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topic n: 39307 del foro www.Astronomo.org
url: "https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.0"
*info Extra linkeados: Otros Topics internos mencionados en este hilo:
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  • topic 7224.0 Tit:"Cintas calentadoras y controladores, información" MetaD:"mirad voy a ir colocando aqui todos los enlaces que estoy consiguiendo para la fabricacion de cintas y controladores de calentadores.  sebtor lo puedes colocar donde tu creas que este mejor. lo quiero hace..."
  • topic 24843.0 Tit:"cinta calentadora antihumedad-rocío DIY: controlador 3 canales" MetaD:"brico-solución económica: Construir un controlador DIY de 3 canales para cintas calentadoras anti-empañamiento. Protege tus telescopios del rocío y la humedad con esta solución económica . Pues os traigo un bri..."


metaTítulo: y resp.#0: [h1]Alguna aplicación para saber el punto de rocío?[/h1]
* la metadescripción son los 170 primeros caracteres del primer post del topic - habitualmente entre etiqueta [color=beige ....
Publicado por: Narvolant en Vie, 03 Ene 2025, 20:24 UTC
Hola a todos.

¿Sabéis si hay algua aplicación (app) para saber la hora del punto de rocio?

Lo he buscado y no encuentro nada, entiendo que con las predicciones meteorológicas se puede hacer el cálculo humedad - temperatura y saber a la hora que se produce la condensación.

Muchas gracias.


Resp. #1: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310326#msg310326
re.: Aplicación para saber la hora que se produce el punto de rocio.
Publicado por: luzbel en Sáb, 04 Ene 2025, 02:45 UTC
clearoutside muestra el "dew point" para cada hora. No estoy seguro de si es lo que buscas :hmmm:


Resp. #2: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310328#msg310328
re.: Aplicación para saber la hora que se produce el punto de rocio.
Publicado por: lómbido en Sáb, 04 Ene 2025, 10:14 UTC
Hola,
dada una temperatura del ambiente y una humedad relativa puedes encontrar el Dew Point o la temperatura de rocío (hay muchas apps y webs que lo calculan). Ésta es una temperatura ligeramente más baja que la del ambiente. ¿y cómo llega un sólido a alcanzar una temperatura más baja que la del ambiente? Esto no te lo puede calcular ninguna app, depende del intercambio de calor de tu sólido (lentes). Además de la convección con el ambiente puedes tener radiación (con capas altas de la atmósfera), conducción o convección forzada por un ventilador. De hecho los protectores anti rocío limitan el ángulo sólido para disminuir la radiación.

Saludos


Resp. #3: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310343#msg310343
re.: Aplicación para saber la hora que se produce el punto de rocio.
Publicado por: Nolomar en Sáb, 04 Ene 2025, 22:22 UTC
Me suena haber visto algún termómetro que tenía el calculo del dew point, pero si no lo encontraras, no es difícil calcularlo.
Antiguamente se usaban los diagramas psicométricos (alguno tuve que usar en mis años mozos 😅), pero hoy en día tienes muchas herramientas online.
Solo necesitas temperatura ambiental (Tº Bulbo seco).
Humedad relativa (puedes llevarte un medidor, es barato).
Altitud del lugar.
Abajo en "Resultados", tienes calculado el "punto de rocío".

https://www.herramientasingenieria.com/onlinecalc/spa/psicrometricos/psicrometricos.html


Resp. #4: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310345#msg310345
[h2]¿Qué es el Punto de Rocío (o Dew Point)?[/h2]
Publicado por: Sebtor en Sáb, 04 Ene 2025, 23:13 UTC
[info width=450 float=right border=#606055][img width=450 alt=humedad y rocío, junto con el mal seeing y contaminación Lumínica son el trío ]https://i.postimg.cc/Hsd3bkXD/IMG-20250105-010506.jpg[/img]

[img width=450 alt=ejemplo tipico de la variación de Humedad Relativa]https://i.postimg.cc/vHkx7P6R/IMG-20250105-003802.jpg[/img]
[/info]

No se si tu pregunta es correcta, No siempre se alcanza el Punto de Rocío, no tiene por que . Y en realidad tu lo que creo que quieres saber es ¿la Humedad del momento? (80%, 85%, 93%, 97%...) para activar alguna contramedida ??

[hr]

El punto de rocío, o dew point, es una medida de la humedad ambiental que indica la temperatura a la cual el aire debe enfriarse para que el vapor de agua presente se condense en agua líquida. Esta medida es útil para entender las condiciones climáticas actuales y predicciones meteorológicas.

1. [b]Relación entre el Punto de Rocío y la Temperatura:[/b]
- Tradicionalmente, el punto de rocío se calcula utilizando la temperatura actual y la humedad relativa. Sin embargo, la humedad absoluta (la cantidad total de vapor de agua en el aire) también permite determinar el punto de rocío de manera más directa sin necesidad de conocer la temperatura actual.
- [b]Humedad Relativa vs. Humedad Absoluta:[/b]
- [i]Humedad Relativa:[/i] Es el porcentaje de vapor de agua presente en el aire en comparación con la cantidad máxima que el aire puede contener a esa temperatura.
- [i]Humedad Absoluta:[/i] Es la cantidad total de vapor de agua presente en un volumen de aire, independientemente de la temperatura.

2. [b]Utilidad del Punto de Rocío:[/b]
- El punto de rocío nos informa sobre la proximidad del aire a alcanzar la saturación (100% de humedad relativa).
- Conocer el punto de rocío junto con la temperatura, ya daría la humedad relativa, y por tanto una comprensión más completa de las condiciones climáticas actuales.

3. [b]Aplicaciones Meteorológicas:[/b]
- Para calcular la hora en la que se alcanza el punto de rocío, es necesario monitorear la temperatura y la humedad a lo largo del tiempo. Pero no tiene por que ocurrir. Y de todas maneras ya vas a tener rocío sin llegar al 100% ( 85 % 90% 95% ....)

[hr]


[h2]Cuando empieza a actuar el Rocío, y de manera notable:[/h2]


El rocío puede formarse sin llegar al 100% de humedad relativa. El punto de rocío se refiere a la temperatura a la que el aire debe enfriarse para que el vapor de agua presente comience a condensarse en forma de agua líquida. Sin embargo, la condensación y la formación de rocío pueden comenzar antes de alcanzar el 100% de humedad relativa debido a microclimas y otras condiciones específicas.

[b]Factores que Favorecen la Formación de Rocío Importante:[/b]
1. [i]Temperaturas Nocturnas Bajas:[/i] Cuando las temperaturas nocturnas caen cerca del punto de rocío, el vapor de agua en el aire comienza a condensarse en superficies frías, formando gotas de rocío.
2. [i]Humedad Relativa Alta:[/i] Aunque no es necesario alcanzar el 100% de humedad relativa, valores altos (por ejemplo, 85%-95%) indican que el aire está cerca de la saturación, facilitando la formación de rocío.
3. [i]Enfriamiento Rápido:[/i] Las noches claras y sin viento permiten un enfriamiento radiativo rápido, lo que puede hacer que la temperatura baje rápidamente hasta el punto de rocío, favoreciendo la formación de rocío.
4. [i]Presencia de Superficies Frías:[/i] Las superficies como el césped, hojas y automóviles tienden a enfriarse más rápidamente que el aire, lo que favorece la condensación y formación de rocío sobre ellas.

[b]Factores Adicionales:[/b]
- El tipo de superficie (hierba, metal, etc.) y la exposición al cielo abierto también influyen en la cantidad de rocío que se forma. Las superficies que se enfrían más rápidamente bajo cielos despejados tienden a acumular más rocío.

[hr]
:terror:
[i]la humedad (rocío) :violin:, junto con el (mal) seeing :desenfoque: , la contaminación Lumínica :chafa: , y las nubes :llueve: ... son los 4 jinetes del apocalipsis en la observación astronómica.
( con permiso de los errores garrafales de tiempo :se lo que hiciste:, y de los drivers de windows o sus actualizaciones. :comp3: ) [/i]
:knuppel2: :a_dormir:

[hr]
[color=orange]otros temas relacionados de interés
[/color]

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Resp. #5: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310352#msg310352
[h2]Amateur Telescope Lenses Heating - Óscar Córdoba - 2015 - en PDF[/h2]
Publicado por: lómbido en Dom, 05 Ene 2025, 09:50 UTC
Hola,


un link de algo que hice hace años

[url=https://lombido.blogspot.com/2015/01/amateur-telescope-lenses-heating-new.html][glow=red,2,300][b]PDF[/b][/glow] Amateur Telescope Lenses Heating
Óscar Córdoba
26th January 2015
[/url]


Saludos


Resp. #6: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310546#msg310546
re.: Aplicación para saber la hora que se produce el punto de rocio.
Publicado por: Narvolant en Sáb, 18 Ene 2025, 14:50 UTC
[quote author=luzbel link=topic=39307.msg310326#msg310326 date=1735958726]
clearoutside muestra el "dew point" para cada hora. No estoy seguro de si es lo que buscas :hmmm:
[/quote]

Gracias Luzbel, estos dias me he familiarizado con Clear Outside.m Muy completo.


Resp. #7: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310547#msg310547
re.: Aplicación para saber la hora que se produce el punto de rocío?
Publicado por: Narvolant en Sáb, 18 Ene 2025, 14:54 UTC
Lómbido, deduzco de tu explicación que con calentar ligerament el sólido se detiene la humedad.


Resp. #8: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310548#msg310548
re.: Aplicación para saber la hora que se produce el punto de rocío?
Publicado por: Narvolant en Sáb, 18 Ene 2025, 14:56 UTC
Gracias, Nolomar. Estoy usando la erramienta con los datos que da Clear Outside y coindicen, me tengo que familiarizar con todos estos parámetros.


Resp. #9: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310550#msg310550
re.: Aplicación para saber la hora que se produce el punto de rocío?
Publicado por: Narvolant en Sáb, 18 Ene 2025, 14:58 UTC
Hola Sebtor,

como siempre muy pedagógico e ilustrativo, ahora voy entendiendo mas cómo funciona este fenómeno que és mas complejo de lo que yo esperaba.

Gracias a todos.


Resp. #10: https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=39307.msg310585#msg310585
re.: Aplicación para saber la hora que se produce el punto de rocío?
Publicado por: lómbido en Lun, 20 Ene 2025, 08:02 UTC
Hola Narvolant,

lo que hay que hacer es calentar el sólido ligeramente por encima del punto de rocío. El problema es que solemos calentar desde fuera hacia adentro con las cintas calentadoras. Cuando queremos llegar al centro de la lente se ha perdido mucha energía en la conducción, la convección con el ambiente de la propia lente y en calentar el tubo que aloja la lente y que no necesitamos calentar. Así que, dependiendo del telescopio la energía que hay que dar no es tan pequeña. Hay gente que para ahorrar energía en los SC mete un hilo calentador en el alojamiento del secundario para poder calentar la lámina de Schmidt también del centro hacia afuera.

Saludos