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Duda sobre montaje de webcam en "galileoscope"

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rat55
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guoguo

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« : Vie, 14 Oct 2011, 23:51 UTC »

Hola y gracias por anticipado, soy novato en astrofotografía, llevo unos días trasteando con mi telescopio y webcam y me estoy viciando de mala manera, pero no tengo muy claro si estoy montando correctamente la webcam en el telescopio. Tengo un galileoscopio (sí, el de juguete  blush ) y una webcam 'trust spotlight' baratilla.

LA cosa es que al principio adapté la webcam al telescopio quitando toda la lente de la webcam y el ocular del telescopio, pero las imágenes me aparecían con colores irreales, con una burrada de aumentos (a ojo diría que unos 130 por lo menos, más de lo que me aguanta el telescopio) y muy desenfocadas, supongo que por no tener filtro IR y por tener demasiados aumentos.

Entonces, para poder aprovechar al menos el filtro IR de la webcam, que estaba pegado a la rosca de ls lentes, probé a quitar sólo la lente 'objetivo' de la webcam, dejando en la webcam la 'ocular' y el filtro IR. Y resulta que ahora el telescopio me da algunos aumentos menos y se enfoca bastante mejor, aparte de que los colores se ven correctos y que la imagen ahora llega invertida al sensor CMOS (aunque con darle la vuelta a la cámara, arreglado   Girar ojos )
La focal del telescopio es 500mm. LA webcam indicaba f=3.8mm, pero una vez quitada la lente grande no sé en qué queda, ni si tiene sentido hablar de focales...

Lo que me escama es que no he oído hablar de un montaje así en ningún lado, y como tampoco logro un enfoque completamente nítido, ¿tiene sentido el montaje que estoy haciendo? ¿Debería poder lograr un enfoque perfecto así?

Mucahs gracias y un saludo!







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Sebtor

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« respuesta #1 : Sáb, 15 Oct 2011, 05:05 UTC »

Cita
Lo que me escama es que no he oído hablar de un montaje así en ningún lado, y como tampoco logro un enfoque completamente nítido, ¿tiene sentido el montaje que estoy haciendo? ¿Debería poder lograr un enfoque perfecto así?

si no eres el único, es difícil que alguien referencie algún montaje similar con la webcam

lo de la inversión de imagen es típico de todo telescopio astronómico, el cual no importa, o es cosa de girar 180º la webcam, es solo un detallito


¿ese galileoscope  es un doblete acromático ?( yo diría que si)    pero lo sabes?

el problema es que dan mucho aumento, porqué el chip es pequeño   1/4" en diagonal


si no hay otra lente correctora, la focal de tu sistema se queda en  500mm como dices
ahora bien si haces método afocal o proyección ocular, entonces es más difícil de saber y calcular  (aunque por la web encontrarás información)

Cita
¿tiene sentido el montaje que estoy haciendo? ¿Debería poder lograr un enfoque perfecto así?

si lo dices por "valer la pena"  es algo muy relativo, a lo que a ti te guste por OCIO,  pero si es desde el punto de ista astronómico ya te habrás dado cuenta de que no,  ..,.  se necesita una montura,  pero es que entonces no puedes quedarte con un tubo que pueda darte "problemas" de enfoque

el filtro IR o incluso más restrictivo es vital para un sistema así

lo de "enfoque perfecto"?  otra vez estamos con definiciones que pueden ser relativas si nos salidmos tanto de contexto ...  pero si consigues un enfoque perfecto con "eso",  el que se gastase 2000 euros en una buena cámara, filtros y un buen tubo es que sería un idiota consumado    Cheesy   ¿me explico?

si te refieres a un buen enfoque, ... no creo que puedas tampoco, ... y depende del sistema que hayas montado, su centraje, y perpendicularidad  etc etc ...    ver como enfoca los distintos colores   etc etc..   en fin  yo creo que para visual éste telescopio puede aportar alguna curiosidad, pero con una webcam y astronomía  lo veo  "lejos"

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guoguo

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« respuesta #2 : Sáb, 15 Oct 2011, 21:03 UTC »

Gracias por las respuestas, Sebtor

Cita
¿ese galileoscope  es un doblete acromático ?( yo diría que si)    pero lo sabes?
Sí, tiene doblete acromático

Cita
Cita
¿tiene sentido el montaje que estoy haciendo? ¿Debería poder lograr un enfoque perfecto así?

si lo dices por "valer la pena"  es algo muy relativo, a lo que a ti te guste por OCIO,  pero si es desde el punto de ista astronómico ya te habrás dado cuenta de que no,  ..,.  se necesita una montura,  pero es que entonces no puedes quedarte con un tubo que pueda darte "problemas" de enfoque
Me refería más bien a sentido físico, por si por ejemplo (que conste que no tengo ni idea de lentes), resultara que un ocular de webcam no sirva si lo separo más de cierta distancia del sensor. Lo que sí he notado es que si acerco demasiado el ocular al sensor, aunque bajan los aumentos y puedo enfocar mejor el centro de la imagen, ésta se empieza a distorsionar por los bordes como una especie de efecto túnel. De momento tengo pendiente buscar el punto en el que tenga los mínimos aumentos sin distorsionar la imagen, a ver si mejoro algo...

Sobre el enfoque, una imagen vale más que mil palabras, esta es una imagen de la luna tal cual como la captura la webcam en vídeo, sin ningún postprocesado de imagen. Por lo que he visto en youtube, es mucho más grande que lo que saca la mayoría con sus galileoscopios (debo tener la webcam con el sensor más pequeño del mundo hmmmm )



Y ya puestos, una imagen de Jupiter waveletizada, me doy un mes de plazo para sacarle algo más que las bandas:



(Todavía no controlo bien el registax  ese Sonreir Sonreir Sonreir )



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Sebtor

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« respuesta #3 : Dom, 16 Oct 2011, 04:03 UTC »

si no son calidades excepcionales,  para "inventos"  es mejor simplificar, y quedarte con los menores elementos ópticos posibles

no hay correctores, supongo que alguien podría diseñar algo para mejorar las prestaciones, pero que valiera 20 veces lo que vale el tubo

el "viñeteo" en los bordes es normal,  pasa en los mejores telescopios,  aunque no tanto en webcams por su pequeño chip

¿estás seguro que comparas con otras fotos hechas con webcams?  o con otras cámaras?, no es lo mismo


pues te ha quedado muy bien, no puedes quejarte,  el problema será pasar algo mas de allí, quizás NO es posible


¿en que tipo de montura lo soportas?

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guoguo

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« respuesta #4 : Lun, 17 Oct 2011, 23:42 UTC »

Cita
¿estás seguro que comparas con otras fotos hechas con webcams?  o con otras cámaras?, no es lo mismo
según dicen son buenas webcams. Por ejemplo este vídeo, aparte de acomplejarme un poco, muestra una luna bastante pequeña:

https://www.youtube.com/watch?v=e4WKETeFRMg&feature=related

supongo que será una CCD con un sensor grande...

Cita
¿en que tipo de montura lo soportas?
blush pues estoy usando un trípode baratillo para cámara de fotos que tiembla con mirarlo (un Hama star 22), creo que no desentona con el resto del equipo.

De todas formas, después de trastear un poco más con el enfoque y de quitarle todos los aumentos posibles a la Luna, ha mejorado un poco la cosa, aunque creo que ya no llego a más que esto:







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rat55

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