Foro Astrónomo.org

[color=#ff8050]nota admin: añado respuesta[/color]
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9165.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=576.0
[hr]



"pregunta obsoleta:"
[spoiler]Buenos días,

hemos decidido que Papa Noel nos va a traer un telescopio a casa para toda la familia. La familia se compone de dos niñas y sus padres. En el caso de las niñas y la madre, les interesa ver planetas (como siempre, empezando por la Luna para después empezar a observar otros más lejanos), aunque en mi caso me interesa más el cielo profundo, nebulosas, galaxias y esas cosas.

Somos nuevos en esto de la astronomía, por lo que en más o menos cuatro o cinco días he hecho un master intensivo a través de Internet (para lo cual vuestro foro ha sido uno de mis puntos de referencia, agradezco a todo el mundo sus aportaciones que me han venido de perlas para poder leer y aprender de manera anónima). Con ello, he pasado de no saber nada de telescopios a tener una ligera idea de lo que hay en el mercado, tipos de montura, tipos de abertura y distancias focales necesarias para ver cielo profundo y planetas, etc.

Tras todo ello, y empezando con un presupuesto de unos 200 euros, mirando mirando uno cada vez apunta más alto, y al final anoche ya me había decidido por el Skywatcher N 150/1200 Explorer BD NEQ-3, por 299 euros. Pues nada, me meto en astroshop.eu, que parece que es la tienda de referencia, y mi sorpresa es cuando veo que los costes de transporte son 56 euros!

Por ello, os quería comentar varias cosas, y agradecería si la respuesta pudiese ser rápida porque Navidad se me está echando encima y en traerlo tardan 3 ó 4 días hábiles, según he leído. Ahí van:

1.- ¿Es una buena elección? Sé que no he completado el cuestionario, pero básicamente voy a realizar observación en ciudad desde una amplia terraza, y ocasionalmente en el campo aunque en parcela familiar (no en medio del bosque por las piedras). El telescopio no lo moveré mucho, y como digo es importante que se vean los planetas (por las niñas) pero a mí me hace ilusión que se vean también elementos del cielo profundo.

2.- ¿Se pueden rebajar de alguna manera los 56 euros del transporte?

3.- ¿Puedo realizar esta misma compra en España, y si es presencialmente mejor que por Internet? Yo soy de Gandia (Valencia), que es lugar desde donde harías las observaciones, pero puedo ir sin problemas a Valencia a comprar.

Gracias de antemano por vuestra ayuda. Ciertamente éste es un mundo que tiene su intríngulis, con muchas cosillas a aprender y el comprar el telescopio en un tiempo récord está siendo un pequeño quebradero de cabeza para mí. Además, como no es una cosita barata ni mucho menos, y no es que seamos ricos, me da miedo no invertir bien el dinero.

Un saludo.[/spoiler]

Hola navegalio. Bienvenido al foro.

El telescopio por el que te interesas es un buen tubo para planetaria da buenas imágenes debido a su focal larga, además te servirá bien para objetos de cielo profundo, sobretodo si tienes buenos cielos y oscuros. Otro tema importante es la colimación ya que este tubo no es tan exigente con ella por lo que no tendrás que andar colimando cada dos por tres, además es muy tolerante y no requiere que sea perfecta, debido tambien a su larga focal.
Diría que es el mejor tubo todoterreno para iniciarse en la astronomía.

La montura EQ3 que trae el tubo se queda un poco corta con este tubo, quizás no por su peso tanto como por su envergadura y el efecto palanca que provoca, pero hay u compañero del foro que tiene ese tubo en esa montura y va tirando con el conjunto. Si puedes ponle una EQ5, aunque sea un poco más caro.

En cuanto a los gastos de envío, son lo que son, y en proporción por el peso del paquete no los veo caros, en la misma tienda me cobraron 15€ de gastos de envío por un par de filtros que pesan poco más de 20 grs.
Tienes un listado de tiendas en el foro, entre tantas hay una en Valencia.

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=14

Espero haberte ayudado.

Saludos.
Jose Luis.

[quote author=navegalio link=topic=3183.msg26124#msg26124 date=1292573694]
Buenos días,

hemos decidido que Papa Noel nos va a traer un telescopio a casa para toda la familia. La familia se compone de dos niñas y sus padres. En el caso de las niñas y la madre, les interesa ver planetas (como siempre, empezando por la Luna para después empezar a observar otros más lejanos), aunque en mi caso me interesa más el cielo profundo, nebulosas, galaxias y esas cosas.

Somos nuevos en esto de la astronomía, por lo que en más o menos cuatro o cinco días he hecho un master intensivo a través de Internet (para lo cual vuestro foro ha sido uno de mis puntos de referencia, agradezco a todo el mundo sus aportaciones que me han venido de perlas para poder leer y aprender de manera anónima). Con ello, he pasado de no saber nada de telescopios a tener una ligera idea de lo que hay en el mercado, tipos de montura, tipos de abertura y distancias focales necesarias para ver cielo profundo y planetas, etc.

Tras todo ello, y empezando con un presupuesto de unos 200 euros, mirando mirando uno cada vez apunta más alto, y al final anoche ya me había decidido por el Skywatcher N 150/1200 Explorer BD NEQ-3, por 299 euros. Pues nada, me meto en astroshop.eu, que parece que es la tienda de referencia, y mi sorpresa es cuando veo que los costes de transporte son 56 euros!

Por ello, os quería comentar varias cosas, y agradecería si la respuesta pudiese ser rápida porque Navidad se me está echando encima y en traerlo tardan 3 ó 4 días hábiles, según he leído. Ahí van:

1.- ¿Es una buena elección? Sé que no he completado el cuestionario, pero básicamente voy a realizar observación en ciudad desde una amplia terraza, y ocasionalmente en el campo aunque en parcela familiar (no en medio del bosque por las piedras). El telescopio no lo moveré mucho, y como digo es importante que se vean los planetas (por las niñas) pero a mí me hace ilusión que se vean también elementos del cielo profundo.

2.- ¿Se pueden rebajar de alguna manera los 56 euros del transporte?

3.- ¿Puedo realizar esta misma compra en España, y si es presencialmente mejor que por Internet? Yo soy de Gandia (Valencia), que es lugar desde donde harías las observaciones, pero puedo ir sin problemas a Valencia a comprar.

Gracias de antemano por vuestra ayuda. Ciertamente éste es un mundo que tiene su intríngulis, con muchas cosillas a aprender y el comprar el telescopio en un tiempo récord está siendo un pequeño quebradero de cabeza para mí. Además, como no es una cosita barata ni mucho menos, y no es que seamos ricos, me da miedo no invertir bien el dinero.

Un saludo.
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Por cierto, y siguiendo con el tema, me acabo de encontrar con esto:

https://cgi.ebay.es/Skywatcher-Teleskop-N-150-750-Explorer-BD-NEQ-3-/230554561022?pt=DE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik&hash=item35ae1f69fe

Parece que mejor telescopio, más barato, con menos gastos de envío y lo más sorprendente, de la misma tienda! ¿Es esto fiable? ¿Compro ya aquí en ebay?

[quote author=crisyo link=topic=3183.msg26127#msg26127 date=1292574979]
Hola navegalio. Bienvenido al foro.

El telescopio por el que te interesas es un buen tubo para planetaria da buenas imágenes debido a su focal larga, además te servirá bien para objetos de cielo profundo, sobretodo si tienes buenos cielos y oscuros. Otro tema importante es la colimación ya que este tubo no es tan exigente con ella por lo que no tendrás que andar colimando cada dos por tres, además es muy tolerante y no requiere que sea perfecta, debido tambien a su larga focal.
Diría que es el mejor tubo todoterreno para iniciarse en la astronomía.

La montura EQ3 que trae el tubo se queda un poco corta con este tubo, quizás no por su peso tanto como por su envergadura y el efecto palanca que provoca, pero hay u compañero del foro que tiene ese tubo en esa montura y va tirando con el conjunto. Si puedes ponle una EQ5, aunque sea un poco más caro.

En cuanto a los gastos de envío, son lo que son, y en proporción por el peso del paquete no los veo caros, en la misma tienda me cobraron 15€ de gastos de envío por un par de filtros que pesan poco más de 20 grs.
Tienes un listado de tiendas en el foro, entre tantas hay una en Valencia.

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=14

Espero haberte ayudado.

Saludos.
Jose Luis.
[/quote]

Gracias por tu respuesta, parece que hemos cruzado mensajes.
¿Qué piensas de lo de ebay que pongo antes?

Un saludo

el telescopio te servirá para todo, ... el tubo largo te dará imagen más limpia y buena, a costa de que se inestabiliza mas la imagen al tocar el enfoque

para cielo profundo en visual no tienes problemas, pues dependerá del ocular que le pongas, y a la larga siempre puedes escoger un 32mm de tope que serían 38x (con una pupila de salida de 4mm) está bastante bien
((con el 750mm en cambio ese ocular ya se "pierde")

------

puede que el envío no sea barato, pero el telescopio va en dos cajas grandes
no te creas que sea caro
en Navidades están a tope de envíos, y por cumplir la faena, para pedirles cosas fuera de lo normal

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este modelo en concreto no es fácil encontrarlo, pues tiene más salida (mas facil de vender) el de tubo corto



saludos


( el otro dia compré un disco duro de segundamano , ya ves, en misma Barcelona, y el tio no me deja pasar a buscarlo en mano, y a mi no me da la gana pagarle 15 euros en misma ciudad, con algo además que es para una chapucilla , así que ya veremos como acaba la cosa :P )

lo de ebay ahora lo veo
joder
una piececita pequeña al mismo precio de envío que un telescopio grande

supongo que la han "pringao"

la verdad? pregúntaselo claramente y abiertamente en la web donde pone "product questions? "

Yo personalmente si puedo, es decir, si hay lo que busco en una tienda no recurro a eBay. Yo por internet he comprado en muchas tiendas y nunca he tenido problemas, pero en eBay que he comprado bastante también si los he tenido.
Yo no recomiendo eBay a no ser que sea una ganga, muy ganga o algo pequeño y que no sea delicado de transportar. Pero esa es mi opinión que está basada en un par de malas experiencias.

Saludos.
Jose Luis.

Ostias no me había dado cuenta del enlace. Es Astroshop en eBay y más barato el envío. Pregúntales a ver que te dicen.

Saludos.
Jose Luis.

Buenas!

Me estoy volviendo loco.

Ahora mismo tengo dos opciones en la tienda de Astroshop en E-Bay al mismo precio y con los mismos gastos de envío:

Skywatcher Teleskop N 150/1200
Skywatcher Teleskop N 150/750

Ambos por 280 euros, con 19,9 de gastos de envío.

¿Por cuál pensáis que deberías optar? He leído por ahí que el 1200 con NEQ-3 no es estable, pero sin embargo se supone que los planetas se verán mejor que con el 750. También he leído por ahí alguien que tiene el 750 y cuenta maravillas de él, tanto para planetas como para cielo profundo.

Por favor, ayuda!
PD: Les he preguntado a los de astroshop abiertamente el por qué de la diferencia entre los precios en su web y en la de e-bay, tanto de producto como de envío, pero de momento no he tenido respuesta. A falta de respuesta, y siendo teóricamente la misma tienda, voy a tirar por e-bay...

ese es el precio de envío a Alemania, ya verás

acláralo bien, porqué al final si hay un error te llevarás un disgusto, o se montará el lío

( eso de que te cobren 19 euros por enviar una piececita, o 19 por un pedazo de 200 con neq5 no cuadra )

en 24 horas siempre envían una respuesta


y aquí no te podemos ayudar mas, el tema comercial es una cosa entre Astroshop ... bueno Astroshop y tú

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no hay ninguna montura "estable" depende del telescopio que le pongas, hay quien te dirá que el 150/750 va como una roca, y otros te dirán que la neq3 siempre es un flan

NO ES ASI, la Neq3 es la primera montura seria que te puedes encontrar, eso si la Neq5 le aguanta el doble aunque parezcan igualitas

mejor ? el 150/1200 el tubo rinde mejor, y te dará menos problemas de colimado ... pero las vibraciones crecen cuando observes a alto aumento, (por otra parte son vibraciones que siempre tendrás, tambien con el 750mm, y con cualquier telescopio )

Gracias por vuestra ayuda. Estoy a la espera de respuesta de confirmación de Astroshop vía Ebay en cuanto al coste de envío y tiempo que tardaría en llegar para hacerme con el SkyWatcher 150/1200 EQ-3.

Mientras tanto, sigo mirando y encontrando sorpresas. Ahora veo un Omegon 150/750 EQ3 por 160 euros más !!!!! 9 euros !!!!!! de envío, también de Astroshop vía EBay (el enlace es https://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=290501408136). Ya les he preguntado también el por qué de esta diferencia de precio entre lo que hay en su WEB y lo que ponen en EBay, y estoy también a la espera de respuesta. Si me responden con algo rezonable, por este precio al final me voy a quedar con el Omegon. Ya os contaré.

Saludos y gracias por la ayuda que me estáis dando, y por la que indirectamente he recibido leyende multitud de otros post ya existentes en el foro.

Un momento ::)y que te lo confirmen por aquí el SW va en una eq3-2 y el Omegon en una eq-3 a secas .Diria que no és la misma <a href="https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0">Monturas ecuatoriales alemanas para telescopios, resumen y comparativa</a>

un clon de antigua eq3 comparado con una eq3-II o Neq3 es un abismo, ahora si que deberías preocuparte por la inestabilidad excesiva, y por la diferencia de acabados

-------

te equivocas si buscas precio, pagas realmente lo que compras,
si buscas al final el mayor ahorro, lo mejor es no comprarse nada

mira si realmente puedes, y me consta porqué antes los veías asi ve a por el 150/1200

acabar comparando demasiado, al final hace que la gente se compre un BigBoss con alegría
no hagas eso, es la manera de elegir un mal telescopio

Hola!

Sólo confirmar que, siguiendo vuestros consejos, al final YA HE COMPRADO el Skywatcher 150/1200 BD NEQ-3.

Y comentar también que lo he comprado a Astroshop.eu, pero a través de E-BAy. Ojo al dato, porque la diferencia de precio es considerable:
- Telescopio: En la tienda propia, 299, en EBay, 280 (esto no es mucho)
- Pero los gastos de envío: En la tienda propia, 56 euros. En EBay, 19,9.
La gente de astroshop me ha confirmado que los productos son exactamente los mismos, y también los gastos de envío de sólo 19,9 euros por Ebay. Así que teniendo lo mismo más barato, lo normal (digo yo) es ir por la vía barata...

Gracias.
PD: Cuando tenga el telescopio y empiece a hacer cositas, ya iré contando.

Has elegido bien, te llevas un buen tubo todoterreno. Además si te has podido ahorrar unos € por eBay, pues mejor que mejor.

Saludos.
Jose Luis.

Hola leyendo el post me doy cuenta que no sabian de la tienda de astroshop en ebay,pues no tienen todo lo de la tienda pero si cuando yo me pedia mi sw pues lo compre a travez de ebay a la tienda astroshop.
Yo tambien les pregunte porque no daban la opcion de pagar con pay pal en la tienda y si atravez de ebay y el porque de la diferencia de gastos de envios si lo hacen por la misma agencia y es la misma tienda.
Es mas cuando yo lo pedi estaba la montura por un lado y el tubo por otro,tube que solicitar que me digan el total pues en la pagina te sumaba dos veces el gasto de envio.
En respuesta solo me dijeron que en la web de la tienda en ebay ya se vendia el conjunto montura y tele por 329 mas 19.90 de gastos de envio y que era un precio especial para los compradores de ebay.
Y me enviaron un detalle para pagar por transferencia bancaria con lo que te descontaban 10 euros,en definitiba les envie el pago por pay pal con la referencia del pedido y el id de la transaccion a las dos horas recivi un email con la confirmacion del pago.
Esto fue un jueves el miercoles al medio dia tenia el tele en casa y yo estoy en mallorca.
Pues todo bien

Un saludo

que cosas tan raras que ocurren por el mundo

bueno, supongo que cada uno hace su políica comercial como quiere, y no tienen porqué explicarse o si

el mundo es así

XD

Pero raras, raras, raras, como para quedarte con la opción cara y luego encontrar la barata...

Y si no, mirad estos dos, ambos de astroshop en ebay:
https://cgi.ebay.es/Telescope-Omegon-N-150-750-EQ-3-/290501408136?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Jumelle_Jumelles_Telescopes&hash=item43a33bb588
https://cgi.ebay.es/Omegon-Newton-Teleskop-N-150-750-EQ-3-/230548290831?pt=DE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik&hash=item35adbfbd0f

Se trata EXACTAMENTE del mismo producto, proporcionado por el mismo proveedor, pero con una diferencia de 90 euros en el precio. Les pregunté por curiosidad, y me contestaron que es el mismo telescopio. Si alguien lo entiende que me lo explique...

Saludos.

bueno
a ver éstos Omegon, NO son la montura Neq3 ni mucho menos, ... y luego las piezas son de lo mínimo posible, aún así está potable para empezar el que quiera tener un 150mm y NO PUEDE pagar mas

si no es así, hay que pasar de él ... (y eso ocurre con muchos otros modelos, ... otros la baja calidad se conviete incluso en prohibitivo)

Ya me ha llegado el telescopio (SkyWatcher 150/1200 NEQ-3), por 299,9 transporte incluido (en la tienda de Astroshop en EBay), con pago contra reembolso (vamos, que hasta que no lo he tenido en la mano no he soltado un duro). Pedido el viernes, llegado el jueves, según lo previsto.

Como no podía ser de otra manera, dos clásicos que ya había leído en otros post:
- Me ha parecido ENORME, voy a tener que pensar dónde guardamos esto en casa.
- Primer día, y como no podía ser de otro modo lloviendo y con mucho viento.

No obstante, no es problema. El telescopio lo tiene que traer Papa Noel mañana por la noche, así que en cualquier caso hasta el sábado no puedo montarlo.

Ha llegado en dos cajas. En una el tubo, en la otra la montura. Respecto a las cajas (envoltorios externos), dos decepciones:
- Cajas de cartón marrón feo: Tendré que pensar cómo las adorno, si no mis hijas (8 y 5 años, ambas todavía "creyentes" en magias y regalos sobrenaturales) van a pensar que Papa Noel es un cutre.
- En lugar de poner Swywatcher en la caja, pone un MADE IN CHINA que la ocupa casi toda. Pensaba que los Skywatcher los hacían en otro sitio.

Respecto a los contenidos, sólo he abierto las cajas para mirar que dentro había lo que se suponía. El material parece bueno por mucho que los continentes sean cajas de cartón feas. No puedo decir más de momento, hasta que Papa Noel no cumpla con su trabajo.

Sólo decir que la compra en Ebay un éxito.

Seguiremos informando.

Saludos y feliz navidad.

Enohorabuena por la compra... tienes telescopio para rato, no te lo acabaras, ademas como es la focal larga tendras un verdadero todoterreno, apto para cielo profundo y con muy buenas maneras para planetaria... :okok:

Sobre las cajas.... ;D lo importante es el contenido...no el continente ;D y como te digo el telescopio es de los que crean aficcion...

Jejejej, claro que es Hecho en China....yo me preguntaria...¿que hay hoy que no este hecho en China? >:D

Lo dicho, a disfrutarlo.

que "justo" que ha llegado XD

pues mira que en Alemania han tenido congelada la red de trenes, y por carretera supongo que "parecido"

---

Skywatcher
y los Celestron
y la tira de marcas mas, son propiedad actualmente de SYNTA (China)

Bueno,

ya tengo el telescopio operativo (SW 150/1200) y esta noche, a partir de las 00:30 que ha despejado (antes ha estado nublado) he hecho mi primera incursión en el Cosmos, que acabo de concluir y que ha tenido resultado desigual.

Lo primero, la Luna. Fácil de identificar y apuntar, he experimentado con los dos oculares que tengo (10mm y 25 mm), en combinación con la Barlow 2x. Se ve fantástica.

A partir de ahí, los peros:
- A día de hoy soy incapaz de localizar cualquier otra cosa que no sea la Luna. He leído que a partir de medianoche Saturno estaba visible, pero he enfocado a todos los puntos sospechosamente más luminosos que encontraba y lo único que he conseguido es ver esos mismos puntos luminosos a través del telescopio, pero eso, como puntos luminosos y pequeños. Dado que soy totalmente novato... combinando la Barlow y la 10mm, que si no me equivoco sería ampliación máxima (con lo que yo tengo), ¿cómo de grande y con qué nivel de detalle debería verse Saturno? ¿"Intuir" los anillos o verlos claramente? ¿Qué porcentaje de mi visión debería estar ocupado por el planeta?
- Vibraciones: Si lo tocas, el telescopio vibra. Como para enfocar hay que tocar, esta vibración complica la realización de los enfoques. ¿Alguna idea?
- Configuraciones: Según hacia donde apuntes, sucede que puede que el ocular y el localizador te queden en posiciones complicadas de alcanzar, bien porque quedan altos, bien porque está la montura de por medio e impide acceder con comodidad. Esto lo he resuelto aflojando el tubo y rotándolo tantas veces como me ha sucedido. ¿He hecho lo correcto?
- Colocación ojo en ocular: Si apoyo el ojo, el telescopio vibra y además el propio ojo acaba por "chocar" con la lente. Solución: Mirar a distancia, esto es, acercar tanto el ojo como puedo al ocular pero sin llegar a tocarlo. Resultado: Se hace muy incómodo, y no puedo estar más tres o cuatro segundos seguidos mirando. ¿Es esto normal?

Pues nada, estreno agridulce. Se agradecerán sugerencias para todos mis problemillas y dudas.

Gracias!.
Saludos.

A ver si te puedo echar una mano:


[color=orange]A partir de ahí, los peros:
- A día de hoy soy incapaz de localizar cualquier otra cosa que no sea la Luna. He leído que a partir de medianoche Saturno estaba visible, pero he enfocado a todos los puntos sospechosamente más luminosos que encontraba y lo único que he conseguido es ver esos mismos puntos luminosos a través del telescopio, pero eso, como puntos luminosos y pequeños. Dado que soy totalmente novato... combinando la Barlow y la 10mm, que si no me equivoco sería ampliación máxima (con lo que yo tengo), ¿cómo de grande y con qué nivel de detalle debería verse Saturno? ¿"Intuir" los anillos o verlos claramente? ¿Qué porcentaje de mi visión debería estar ocupado por el planeta?[/color]
Con 40x o menos ya se ven los anillos sobresalir a los lados del planeta... con la combinación que propones son 240x, una burrada hihi (ni se te ocurra buscarlo así, ¡al revés!)
Pocas veces vas a poder usar tanto aumento y no por culpa del telescopio, sino de la atmósfera, que te dejará ver el planeta pero como si fuese a través de una cortina de agua, muy difícil enfocarlo.
Con ese aumento te ocuparía aprox. la mitad del campo de tu ocular y verías sin problema los anillos y seguramente la división entre ellos. Grande, muy grande ;D
Búscalo con el aumento mínimo para tener más campo y encontrarlo, pero es que ya con el buscador que lleva el telescopio lo verás y lo identificarás, ten paciencia.

[color=orange]
- Vibraciones: Si lo tocas, el telescopio vibra. Como para enfocar hay que tocar, esta vibración complica la realización de los enfoques. ¿Alguna idea?[/color]
La base es una buena montura, siempre se advierte. Con lo que hay, lo principal es que le dediques el tiempo necesario a equilibrar todo debidamente, en ambos ejes. El tubo en DEC (a lo largo) y luego el eje de AR con sus contrapesos.
Aparte, venden motores de enfoque a partir de unos 55-60€. Anulan totalmente las vibraciones, porque no tocas el tubo para nada. Se coloca en uno de los mandos de enfoque y lleva un... mejor lo ves en foto: ;D
[img]https://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkGFQC542EUytuOIXwJUL61IL-9P-EOni-daGOabtISdS__YWelg[/img]

[color=orange]- Configuraciones: Según hacia donde apuntes, sucede que puede que el ocular y el localizador te queden en posiciones complicadas de alcanzar, bien porque quedan altos, bien porque está la montura de por medio e impide acceder con comodidad. Esto lo he resuelto aflojando el tubo y rotándolo tantas veces como me ha sucedido. ¿He hecho lo correcto?[/color]
Sí, pero procura no variar el equilibrado. También venden anillas con rodillos para rotar el tubo, pero valen más que éste hihi

[color=orange]- Colocación ojo en ocular: Si apoyo el ojo, el telescopio vibra y además el propio ojo acaba por "chocar" con la lente. Solución: Mirar a distancia, esto es, acercar tanto el ojo como puedo al ocular pero sin llegar a tocarlo. Resultado: Se hace muy incómodo, y no puedo estar más tres o cuatro segundos seguidos mirando. ¿Es esto normal?[/color]
Pse... depende en gran medida del ocular. Debes comprender que los de origen son sencillos y tienen sus limitaciones, aunque en lo más importante cumplen, y es que dan una imagen de suficiente calidad. Si compras unos con mayor "eye relief" (unos 2cm) no te será necesario acercar tanto el ojo. Como tarde o temprano ampliarás tu gama de oculares, ten ésto en cuenta :okok:

Ya ves que todo se "soluciona" o se hace más cómodo de la misma manera... invirtiendo pasta por todos lados, pero nadie dijo que ésta fuese una afición barata como el fútbol, que con una pelota y un par de botas puedes pasar años de entretenimiento...
De todos modos con la práctica TODO se te irá haciendo más cómodo: Cogerás pericia para mover el tubo y encontrar objetos, pulso para enfocar sin producir demasiados meneos, y acostumbrarás el ojo a mirar por los oculares... cuando tengas M42 en el ocular (búscala que es tan sencilla como hermosa!!) harás lo posible por mantener el ojo en el ocular tanto tiempo como puedas! ;D ;D

Felicidades por el equipo, disfrútalo :okok:

las vibraciones, no vayas a creer que es que con otro telescopio "te libras"

es un telescopio para "quererlo"


tienes que "conocer" el cielo, Guía de campo, Planisferio, y algún mapa más adelante ... en la antigüedad se conocían los planetas, pero por pura observación

en la página principal del foro, arriba en Visibilidad de los Planetas te da una rápida espuesta a como están a dia de hoy, pero no es suficiente como para identificarlos, sobretodo cuando no brillan en magnitud negativa

Hola,

gracias a todos por vuestras respuestas!

Estoy impaciente por que llegue la noche y subir otra vez a la terraza a trastear con el cielo.

Entretanto, voy a hacer un nuevo Master a través de Internet, esta vez de dos cosas:
1.- Cómo saber por dónde quedan los planetas
2.- Cómo utilizar las ruedas graduadas que trae la montura para enfocar el telescopio hacia un lugar de coodenadas conocidas.

Nuevamente muchas gracias. Esta noche más.

Saludos.

Para utilizar las ruedas graduadas primero necesitas tener ciertas nociones del cielo, porque SIEMPRE se hacen las búsquedas por referencia, me explico:
-Apuntas a una estrella bien conocida y que esté cerca del objeto que quieres buscar: Por ejemplo, la popular Vega (18.36h 38.47º)
-Cuando la tienes bien centrada en el ocular, tienes que ajustar el aro de DEC con sus tornillitos para que la lectura sea lo más exacta posible, 38.47º, y si la montura está bien puesta en estación no deberías volver a tocarlo más.
-Sueltas un poco el tornillo que aprisiona el aro de AR par que gire libre, y lo pones en la hora correcta (18.36h)
-Miras las coordenadas del objeto a buscar (M57-18h53', 33.01º), entonces giras DEC hasta el ángulo correcto (33.01º) y luego vas girando AR poco a poco hasta que el aro marque la hora correcta (18h53'). El objeto debería estar en el campo de visión :okok:

Pero ten en cuenta que salvo en monturas de muy alta calidad, la precisión no es mucha y lo más que conseguirás serán aproximaciones, por eso debes buscar con un ocular de poco aumento y gran campo para localizar los objetos primero, y ayudarte de una buena cartografía para no tener que andar "escanenado" la zona sin encontrar nada :okok:

Para empezar a familiarizarte con el cielo puedes descargar el Stellarium directamente desde su página, es gratuíto, muy práctico e intuitivo. Te ayudará a saber por donde andan los planetas y muchos otros objetos, pero NO substituye a una buena guía o cartografía impresa, que es lo que utilizarás a pié del telescopio (un PC te fastidiará la vista)

Saludos

Tambien puedes agenciarte, por ejemplo, el Stellarium o Cartes du ciel, son programas gratuitos y te daran la posicion de todo para todas las noches del anyo (es que no tengo la dichosa enye).

Salut!!

Vaya se me ha adelantado Bufot.

Salut!!

Bufot, como anda el pibe?

Espero que bien.

Salut!!

El peque alternando entre los 37 y los 39, y alternando entre el sofá o la alfombra a la hora de soltar la papilla... según de que sea el chute que le meto hihi
La parienta en cama con un gripazo de aupa... menudas Navidades :'(

De momento ni paseos por las tiendecitas de belenes, ni noche relajada en la terraza (ayer estaba a 1º osea que tampoco me apetecía mucho)

Bueno,

hoy he hecho progresos importantes. En un sólo día he visto la Luna (y quién no...), pero también Júpiter y Saturno.

Júpiter me ha emocionado especialmente, porque lo he encontrado "a ojo", he visto algo que brillaba, he apuntado y ahí estaba. He conseguido ver sus bandas de colores, aunque ciertamente mi hija las ha visto más claramente que yo. En ese momento llevaba lentillas, que creo que me han perjudicado más que ayudado. Con barlow 2x y 10mm se hacía difícil enfocar (mejor dicho, se hacía más difícil enfocar, porque fácil no es, los movimientos lo complican), así que me conformé con verlo más detenidamente con 10mm. Ocupaba aproximadamente 1/20 del total de visión (ciertamente, pensaba que con el telescopio iba a ver las cosas más grandes). Esto eran las 21:00h.

Después he estado mirando el Stellarium y averiguado por dónde iba a aparecer Saturno, a partir de las 2:00 de la mañana. No he podido resistir la tentación, y mañana me arrepetiré por ello, pero he aguantado hasta esa hora para verlo. Y tachán, dicho y hecho. A las 2:00 me subo a la terraza, veo una luz sospechosa, enfoco y ahí está. Lo he visto primero con 25mm, pequeñajo pequeñajo. Luego he puesto 10mm, y lo he visto un poco más grande, pero nada del otro mundo, y además acromático. Al poner la Barlow, nuevamente difucultad de enfoque; y seguía siendo acromático. He visto claramente los anillos y la bolita central, pero poco más. No colores, no claridad en los anillos (en su separación), y puede resumirse que he visto una luz pequeñita con la forma de Saturno. ¿Es esto lo que se ve? Pensaba que con mi 150/1200 vería colores y detalles, pero por ahora nanai...

Al menos, he mejorado en gran medida en cuanto capacidad para encontrar las cosas.

Ahora a dormir, que son las 4:00h. Me parece que esto de la astronomía me va a hacer pasar sueño...

Saludos.

Los colores va a ser raro verlos, muy difícil... notarás sutiles cambios en las tonalidades, pero poco más

Saturno es fácil verlo pero difícil sacarle detalles, supongo que lo pillaste muy bajo y la calidad de la barlow te lo complicó aún más...
No esperes mucho más de lo que viste, pero seguro que puedes mejorarlo :okok:
Felicidades!

tiene 1/3 de la distancia Tierra/Luna como diámetro, unos 120.000 Km.

pero aún así está a 1.500 - 1300 millones de km. de distancia 1,5 horas-luz de distancia

Y seguimos mejorando y cogiéndole el gustillo, aparte de dormir poco por culpa de Saturno que hasta las 2:00h no hace su entrada en escena.

Ayer día grande, con mi SW 150/1200 pude ver:

- Júpiter y sus cuatro lunas con gran claridad
- La Luna, una vez más, aunque esta vez le puse 10mm con la Barlow 2x y me estuve paseando por su superficie
- El amigo Saturno, con mayor claridad que ayer y además viendo claramente una de sus lunas, que por su ubicación creo que era Rhea, para ser Titán quedaba demasiado cerca.
- Y mientras esperaba a que Saturno hiciese su aparición en el horizonte, vi un grupo luminoso que me llamó la atención (a simple vista, aunque muy débil), enfoqué y tachán, una nebulosa. Consultando después el Stellarium, tiene toda la pinta de que era M43, aunque no podría jurarlo.

Nada, que cada día tengo más sueño y cada día me lo paso mejor mirando el cielo y descubriendo cosas. Habrá que felicitar a Papa Noel por este telescopio tan chulo que nos ha traído.

Por cierto, Bufot, seguí tus instrucciones para utilizar las ruedecitas graduadas. Como Vega no está visible, utilicé Polaris, que supongo que es igual de válida sabiendo sus coordenadas (y las saqué del Stellarium). Gracias.

Saludos!
PD: ¿Alguna sugerencia de algo que debería mirar además de Júpiter, Saturno y la Luna?

Te sirvió de algo? Lo entendiste? jajaja me alegro :okok:

Polaris es posiblemente la menos indicada para calibrar, precisamente por si cercanía al eje de rotación es la "menos precisa". Busca alguna estrella por la eclíptica tal vez, no sé... Betelgueuse, Rigel en Orión son sencillas, las tienes toda la noche y son fáciles de identificar :okok:
De todos modos para encontrar objetos, está bien que conozcas el resto de estrellas para usarlas de referencia, mejor cuanto más cercana al objeto, así reduces el margen de error (desde polaris todo te queda "lejos")

Felicidades por el éxito que vas consiguiendo, lo de saturno tal vez es que pillaste un día de mal seeing

Felicidades por esos logros... :okok: ahora tambien tienes a tiro los cumulos de Auriga, M36,M37 y M38, y tambien M45 en Tauro Y M44 en Cancer, todos son cumulos abiertos, asequibles incluso en ciudad y siempre sorprendentes...otro cumulo tambien que ahora esta muy bien es M35 en Geminis, con el Stellarium los podras localizar facilmente.

[quote author=navegalio link=topic=3183.msg27345#msg27345 date=1293548088]

- El amigo Saturno, con mayor claridad que ayer y además viendo claramente una de sus lunas, que por su ubicación creo que era Rhea, para ser Titán quedaba demasiado cerca.

Por cierto, Bufot, seguí tus instrucciones para utilizar las ruedecitas graduadas. Como Vega no está visible, utilicé Polaris, que supongo que es igual de válida sabiendo sus coordenadas (y las saqué del Stellarium). Gracias.

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en cuanto a que satélite de Saturno viste, es difícil decirlo, solo viéndolo y acostumbrado a un equipo y condiciones te lo diría
pero por suert hoy en día tenemos herramientas para saberlo
mírate aquí
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=520.0

(no te fies al 100% de las magnitudes por calcular su VISIBILIDAD, hay algo que los hace más o menos visibles, y es la cercanía al deslumbramiento del planeta)

en cuanto a los ejes graduados, ... al estar cerca tan cerca del polo, estás dependiendo de otra coordenada, y además la imprecisión ahí se multiplica por lo que ni uno imagina, ... coge cualquier estrella hacia el ecuador celeste si puede ser
( si escoges estrellas de Casiopea o de +60º me parece que introduces una imprecisión de x2 , no pases de ahí, y utiliza esas si te estás moviendo por la zona, ... siempre es mejor calibrar por donde vas a buscar )

Hola!

Tras tres días inactivos por lluvias y fiestas, hoy he retomado la "actividad astronómica" en el tejado de casa.

He echado un vistazo a los cúmulos de estrellas que M45 (el usuario, no el cúmulo :-)) me había recomendado. A ello debo decir que los cúmulos no me han resultado especialmente atractivos. Al menos tal y como yo los veo, no son más que porciones de cielo donde la densidad de estrellas es mayor, pero a mí no me dicen nada. Tal vez no los estoy viendo bien. Os diré que miro desde ciudad y que suelo apuntarlos con 25mm por aquello de verlos completos. Pero al final es lo que digo, simplemente son lugares en los que hay más estrellas, pero nada más que los haga atractivos desde mi modesto e inexperto punto de vista....

También he visto la nebulosa de Orión. Tras ver fotos en colores por la WEB, lo que me he encontrado es una zona como con niebla pero acromática. ¿Es esto lo que debo ver?
He buscado la nebulosa de Andrómeda, que supuestamente se ve a simple vista (con Orión esto sí se cumple), pero no la he visto ni con ni sin telescopio. ¿Alguien tiene idea de por qué? También he buscado la de cabeza de caballo, teóricamente muy fácil de localizar, pero no la he encontrado, aunque estoy seguro de que apuntaba al lugar correcto.

Dado que Júpiter ya lo tengo bastante visto, y algo parecido con Saturno, veo que se me acaba el repertorio, y ya cuando subo a la terraza no sé muy bien qué mirar sin repetirme... ¿He agotado ya lo que se puede hacer en ciudad? ¿He de salir ya obligatoriamente a campo (con poca contaminación lumínica) si realmente quiero ver cielo profundo que no sea Orión? ¿Debo abandonar definitivamente la idea de que pueden verse colores en nebulosas, cúmulos, etc.?

Como supongo se deduce del tono del post, hoy estoy un poco alicaído, porque tengo la impresión (espero que equivocada) de que lo que podía hacer ya lo he hecho....

Saludos y Feliz Año!

Ánimos Navegalio, que hay mucho que ver en ciudad, y el telescopio que tienes (si no me equivoco el 150/1200 ¿?) te dará excelentes vistas seguro. Y no, hay mucho más por hacer desde cielos con CL, lo que tienes que hacer es saber a lo que apuntas, plantarte retos de vez en cuando... no solo lo visible a simple vista es lo que podrás ver, y ya te digo que buscar un objeto con una carta estelar es casi tan satisfactorio como encontrarlo :okok:

A ver, definitivamente tienes que olvidarte de la neb cabeza de caballo. Yo una vez quise apuntarle también cuando recién empezaba y me llevé una gran decepción. Pero lo que pasa es que es muy pero muy difícil de observar, lo que se necesita es un telescopio con una abertura MUY generosa, cielos realmente oscuros, una visión muy aguda y adaptada a la oscuridad y aún así nadie te asegura que la podrás ver en visual, porque es un objeto que es más para fotografía.

También debes olvidarte de ver colores en nebulosas. En condiciones de poca luz se activan una células en nuestros ojos que solo perciben en escala de grises, no es como una cámara que va juntando luz.

Para que te hagas una idea de lo que sale en una fotografía y lo que se ve realmente en visual (yo con mi reflector 76/700) Esta zona de M42 y alrededores:

[img]https://img535.imageshack.us/img535/3486/m422.jpg[/img]

Y ahí ves también todo lo que hay solo en ese trozo de cielo, M42i, Iota ori (una de las dobles más bellas que he visto), NGC6910 que una de sus estrellas es una doble catalogada como STF750... Y te recomiendo que te enfoques en un objeto a la vez, vas buscándole una forma, creando relaciones entre sus estrellas, etc.

Ya ves que hay mucho que hacer en ciudad y lo más importante es no perder los ánimos, que en esta afición no todo son buenas cosas...

Saludos.

PD: A mí más bien al contrario, lo que más me atraen son los cúmulos abiertos ;D

Sigo haciendo mis pinitos con mi SW 150/1200.

Ayer hice una salida a campo con un amigo que tiene un SW 150/750. Pude comprobar que obviamente el suyo es más estable (tenemos la misma montura), pero con el mío las cosas se ven más cercanas a igualdad de ocular, como también era de esperar. De todos modos, no me quejo de estabilidad, podría ser mejor, pero si tras enfocar ya no toco más el telescopio, está perfectamente quieto y puedo verlo todo sin ningún problema de movimientos.

Ayer vi el doble cúmulo de Perseo (es precioso), la galaxia de Andródema (más oscura de lo que esperaba), también estuvimos mirando la Luna y Júpiter, y algún que otro cúmulo abierto. Pero a lo que iba. En un momento determinado fuimos a mirar M35, que ya había visto con anterioridad y desde mi punto de vista es espectacular por la cantidad de estrellas que tiene, y me encontré con que no había manera de situar el telescopio porque tropezaba con una de las patas. Creo saber que en estos casos lo que hay que hacer es colocar el telescopio al otro lado de la montura y darle la vuelta, pero claro, en este caso las coordenadas ya no son las correctas y no sé cómo hacer para encontrar el objeto buscado. ¿Alguien puede explicarme por favor qué hacer cuando las patas de la montura molestan? Seguro que la solución es obvia, pero yo no acabo de verlo.

Gracias!
Un saludo.

si,
el sábado me ocurrió lo mismo con un telescopio "largo"

tienes que darle la vuelta, es como enfocar a las antípodas, y "volver" el telescopio 180º, con lo cual ahí lo tienes

es el problema del "meridiano" con las monturas ecuatoriales, ... cerca del polo también te puedes volver loco por la indefinición de la A.R. y la multiplicación del error de puesta en estación.


con un altacimutal, no estás exento de problemas, ... hacia el cénit los ángulos de paso de un sistema de coordenadas del cielo a altacimutal, varían enormente, y también te da indefinición en los movimientos

---------

una ayuda es:

la calibración del sistema de coordenadas, la tienes que hacer con una estrella en el lado del meridiano donde está el objeto

Hola,

estoy haciendo grandes progresos en mis visitas cósmicas. Localizo con facilidad la mayor parte de objetos que busco, pero quería hacer algunas observaciones a ver qué opináis.
1.- Tengo dos oculares (25 y 10) más una Barlow 2x. Con la Barlow no consigo enfocar bien prácticamente nunca. ¿Es esto normal?
2.- Localizo sin mayores problemas los objetos del catálogo de Messier (los 'M'), pero en el momento en que un objeto no está catalogado por Messier y sólo por NGCS, por lo general no lo encuentro. ¿Es normal, son más difíciles de ver los que no consiguió ver Messier?
3.- Ayer logré (al fin) encontrar Andrómeda. Junto con Orión, son los dos únicos objetos "nebulosos" que he conseguido visualizar. Por ejemplo, la Nebulosa del Cangrejo no hay manera. He apuntado y rastreado el cielo por allí hasta en tres ocasiones ¿Es imposible ver otros objetos nebulosos desde ciudad con mi telescopio (SW 150/1200)? ¿Podré verlos en campo?
4.- Respecto a planetas, a Júpiter consigo distinguirle claramente una banda marrón, y el resto sólo "intuirlas" y porque sé que están ahí. ¿Alguna recomendación para verlo mejor, o con el material que tengo no puedo?

Ya está. Como observaciones, decir que cada vez me gustan más los cúmulos, y que el doble de Perseo es una pasada, pero los de la zona de Auriga ninguno tiene desperdicio.

Gracias!

Felicidades por los logros :okok: da mucha alegria empezar a ver todo los que esta ahi fuera....

Pero desde ciudad no desesperes, tienes un equipo adecuado para ver todos los Messier, incluido M1 pero....desde un cielo bueno, desde ciudad es muy dificil ver algunos de esos objetos, desde el campo seguro que lo conseguirias, hay algunos mas faciles, otros mas dificiles que veras sin mucho detalle porque necesitarian mas abertura...pero en ciudad es muy dificil por no decir imposible no ya ver detalles, sino simplemente intuir el objeto, tal vez los cumulos abiertos sea de lo poquito accesible, como dices el doble de Perseo o los de Auriga son de los mejores, junto a M44 o M45.

NGC's tambien puedes ver con ese equipo y muchos, pero claro esta volvemos a como este de limpio el cielo, por ejemplo el doble de Perseo que comentas que vistes son en realidad NGC 869 y NGC 884 :okok:

Jupiter mas de lo mismo, se pueden ver mas detalles con tu equipo...pero depende de como este la atmosfera ese dia, lo que se llama el seeing.

[quote author=M45 link=topic=3183.msg28874#msg28874 date=1294822959]

Jupiter mas de lo mismo, se pueden ver mas detalles con tu equipo...pero depende de como este la atmosfera ese dia, lo que se llama el seeing.
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Gracias por tus respuestas! Este fin de semana me acercaré a una zona montañosa, oscura y con buena panorámica cercana a donde vivo (Gandia) a seguir buscando en cielo profundo, a ver con qué me encuentro :-) Si veo al famoso Cangrejo me daré por satisfecho, estoy ya cansado de buscar sin encontrarlo!

Quería preguntarte otra cosa al hilo del seeing. He visto por ahí que la gente en sus comentarios cuantifica este seeing, normalmente en una escala sobre cinco (por ejemplo, 4/5). ¿Esta medida es subjetiva y por tanto sujeta al criterio del observador, o realmente el seeing es algo que se puede medir?

Saludos!

Siempre puede haber algo de subjetividad pero no obstante nunca podrias decir que ves mejor de lo que realmente ves...

Te copio y pego de la wiki >:D en que consiste esta escala:

Diseñada por el astrónomo francés Antoniadi, se denomina también escala de Antoniadi y está comprendida entre los números romanos I al V, empleando números romanos para evitar confusiones con otro tipo de parámetros astronómicos.

I) seeing perfecto, imágenes sin ningún tipo de temblequeo.

II) ligeras ondulaciones de las imágenes, con momentos de calma.

III) seeing moderado, caracterizado por perceptibles temblores de las imágenes.

IV) seeing pobre, con constantes y molestas ondulaciones de las imágenes.

V) seeing pésimo, con serias dificultades para discernir las imágenes.

Yo casi siempre estoy entre el IV o V. :'(

Saludos.

Navegalio, al principio yo pensé algo parecido respecto a los cúmulos... hasta que tuve la posibilidad de verlos desde un cielo bien oscuro: Aparecen alrededor tal cantidad de estrellas que se vuelven algo realmente bonito, en serio :okok:

El doble de perseo por ejemplo, que desde ciudad no pasa de "curioso", es un auténtico espectáculo si lo disfrutas desde el monte una buena noche.
Los objetos son mucho más sencillos de encontrar (algunos aparecen incluso en el buscador), el problema puede ser orientarse, ya que hay tantas estrellas que es normal confundirse hihi

si

OJITO que las escalas de Seeing de Pickering y las de Antoniadi, van al revés unas de otra

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en LINKS - Técnicas Cámaras etc.. busca por SEEING, y tienes 2 enlaces para visitar muy buenos del mismo Damian Peach

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=36

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es curioso, si los instrumentos fueran tan tan distintos, éstas escalas adolecerían de realismo para aplicarse, y no es así. O sea que es la atmósfera la que impone muchas veces el límite de visibilidad y no el diámetro del telescopio