permite usar tomas mas cortas y esquivar parcialmente la turbulencia obteniendo estrellas mas puntuales.

Comprueba por ejemplo esta imagen de M 27 pero captada con mi tubo de focal corta:


Como ves no está tan mal y a mi me gusta tanto o mas que las de focal larga y ademas fue mas fácil sacar detalles débiles gracias a la menor relación focal. No desestimes el uso del tubo rápido solo por que quieres que el objeto se vea "grande".

Otra cosa... creo que tienes una montura bastante buena, no como la mía que es casi de chichinabo. Es posible que con el tubo rápido te admita tomas con la 585 de 15 a 30 segundos sin guiado sin filtro y puede que incluso con filtro. Yo haría la prueba, puede que te sorprendas.

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Atila,  creo que ese rojo está saturado del todo,  y cuando saturas ahí empiezan los problemas prácticos por la propia naturaleza de la representación rgb,  solo hay un canal dando luminosidad y color al mismo tiempo.  A 1/3 ya  pierdes información.

se nota por ejemplo en que ya no es "retocable"

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De todos modos Atila2008 disparas a una resolución muy alta y el seeing posiblemente te destroza los detalles. No siempre es buena idea tirar a resoluciones muy altas. A veces las imágenes de campo amplio son igual de interesantes o mas que las de gran detalle.

Disparando con el otro tubo a F5  tienes cuatro veces mas luminosidad en la imagen. Eso te permite usar tomas mas cortas y esquivar parcialmente la turbulencia obteniendo estrellas mas puntuales.

Comprueba por ejemplo esta imagen de M 27 pero captada con mi tubo de focal corta:


Como ves no está tan mal y a mi me gusta tanto o mas que las de focal larga y ademas fue mas fácil sacar detalles débiles gracias a la menor relación focal. No desestimes el uso del tubo rápido solo por que quieres que el objeto se vea "grande".

Otra cosa... creo que tienes una montura bastante buena, no como la mía que es casi de chichinabo. Es posible que con el tubo rápido te admita tomas con la 585 de 15 a 30 segundos sin guiado sin filtro y puede que incluso con filtro. Yo haría la prueba, puede que te sorprendas.

Gracias Monos, te haré caso, de momento voy a tratar de terminar esta que he comenzado, pero después haré las pruebas que me dices con el 150 y la 585 sin guía, puede funcionar

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Atila,  creo que ese rojo está saturado del todo,  y cuando saturas ahí empiezan los problemas prácticos por la propia naturaleza de la representación rgb,  solo hay un canal dando luminosidad y color al mismo tiempo.  A 1/3 ya  pierdes información.

se nota por ejemplo en que ya no es "retocable"

Sí, tienes razón, hice un procesado malo, muy rápido y en el monitor que lo hice me pareció que estaba bien, despues viendolo en el "bueno" ya vi que estaba muy saturada. Gracias

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Esto es todo lo que he podido sacar, han sido tres noches durmiendo muy poco, en esta he procesado 106 ligh de 90 segundos, 58 dark a diferentes temperaturas, 27 flat y 25 biass. He apilado con DSS y procesado con Siril, está poco recortada lo que significa que por fin he logrado reducir mucho el gran viñeteado de mi tubo GSO 8" Classical Cassegrain gracias a una lampara led de esas de techo de Amazon por 30€ con la que he hecho los flat.
Hasta aquí llego de momento, es cierto que en estas tres noches -unas 15 horas quitadas a mi sueño en total- he aprendido mucho, la próxima será mejor.

No sé si alguien me puede dar alguna idea sobre el guiado, otras noches he guiado sobre 0.60/0.75 pero últimamente no logro bajar de 0.80, comienza la toma de la imagen en 0.40 o así y va subiendo hasta llegar a 0.90/1.00, he estado seleccionando diferentes estrellas, modificando levemente la orientación del tubo guía, girando la cámara, he tenido valores de ortogonalidad bajos, como 0.9 y 1.5 pero la guía me está volviendo loco.

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La nebulosa ha ganado mucho con ese procesado. Las estrellas muestran que el seeing ha sido muy variable.
Probablemente ese era tu problema de guiado. Con mal seeing es imposible guiar fino y es ahí donde las focales cortas ganan de calle.

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Un nuevo procesado apilado y editado en Siril

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Muy buena Antila2008.

Me gusta la anterior foto que has compartido, a esta última creo que le iría bien bajarle un poco la saturación de color. De todas formas está bastante bien para las condiciones de guiado que tenías. Creo que este es un objeto muy complicado en general, y con largas focales todavía más complejo y difícil... seguro que te habrá ayudado a conocer mejor los límites y restricciones de este equipo (para mi cada fracaso y hora de sueño perdida en tomas que luego tengo que tirar es igualmente gratificante).

En cualquier caso yo me la guardaría como una de las fotos a mostrar a mis amigos

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