Foro Astrónomo.org

Hola a todos, mi pregunta en este post va relacionada con un accesorio que me recomendó sergit. Y es el reductor focal f6:3. Me gustaría saber qué es lo que hace exactamente y para qué se utiliza. Yo lo que he observado es que parece como si nos alejaramos de lo que estemos enfocando, es decir, para verlo un poquito más lejos. En cualquier caso, y no sé si estaré en lo cierto, quisiera que alguien aclarara un poco más el uso de este accesorio.

Un saludo! - Juanjo.


------
[color=orange] índice de temas:[/color]
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4396.0
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4396.msg40675#msg40675
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4396.msg179533#msg179533


[color=orange]temas relacionados:[/color]

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4648.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4648.0[/url]

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=37309.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=37309.0[/url]

lo hemos comentado hace muy pocos días: el reductor de focal de Celestron también es corrector de campo


ésto és

[img width=250]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/8196_1.jpg[/img]
[url=https://www.astroshop.es/field-flatteners-%26-other-photo-accessories/celestron-focal-reducer-korrektor/p,8196?affiliate_id=astronomo]reductor/corrector Celestron a f:6,3[/url]

[color=goldenrod]para mas detalles sobre él:[/color]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=26829.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=26829.0[/url]

[hr]

im-pres-cin-di-ble

te reduce la focal del equipo a la de un f:6.3
tu tienes un 9.25 f:10 cierto?

correcto, yo tengo un f10 un sc 8" y el reductor focal que me pillé es ese mismo, el celestron

en el hilo que comentas he visto que hablais de su utilidad para astrofoto, que parece que no cabe duda que es imprescindible pero no sé si por ejemplo en visual al poner el reductor estamos reduciendo la capacidad del telescopio.

no "se come" la luz, cambia la curvatura de foco (incrementa) por tanto acortándolo, al igual que una barlow lo alarga,
también modifica el foco

Entonces, El punto de enfoque cambia ?

Salut!!

El reductor focal te irá muy bien en observación visual pues te permite un campo mucho más amplio, imprescindible para algunos objetos extensos, al mismo tiempo minimiza la aberración esférica por lo que te dará estrellas más puntuales, esto último lo notarás mucho con oculares de focal larga y en los margenes del campo.

Saludos.

Sergi.

[quote author=Pamflet link=topic=4396.msg36530#msg36530 date=1301010142]
Entonces, El punto de enfoque cambia ?

Salut!!
[/quote]

creo que sé lo que preguntas, si, solo en el útlimo tramo a partir de ese elemento
PERO, ES LO QUE CUENTA COMO FOCAL TOTAL: la geometría final es la que te dará la nueva Focal resultante, y también depende de "a que distancia lo instales" ... que te lo dirá en las especificaciones técnicas

Hola! una pregunta sergit o sebtor, me iría bien para mi refractor acromático de 80/900mm a f11? si pudiera ser que también me fuera bien para un próximo reflector.

También me gustaría saber si en mi tipo de teles al reducir de f11 a f6,3 mejoraría el rendimiento significativamente, se capta más luz, o solo va bien en S/C

Gracias

Hola Polux.

Para un refractor o un Newton no irá bien, ten en cuenta que esta diseñado para que aparte de reducir la focal minimice la aberración esférica de un S/C a f/10.

Con un refractor necesitarías un reductor/aplanador, aunque no creo que lo fabriquen para tu tubo, suele haberlos para refractores Apocromáticos. Con un Newton de focal corta necesitarás un corrector de coma, como el MPCC de Baader, aunque solo será realmente imprescindible en fotografía.

Saludos.

Sergi.

Ok gracias Sergit, ya veo que no tengo solución con mi teles... solución barata vamos... habrá que comprar otro o llevármelo debajo de un cielo espléndido, en cuanto tenga transporte propio, porque lo cierto y aunque parezca mentira después de 1 año y medio que lo tengo no me lo e podido llevar a un sitio bueno bueno para la observación.

Gracias y saludos

Si quieres observar con un buen cielo estas invitado a cualquiera de las salidas observacionales que hacemos al Montseny, aunque desde Segur de Calafell te queda un poco lejos y seguramente tendrás otras alternativas más cercanas.

De todos modos es una buena idea que acudas, pues podrás probar diferentes modelos de telescopios y conocer personalmente a los compañeros, aparte de que en una de estas salidas se aprende más que en tres meses solo.

Saludos.

Sergi.

Hola!
A ver si me podeis ayudar con esto.

Tengo un S/C de 8" f/10. Como sabeis, es bastante luminoso y querría saber algunas cosas de los reductores, ahí van:
¿valen la pena sólo para visual?¿se pueden utilizar con cámaras réflex o es sólo para CCD?¿el de 0.63 o el de 0.33?. ¿el resultado de la imagen es parecido, por lo menos, al de un f/6.3 y un f/3,3 real? :hmmm:

GRACIAS! :okok:

Hola Rubén.

El reductor de focal a f/6.3 es valido tanto para observación visual como para fotografía, te da una menor focal y por tanto un campo más amplio con el mismo ocular, además es corrector, por lo que reduce la aberración esférica propia de los S/C dando estrellas más puntuales. El reductor a f/3.3 solo es utilizable con cámaras CCD con sensor pequeño, en en visual o en fotografía con cámaras con un sensor medio o grande da un viñeteo exagerado.

Saludos.

Sergi.

hola

mira por aquí
creo que puede interesarte

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4048.msg33082#msg33082

Hola a todos,

A ver si me podeis ayudar con estas dos cosillas:
Tengo un SC 8" y estoy por comprar una Barlow y un reductor de focal. ¿ Me podríais decir que Barlow iría mejor para mi tubo? una x2 o una x3 ¿ por qué?
Y la otra: ¿ Me recomendaríais comprar el reductor de focal? A parte de su función de reducir focal también funciona como aplanador de campo. ¿ Estoy en lo cierto ? Para mi tubo necesitaría una 6.3
Ya he leído un poco sobre ambas cosas pero siempre la experiencia tiene mucho que decir.
Gracias de antemano. :okok:

ojo! el "porqué" deberías saberlo tú :P , si nada te está pidiendo duplicar o triplicar la focal nativa del telescopio, no hace falta considerarlo
( para tomas de imágenes de mucho aumento, planetaria, o trabajos de estrellas dobles, ... en cambio visualmente la verdad es que con 2000mm de focal puedes obtener grandes aumentos con oculares "habituales" : un 5mm te acerca a los 400x )

similar para el reductor de focal, lo único que aquí la aplicación ya habrás visto que es mas directa, intentar reducir los aumentos y tener mas campo visual
Si tienes un típico SCT f.10, el reductor x0.63 te lo dejará en esos F.6.3


[hr]

aquí verás algunos
ojito porqué los hay específicos optimizados para algunos sistemas ópticos


https://www.astroshop.es/telescope-accessories/astrophotography/field-flatteners---other-photo-accessories/15_35_70?affiliate_id=astronomo
los baratitos de 1m25" 35 €, están pensados para chips pequeños tipo webcam o cám. de seguridad 1/4" o 1/3"
no se si para los de 1/2" en todo caso preguntar
NO para chips mayores, ni pensados para visual, pues el campo que te dan es muy reducido

excepción puede ser los que llegan a 2", pero desconozco la bondad de su buen comportamiento para según que
es posible que solamente para lo mismo chips pequeños, y además no viñeteen en Visual


https://www.astroshop.es/field-flatteners---other-photo-accessories/teleskop-service-0-5x-focal-reducer-with-2r-filter-thread/p,12140?affiliate_id=astronomo


pero lo máximo
tanto para visual y para astrofotografía de lo mejor es el reductor/corrector de Celestron

https://www.astroshop.es/field-flatteners---other-photo-accessories/celestron-focal-reducer-korrektor/p,8196?affiliate_id=astronomo

[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/8196_1.jpg[/img]

otro
Series 4000 f/6.3 Focal Reducer/Field Flattener
https://www.astroshop.es/field-flatteners---other-photo-accessories/meade-bildfeldebner-focal-reducer-f-6-3--bvbe-/p,10495?affiliate_id=astronomo

[img]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/10495_1.jpg[/img]

seguro que hay algunos hilos por aquí, con el tema repetido
a ver si consigues encontrar alguno

tambien te añado el reductor de antares que es clavadito al celestron .con mejor precio fabricado en canada. busca en google reductor antares 6,3

Probaré entonces con una Barlow de algún compañero de agrupación y compraré el reductor de focal.
Muchas gracias a ambos. :okok:

( ya verás que la barlow, en si no aporta nada nuevo, ... para eso mejor tener otro ocular bueno )
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10199.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=10199.0[/url]

excepto astrofoto

[quote author=SERGIT link=topic=4396.msg36683#msg36683 date=1301177507]
Hola Polux.

Para un refractor o un Newton no irá bien, ten en cuenta que esta diseñado para que aparte de reducir la focal minimice la aberración esférica de un S/C a f/10.

Con un refractor necesitarías un reductor/aplanador, aunque no creo que lo fabriquen para tu tubo, suele haberlos para refractores Apocromáticos. Con un Newton de focal corta necesitarás un corrector de coma, como el MPCC de Baader, aunque solo será realmente imprescindible en fotografía.

Saludos.

Sergi.
[/quote]


Hola Sergit.

Se que el hilo es antiguo pero tengo una duda y buscando por el foro he encontrado la conversación del mismo tema.
Dices que para un reductor de focal en un newton F4 necesitará corrector de coma. ¿en un F5 con reductor también es necesario el corrector de coma?
Para fotografía con CCD de chip pequeño, (atik)
Saludos.

un F.5 con reductor ? pero cuál ?

el tamaño del chip? la diagonal por ejemplo 1/3" ? 1/2" ?

Hola Sebtor:

Gracias por contestar.

El sensor es el de la Atik 314l+: 8.98 x 6.71 mm, Diagonal 11.21mm, 4:03, Type 2/3 "
Mi pregunta es para en general, cualquier F5 (sé que los F4 dan mucha coma).
El reductor es un Optec 0,5X, de muy buena calidad y muy bien corregido (cuesta casi 400 euros).

Gracias,

es éste ?
https://astroimagen.wordpress.com/productos/optec/telecompresores/

dice
[color=yellow]El sistema esta optimizado específicamente para telescopios Schmidt-Cassegrain a f/10 para la corrección de curvatura de campo y el cromatismo esférico típico de estos instrumentos. A f/5 el campo corregido tiene un diámetro de 17,75 mm, lo que lo hace adecuado para cámaras CCD con chips de imagen de este tamaño o más pequeño.[/color]

es queeee? si está pensado para SCT???, igual esos valores no se cumplen ... y tú cámara tampoco tiene un chip "enano" precisamente

Bueno, pues buscando buscando he encontrado esto, y aunque hayan pasado años, ruego una respuesta a la siguiente pregunta: ¿a un f10 (C8 SC) con un Panoptic 41 se le puede aplicar el rf obteniendo resultados satisfactorios? Lograríamos unos 2,2º de campo real (68º de afov) pero tendríamos solo unos 30x. Insisto ¿sería un resultado interesante?

Yo en mi SC8 cuando utilizo para visual el reductor Meade f/6.3 y el Hyperion Aspheric de 31mm, comienzo a notar el espejo secundario en el centro de la imagen. Creo que a focales más largas puede ser ya un problema.

Claro, esa es mi duda. Supongo que el uso ideal del RF es para focales de menos de 25mm. Pero ¿por qué empiezas a notar el secundario? Yo he visto a través de esta relación resultándome muy interesante; si bien el conjunto era de Celestron con Nagler 31, la visión era muy buena e impresionante con los 82º abarcando 2º de campo.

[quote author=Estrella1 link=topic=4396.msg173153#msg173153 date=1424264474]
¿por qué empiezas a notar el secundario? [/quote]

Por la pupila de salida. Cuanto más grande es la pupila de salida (el haz de luz que sale del ocular cuando está aplicado al telescopio y que se mide en milímetros), más evidente se hace la sombra del secundario.

En un SC de 8" con reductor a f6,3 la longitud focal es de 1260 mm. Un ocular de 31 mm. de focal dará 41 aumentos.
Si dividimos el diámetro entre los aumentos tendremos el diámetro de la pupila de salida. En este caso 200:41= 4,87 milímetros.

Si aplicamos un ocular de 41mm. tendremos que 1260:41= 31x; 200:31=6,45 mm. de pupila de salida. En estas condiciiones la figura de la obstrucción del secundario se hará muy visible y molesta. Por eso se emplean los refractores para grandes campos. Por no tener ninguna obstrucción central.

Muchas gracias, Moncho. Explicación perfectamente clara y concisa. Ahora lo entiendo.

Gracias por la explicación, yo tampoco había investigado cuál era la causa exacta. Con el 31mm tengo que separar el ojo del ocular para notar que en el centro hay una ligera sombra, realmente en la observación normal no se aprecia, pero a mayores focales me imaginaba que al acentuarse el efecto podría llegar a ser molesto, por eso avisaba.

Hola compañeros,
Me pregunta un amigo que diferencia entre los reductores de focal f/6.3 de Meade y Celestron.
Si alguien ha probado los dos, agradecería algún comentario.

Buenos dias, queria comentar a ver si alguien tiene alguno de estos dos reductores de focal , el Celestron 6.3 o el Meade 4000 6.3 .
Yo lo usaria en mi C,925 y en principio seria para uso visual , como veis la posible compra? y cual de los dos modelos elegir o son iguales?
Muchas gracias
Un saludo

Hola Manchas.

Yo tengo el reductor/corrector Meade Serie 4000, comprado a principios de 2000 y usándolo en mi SC Meade f/10.
Para visual va de maravilla, lo único es que para oculares de gran campo (mayores de 72º) y de focales altas, puede hacer viñeteado.
Pero te lo recomiendo sin reservas.

Ok compañero, lo tengo muy en cuenta .
Muchas gracias.
Un saludo

Antonio en un SC es muyyy dificil que de problemas de foco un f/6.3, con el recorrido que tiene el primario del SC es casi una utopia, el que da problemss seguro es el f/3.3,
el f/6.3 de celestron no da ninguno y si con f/6.3 no te da problemas, dudo que los de con menos factor.
Los f/5 esos no los he probado, pero segun dicen son mas un juguete que otra cosa.

Estoy "jarto" de usarlo con el C11 y poniendolo justo a la salida del tubo, delante del visualback nativo o con un adaptador al clicklock 2", te acepta ocular directo o diagonal + ocular.

Eso me parecía a mí, es que leí a Iluro que el reductor también reduce en visual la aberración esférica de los sc, pero como luego leí eso en valk de que en algunas configuraciones en visual daban problemas, me corté. No sé a lo que se refieren.

Puede que con Sc de menos diametro si de problemas por tener menos recorrido el primario, es logico, tubo mas pequeño, recorrido del primario menor. en un C6 o C8 puede ser, en el C11 no da ninguno.

Entonces... la sombra que aparece de pronto y me impide ver cuando acerco el ojo demasiado al ocular de 32 mm. + Barlow x2 (también ocurre con el 25 mm. + Barlow x2, pero menos) ¿es la sombra del secundario?

¿Hay alguna manera de evitarlo?

Esa sombra es justo la sombra del secundario, pero no recuerdo si se ve en todas las focales, se que con el de 40mm se ve claramente si alejo el ojo, pero no recuerdo si se ve con otras focales/oculares y acercando el ojo, cuando lo monte el C11 lo comprobare que ya me has metido la duda.
Aun asi dudo que acercando el ojo se vea el secundario y tape la vision, porque entonces jamas podria haber hecho ni alineacion ni el metodo de deriva con el reductor puesto + diagonal + reticulado 12.5mm.
Y lo que observas se ve perfectamente acercando el ojo, con reductor + ocular de cualquier mm y con reductor + diagonal + ocular de cualquier mm.

Miguelyx, a mi lo que dije arriba me pasa sólo en esas dos focales y cuando acerco el ojo mucho, no cuando lo alejo.

Y encima es peor con el 32 mm. + Barlow x2, osea, 75x, que es, por lo visto, la mejor y más agradable focal para observar de mi telescopio.

El caso es que no se si es por culpa del ocular, de la Barlow o del telescopio. Tendré que probar combinaciones con otro ocular de 32 y otra Barlow en alguna salida con gente.

Puede que sea acercandolo, no estoy seguro al 100% pero se que sucede con el 40mm, con los demas no lo recuerdo haber visto el secundario.

Si ves una mancha en el centro bien definida será el secundario, si se oscurece todo el campo puede ser un blackout por excesivo relieve ocular.

Pues va a ser un blackout, mgtroyas, porque, si voy acercando el ojo, todo el campo se oscurece de golpe a partir de un punto dado. Y si separo el ojo un poco y muevo la cabeza a un lado y a otro, la mancha se desplaza a su vez y permite ver algo por el lateral del lado al que me desplazo. Y no está bien definida.

Supongo que el aumento de focal que provoca la Barlow aumenta a su vez demasiado el relieve ocular, y más con el de 32 mm. que es el de máxima focal recomendada para mi teles.

Y supongo que no tiene solución, más que emplear otro ocular u otra Barlow, ¿no?

Efectivamente. O tienes que acostumbrarte a observar a la distancia suficiente para mantenerte en el área de foco, el relieve ocular no sólo limita la distancia máxima a la que puedes colocarte de la lente, sino la mínima en estos casos extremos.

Esta claro entonces.

Muchas gracias mgtroyas y Miguelyx, me habéis quitado una duda que tenía desde que tengo el teles.