Foro Astrónomo.org

Hola a todos.

Aprovecho este hilo para preguntaros unas dudas sobre la colimación:
El fin de semana pasado me regalaron un colimador chessire de la marca Sky-Watcher. Prové a ver si el teles estaba colimado o no, parece ser que el secundario está un poco descolimado pues no veía los tres clips del primario (solo se ve uno) ¿En qué posición hay que poner el enfocador, extendido o hacia dentro al ponerle el colimador? Ya que el enfocador al ponerlo hacia dentro se ve un clip y medio del primario.

También me pasa como a muchas personas y es que los tornillos del secundario están muy muy prietos. En algunos telescopios primero hay que aflojar el del centro un poco para que los tres tornillos de los lados se aflojen y poder manipularlos. Ayer no me atreví a hacer mucha fuerza por miedo a cargarme la araña o algo y no conseguí hacer nada con el secundario.
Por lo tanto, ¿a alguien le ha pasado esto? ¿qué puedo hacer?
Por otra parte, ¿para colimar el primario primero hay que aflojar los tres tornillos de bloqueo y luego colimar con los otros tres tornillos de colimación (los grandes) y una vez colimado hay que apretar los tres tornillos de bloqueo?¿los tornilos de bloqueo hay que apretarlos mucho?

Siento mataros a tantas preguntas :blush:

Gracias de antemano.

[hr]
[color=#ff8050]índice del hilo[/color]
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[info width=250 height=140 float=right border=#333333]
[url=https://www.astroshop.es/laser-pointers/omegon-newton-adjusting-laser-1-25-inspection-window-/p,4577?affiliate_id=astronomo]
Omegon Láser de ajuste de 1,25''
para reflector con ventanilla de control.

[img width=250]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/4577_1/Omegon-Newton-adjusting-laser-1-25-inspection-window-.jpg[/img][/url]
[/info]

[table]
[tr]
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Skywatcher Collimation eyepiece 1,25"


[img width=250]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/3925_1.jpg[/img]
[/url][/td]



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Omegon Ocular de colimación


[img width=250]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/33141_1/Omegon-Ocular-de-colimacion.jpg[/img]
[/url][/td]
[/tr]
[/table]




eso de los clips, prefiero obviarlo, pues tampoco se sabe si la cosa ha de ir simétrica en los bordes ...
mira que realmente todo esté concéntrico y centrado
y mas en un f:6, no tiene que haber problemas en ese sentido

el Cheshire en el enfocador lo pondría a la distancia que veas el secundario entero
tiene que estar centrado (sinó es un problema)
y sus imágenes interiores también centradas

[quote author=Sebtor link=topic=5539.msg70775#msg70775 date=1325181232]

el Cheshire en el enfocador lo pondría a la distancia que veas el secundario entero

[/quote]

El secundario lo veo entero ponga el enfocador extendido o hacia dentro. ¿A qué te refieres a que saque el enfocador hasta que en el reflejo del secundario no vea el "trozo" que hay dentro del tubo del enfocador?

¿qué puedo hacer con los malditos tornilos del secundario? Están muy duros y no me atrevo a forzarlos.

Gracias y saludos.

Hola Bosco,

A mí me pasó lo mismo cuando me llegó el telescopio, allá por Septiembre. Tengo también ese Cheshire de Skywatcher y, al mirar por él, no veía las 3 grapas del primario. No te asustes e intentes mover el secundario (si está muy duro, mejor, así no se habrá movido durante el viaje). Prueba primero ésto: haz un agujerito en la tapa del portaocular y mira a través de él. Es muy probable que veas las 3 grapas. Entonces, ya con el Cheshire puesto, solo tendrás que ajustar el primario.

Saludos

Ok.
Pero creo que el secundario me ha venido un poco metido hacia dentro, unos pocos milimetros, ya que según miro la parte de la derecha el secundario está muy "pegado" al borde del colimador y la parte izquierda más separada. Si miras el dibujo Nº1 del apartado de "Colimación en telescopios newton" de este mismo foro entenderás mejor lo que digo ya que no se expresarlo mejor. Lo que veo es algo parecido (hay está exagerado a comparación).

Si los tornillos vienen tan prietos de fábrica, ¿que se supone que debes hacer cuando has de colimar el secundario? (digo en general)
Para colimar el primario lo que hay que hacer es aflojar los tres tornillos de bloqueo un poco, colimar con los otros tres de colimacion y apretar los tres tornillos de bloqueo de nuevo ¿no?

Gracias y saludos.

Hola.
He intentado colimar el primario y he mejorado unas cosas y he empeorado otras :crazy2: :tickedoff:
Ahora veo los tres clips con la tapa del portaoculares y uno y medio con el chessire (yo me fío mas de chessire)
He conseguido centrar el centro del primario con el centro del chessire (el agujerito por el que miras)
¿Los tornillos de bloqueo del primario hay que apretarlos mucho o poco una vez terminada la colimación)
Me fastidian mucho los tornillos del secundario :knuppel2:

Gracias de nuevo.

[quote author=bosco link=topic=5539.msg70831#msg70831 date=1325193152]

Ahora veo los tres clips con la tapa del portaoculares y uno y medio con el chessire (yo me fío mas de chessire)

[/quote]

Eso es buena señal, es a lo que me refería. Con el Cheshire no es necesario ver los 3 clips para que esté bien. Además, no encaja perfectamente en el portaoculares (al menos en el mio). Lo que has de buscar es una imagen lo más parecida a ésta:

[img]https://img194.imageshack.us/img194/3528/fastcollimation.jpg[/img] Es para un f5

Lo de los tornillos del primario, yo no los forzaría. Puedes crear tensiones y provocar daños. Yo los aprieto minimamente. Después, lo mejor es siempre comprobar la colimación con los discos de Airy.

Un saludo

Muchas gracias.

El tema de los clips solo se puede arreglar moviendo el secundario ¿no?
Con la tapa del portaoculares veo un clip entero con sus dos tornillos de sujeción ( y de sobra), otro bien y uno la mitad mas o menos.
Eso si, si alargo el enfocador hacia fuera entonces no se ven los tres clips. De hecho, los tres clips se ven con la tapa del portaocular porque ésta está más cerca que el chessire (en altura). Si pones la tapa del portaocular a la misma altura del chessire ves lo mismo que con el chessire.
La imagen que veo es similar a la que has puesto solo que el redondel blanco grande (el que corresponde al espejo primario) no lo tengo centrado. Ese ajuste supongo que será cosa del secundario, pero no se que hacer con los tornillos. ¿A alguien le ha pasado esto? ¿Qué habeis hecho?

Saludos.

Hola.

Al final creo que ya está colimado, el rosco está centardo en la cruceta del chessire y el agujero está casi en el centro del rosco. Aunque el reflejo del primario no está centrado muy bien, mejor que antes está. Los tornillos del primario de colimar no pasa nada si están algo prietos ¿no? ¿o no pueden estar muy prietos? los de bloqueo los he apretado muy poco (el propio peso de la llave allen lo ha apretado). Lo digo porque he oido que si aprietas mucho los tornillos de bloqueo puedes introducir tensiones en el espejo y estropearlo (corregirme si me equivoco) pero de los de colimar (los grandes) no se que pasa o si da igual.

Gracias y Saludos.

mmmm.
si depende como esté fabricado el barrilete, ... me cuesta imaginarlo
lo peor es apretar la sujeción de los espejos (la deformación de estos, puede hacerse evidente en una imagen)


lo de las grapas, no lo estoy entendiendo bien
guíate por ésto:

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=522.0

creo que está bien explicado

---------

(he mejorado un poco ese hilo, añadiendo el dibujo presentado por Azpiko, y "pintado")
(( he acabado por añadir la info, y offsets, para telescopios f5 y f4, datos realmente vitales ))

Gracias por la respuesta.

¿A qué te refieres con las grapas? ¿ A los clips del primario?

Saludos.

Hola Bosco,

Te explico como lo hago yo. Mi Cheshire, el mismo que el tuyo de SW, tiene un poco de juego en el portaocular. Yo no lo aprieto, sino que lo dejo suelto. Entonces hago coincidir la cruceta del Cheshire con el circulito del primario y voy rectificando el primario hasta que consigo una imagen como la que te puse. El mio es un f5, para focales más largas sería esta imagen:

[img]https://img404.imageshack.us/img404/6492/slowcollimation.jpg[/img]

Aclaro que estas imágenes las conseguí de un post de Mercè (https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=4942.msg41292#msg41292) y que ella (entre otros) me ayudó mucho cuando colimé mi telescopio.

Después lo mejor es siempre comprobarlo con una estrella que, al desenfocarla, aparecen los discos de Airy. Te pongo un ejemplo:

[img]https://img15.imageshack.us/img15/1686/36374102.jpg[/img] Colimación buena

[img]https://img851.imageshack.us/img851/6181/87907476.jpg[/img] Algo desviado

[img]https://img94.imageshack.us/img94/9043/39179729.jpg[/img] Pésima colimación

[quote author=bosco link=topic=5539.msg71122#msg71122 date=1325343125]
Gracias por la respuesta.

¿A qué te refieres con las grapas? ¿ A los clips del primario?

Saludos.

[/quote]

Sí, se refiere a eso.

Saludos

Gracias por la respuesta.

Lo que veo yo más o menos es esto:

[img]https://img18.imageshack.us/img18/3751/capturadepantalla201112ee.png[/img]
El rosco del centro corresponde al rosco del primario y el que está desplazado ligeramente hacia la izquierda corresponde al centro del chessire.
Como se ve, el circulo azul que es el del primario se vería un clip del primario entero (la pieza entera) que parece ser que me pasé un poco (supongo que esta imagen os es familiar a la mayoría de vosotros por el simulador).
Para conseguir ésta imagen he tocado el espejo primario y el secundario.

Saludos.

no salió la imagen a la que te refieres, pues sigue en tu PC
:P

Resulta que no he conseguido subirla, ademas cuando estaba escribiendo el mensaje se ha puesto el foro en mantenimiento y no he podido hacer nada.
Ya la he subido, está en el mensaje anterior.

Saludos y feliz año.

ufff
yo estas cosas, y descripciones por escrito, soy muy tosco para intentar entenderlas

pero veo que debería estar TODO más centrado y concéntrico ! para ir bien

Si, estaria mejor todo centrado. Lo que pasa es que no puedo colimar el secundario porque sus tornillos están muy prietos. Si pongo la tapa del portaocular con el agujero en el centro, la cosa mejora y se ve casi todo el espejo primario con sus tres clips. Solo que un clip se ve entero y parte de la pared del tubo, otro bien y el tercero se ve 2/3 del clip. Mas o menos como en la imagen anterior. Es esa imagen los dos roscos no estan muy juntos pero en el mio casi. El rosco del primario esta perfectamente en el centro de la cruceta y el agujero del chessire está la mitad metido en el rosco del primario. Si no te aclaras muy bien con lo que digo ya que no es fácil de explicar, prueba a hacer con el simulador lo mismo que hay en la imagen que he subido para así ver como va la cosa.

Saludos.

ah claro !
pues eso no puede ser !
hay que mover el secundario, no puedo concebir una colimación sin mover el secundario

¿no hay un tornillo central en el secundario?, prueba de que quede libre, si con un cuarto de vuelta ya es mucho

Si, si que hay un tornillo central en el secundario y tres alrededor del mismo. En páginas diferentes he leido que primero hay que aflojar el tornillo del centro, y en otros que primero hay que aflojar los tres tornillos pequeños, todos muy poco .Ya he intentado aflojar el tornillo del centro pero es que está muy duro y tengo miedo de cargarme la araña o algo haciendo fuerza.
Colimar el secundario consiste en hacer que el rosco del primario se centre en la cruceta del chessire y el espejo primario se vea entero con sus tres clips, ¿no?
Una vez colimado el secundario ¿que hay que hacer? en el sentido de ¿Cómo se bloquea una vez terminado para que no se mueva?. Además hay que sujetar el soporte del secundario con la mano al aflojar los tornillos y hay que tener mucho cuidado para que no se caiga y se te rompa si te pasas aflojando los tornillos.

Saludos.

no lo se, hay telescopios que tienen incluso un muelle en algunas partes, supongo que no es el caso, no estaría tan fuerte

pero sin mover el secundario, no se puede colimar, ... no me extraña que te hayas vueltoloco ahí intentándolo

en principio la fuerza la hacen sobre el soporte, con lo que no hay que padecer,
el agarre, si es que lo agarras, pues vigilar de no meter los dedos en las partes reflectantes

¿ y meterle 3en1 con un palillo, de manera controlada, (no tipo spray) ?

----

de lo otro que dices, si, entiendo que así es

(es que post anteriores no acabé de entender lo de las "grapas" visibles)

--------


ah !
eso de cuales aflojar primero, da igual
también puedes aflojar uno de los tres, y así se liberará el central, ... en el fondo funciona como una contrarosca, así que da lo mismo

Hola.

He intentado probar otra vez a ver si los tornillos se rendían y nada de nada :knuppel2: :cuch:. No se si estoy haciendo algo mal o que, y en este caso me parece que es peor el remedio que la enfermedad.
No me voy a arriesgar a echarle 3 en 1 por si gotea y me la lia, además yo cerca de una óptica no pondría un líquido graso. Yo no se como los de Sky-watcher pueden apretar tanto unos tornillos en un soporte sujetado por cuatro alambres de nada (los de la araña), que tocas un poco los tornillos y parece que los vas a partir de lo que se retuerce. O eso o que le hayan puesto líquido fija tornillos :yikes: aunque no creo.
¿Vosotros que hicisteis cuando os tocó colimar el secundario por primera vez?

Saludos.

si quieres puedes probar con una broca pero con una maquina de bateria y lo pones que gire al reves y si engancha un poco te lo empezara a sacar otra opcion es con una dremel hacerle al tornillo para meter un destornillador plano, esto lo hago yo con los coches de radio control cuando algunos tornillos se desgantan por roce con el suelo.en la parte del chasis.

Yo también he dado forma plana a los tornillos de mis helicópteros de radio control cuando se deforma alguno, pero en este caso no hace falta hacer que el tornillo sea plano ya que su forma original la conserva perfectamente. Con la máquina de batería a qué te refieres ¿a un "destornillador" eléctrico? Lo que me propongo no es sacar los tornillos a la fuerza sino sacarlos sin cargarme la araña, eso es lo difícil.
¿Qué hicisteis vosotros con los tornillo cuando os tocó colimar el secundario por primera vez? Estoy estancado, no se que hacer.

Gracias y Saludos.

Probablemente me compre un ocular cheshire. Veo que los hay por 30€ (skywatcher, helios), por 50€ (celestron) y hasta por 70€ (orion).

Siendo una cosa tan simple, el más barato ya va bien, ¿no? Es más, ¿no son todos lo mismo?

Por otra parte, ¿este sistema va bien para realizar la colimación de noche?

Gracias amigos

el Cheshire aclara muchas cosas y simplifica el entendimiento ... te aclarará si hay alguna desviación

que no quiere decir que haga el proceso mas simple, ... y menos de noche, !!!
eso lo hará el láser,
pero el colimador laser, (aparte que él debe estar bien colimado) debes usarlo para pequeños retoques, cuando ya está todo prácticamente en su sitio y bien encarado



¿que buscas exactamente? ¿cuál es tu inquietud?
¿se han tocado mucho los elementos ópticos?


https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=522.0

[quote author=Álex GS link=topic=8876.msg90566#msg90566 date=1338587861]
Probablemente me compre un ocular cheshire. Veo que los hay por 30€ (skywatcher, helios), por 50€ (celestron) y hasta por 70€ (orion).

Siendo una cosa tan simple, el más barato ya va bien, ¿no? Es más, ¿no son todos lo mismo?

Por otra parte, ¿este sistema va bien para realizar la colimación de noche?

Gracias amigos

[/quote]
SkyWatcher, Celestron y Orion parecen estar sacados de la misma fábrica, después existen otros con ligeras variaciones de diseño que pican un poco más pero que vienen a ser lo mismo. Respecto a la colimación nocturna te verás obligado a utilizar una fuente de luz o no verás los espejos.

También tienes la opción de sacarlo de casa colimado y darle un último repaso con un láser, los de gama baja o media no son muy fiables pero para relaciones focales F5 o F8 te darán suficiente precisión para observar y fotografiar. :)

Hola,

Pues la idea de comprarme uno me viene de que en las 2 últimas salidas Jou me ha colimado el telescopio con su láser y en ambos casos estaba bastante descentrado. Pensaba que esto de la colimación no había que hacerlo habitualmente, pero veo que no es así.

Y como tengo pendiente comprarme los motores y algún ocular más, pues he pensado en comprarme algo barato, y que además es preciso.

saludos

un laser lo puedes tener por unos 60-70€ ,no hace falta que sea como el de jou , puedes cojer el hotec de punto en vez de cruceta a 1,25" que es el mas economico de hotec ,tambien esta el de baader.

un saludo

Yo tengo un Hotech de punto y no está mal pero si puedes tira por el de Baader, creo que había un modelo que permitía centrar el láser a través de un pequeño tornillo allen.

Pues mira, yo ayer me fui a Valkanik y iba dispuesto a pillarme un Chessire, pero como no lo tenian, y ya me estaba mirando de pillarme el colimador laser de Baader el coli mark III, pues me lo pillé:

https://www.valkanik.com/productos/index.php?fuseaction=fitxa&ref=1501302450340

Después quede con Jou para preparar el tema de la salida de dobles de la semana que viene en un campo de aeromodelismo donde soy socio y aproveché para probarlo :okok:

Lo mejor de todo, es que hablando con Jou, diciendole que el mayor cuidado que hay que tener es a la hora de colimar es que el colimador quede bien apoyado, me dijo...tienes una barlow? porque no hutilizas el metodo Barlowed laser :D

Y como no teniamos suficiente información empezamos a indagar por internet por su smartphone y encontramos esto:

https://www.cameraconcepts.com/barlowed%20laser%20collimation.pdf

Y encima yo tengo la Barlow de Baader que se enrosca en vez de encajar y ya :D flipe en colorines.....

Lo primero que hay que hacer es colimar sin barlow, secundario y primario.....después le colocas la barlow y ello hace dos cosas "disipar" el laser y asi ver la sombra del primario, y segundo eliminar los errores de alineación :okok: veras en la diana del laser la sombra del primario...osea el circulo del espejo primario, pero en la diana :D, veras que el ajuste se vuelve muy preciso ya que al mas minimo apriete se mueve el circulo.... :okok: es lo que buscamos.....

Nota: Al ponerle la Barlow no vuelvas a colimar el secundario....pues veras un punto disipado....la barlow es solo para rematar el primario :okok:, despues si te fijas en el PDF que he puesto, el sistema que hutiliza para que se vea la sombra del primario no es el que hutilizaremos, lo hace asi porque le falta la "diana" que nosotros tenemos ya en el colimador :okok:

A falta de comprobar con el laser de Jou, pero planetaria se veia muy bien, y apuntamos a Epsilon Lyrae, la estrella "doble/doble", que es bastante exigente para doblarla, le puse 370x y me la desdobló sin problemas, osea que lo doy por hecho :okok:

https://www.nikomi.net/english/art/photo/astro/stars/epsilon-lyrae.htm

[quote author=Álex GS link=topic=8876.msg90611#msg90611 date=1338626201]
Hola,

Pues la idea de comprarme uno me viene de que en las 2 últimas salidas Jou me ha colimado el telescopio con su láser y en ambos casos estaba bastante descentrado. Pensaba que esto de la colimación no había que hacerlo habitualmente, pero veo que no es así.

Y como tengo pendiente comprarme los motores y algún ocular más, pues he pensado en comprarme algo barato, y que además es preciso.

saludos
[/quote]

XD

depende de lo exigente que seas



( por eso los Newtons no acaban de tener buena fama, descolimación, observaciones rápidas con tubos demasiado grandes sin aclimatar, o condiciones atmosféricas adversas que les afectan mas que a un tubito de sección mas pequeña, ... calidades mediocres de ópticas, o pulidos caseros con sus limitaciones )


------------

GMJ
muy bien explicado lo del método Barlowed Laser, .... lo pongo como referencia en éste hilo
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=522.msg1773#msg1773
( y justo al post - no al hilo - le cambio el título )

Para visual y foto planetaria con el que te pone Sebtor https://www.astroshop.es/collimation-eyepieces/skywatcher-collimation-eyepiece---1-25/p,3925?affiliate_id=astronomo , yo lo tengo suficeientemente colimado .Lo repaso cada vez que voy a usarlo y lo retoco por poco que sea .
Para las salidas como dice LinP , lo hago antes de salir de casa y a partir de ese momento lo trato como si fuera un bebé .Las veces que ha habido un laser , hemos comprobado la colimación y muy pocas se ha retocado .
No soy un hacha en colimados :sudando: , pero es suficiente ;)

PD. Joer ,¿ porque todas las paginas interesantes estan en Inglés ? :glubs:

;D Pues si es verdad, no hay que ser tan purisra, pero esto es como la enfermedad de aperturitis ;D, una vez te pica..... :D

Yo iba a por un Chessire, y ves, me llevo un laser ;D, todo porque al preguntar, me dijeron que el chessire es mas preciso...pero el laser se puede hacer "in situ", y por practicidad me lo llevé :okok:

Despues de haber probado el metodo Barlowed Laser, lo estuve mirando con mas detenimiento en casa y realmente es una pasada :okok:, te lo deja como un chessire, en serio :okok:, porque el secundario lo ajustas con un punto en una redonda no? (para ser breve) y el primario lo ajustas con un punto también en el centro de la diana, pero solo hasta que lo pierdes de vista en la diana.....Pues con la barlow se ve el "donut" del primario, y asi lo puedes ajustar mejor :okok:, la verdad es que con un F6 de mi teles pues solo con el laser va de maravilla, pero ya que nos ponemos en faena ;D

Digo lo de que esto es como una enfermedad por que ya voy a por esto:

[img]http://www.astrosurf.com/planetels/startest_archivos/subcorbn.jpg[/img]

Que es de esta pajina:

http://www.astrosurf.com/planetels/startest.htm

Que es el "Star test" que ya conocemos, pero a ver si puedo determinar en que rango de onda esta mi teles, pues aunque sea Orion de los mas sencillos he visto que me rinde muy bien, y en un futuro, si intento cambiar a un teles con mejor calidad de onda....o mejor reflectividad como Hilux, a ver si no lo voy a notar :buck2: (que yo creo que si vamos...)

;D Ves es una puñetera enfermedad ;D ya estoy hipocondriaco :buck2:

GMJ veo que estás más loco que yo, jejeje. Yo he aprendido a frenar mis ansias "quiero lo más de lo más" con los años y me he vuelto más práctico y racional, si no ya tendría un 16'', con el kit completo de oculares de 82º y 100º TeleVue, barlows x2 x3 y x5, filtros de todo tipo y colores, y una mujer menos en casa, jeje.

El caso es que no tengo barlow, así que el método que explicas me saldría aún más caro. Creo que haré como Mercè.

Esto de la colimación da un poco de miedo a los novatos pero cuando lo haces un par de veces no tiene gran misterio.

Gracias por los consejos a todos.

aún así comprobad la posición física del secundario ( y con el portaoculares bien colocado ) :

ese donut que devuelve el "barlowed laser" no se si servirá para quedarse contento en una colimación en la que falle algún elemento, o realmente consigue acercarse a "la perfección"

No, no creo que sea la perfección, tiene quentener su error seguro, por eso cuando nos juntemos en alguna salida cona gente con colimadores mas precisos pues si que se puede hacer una prueba, pero por mera curiosidad ;)

Como el Star test para ver si puedo determinar ( si soy capaz ) la calidad de mis espejos, por mera curiosidad, :okok:


Como ya sigo, al principio fui a por un chessire, y creo que con el chessire va sobrado :okok:, siempre si te falta luz, pues una linterna potente y solucionado, :okok:, o como dice mercé, colimado en casa y llevarlo conncariño :okok:

mas que nada que no sé que implica, el hecho de que tengas centrado el donut de vuelta, ... y si es posible, centrarlo siempre de alguna manera, aunque no estén bien los elementos ... lo que lo harían muy cómodo, pero tampoco preciso.

esa es mi duda

supongo que como el láser, tienes que partir de un buen centraje inicial de los elementos, sinó te volverás loco y no aclararás mucho. Aunque si hay que mirárselo con calma y cariño, eso de colimación rápida ya no servirá.


El Cheshire por la noche, ufff, no harás nada útil con él

Realmente son para dos tipos de actuación.

No quisiera incomodar a nadie pero veo que todo el mundo se deja llevar por la palabra "laser"

En mi opinión los inventos mas sencillos son los más eficientes, no hay nada como la tapita de 1,25" con un agujerito de 2mm bien hecho en su centro;

Se apunta el teles a una lámpara y enseguida se distingue el agujerito de la tapa y las marcas interiores de estampación de la tapa de 1,25", no hay más que centrar todas esas marcas acercando el ojo al agujerito todo lo que se pueda para evitar difracciones al cambiar el punto de vista.
Para mayor precisión se le puede pegar al interior de la tapa un impreso de círculos concéntricos.

otra cosa a tener en cuenta, es que segun que portaocular al meter el chesire o el laser al apretar los tornillos de sujeccion de oculares , seguro que lo tuerce.
lo que recomiendan es poner el tubo de forma que el portaoculares quede vertical hacia arriba y poner el laser o el chesire sin collarlo dejarlo que apoye sobre el canto del portaocular.

eso si la perfeccion de ajuste tendria que hacerse con una estrella y un cielo bastante bueno.esa creo yo seria la mas fiable.
el laser hotech tiene la ventaja sobre el baader de que ,lleva un sistema de sujecion propio en el cual tiene unas gomas las cuales atraves de una rosca se expanden contra las paredes del portaocular pero no se hasta que punto queda centrado.

un saludo

saludos amigos una pregunta ¿ que diferencia existe entre los colimadores cheshire que venden por ebay que valesn unos 30 euros y otros que venden por algunas web que vales entre 45 y 50 euros ?
en pocas palabras que diferencia exite entre esos de 30 euros y los que valen el doble gracias

¿cómo cuáles ? es que haces una pregunta, que si la trasladas a otros ámbitos, verás lo abierta que es !!

yo no lo sé, pero intentemos hablar de modelos y características, y no del porqué ebay o China puede ofrecer distribuciones mas baratas, la posibilidad de cambio, la seguridad de según que tipo de venta,

hay quien distribuye barato, hay quien lo hace cutre, y hay quien lo hace cutre y barato ... de éstos solo la primera opción puede ser interesante aunque siempre subjetivamente

pero insisto, aquí hablamos de modelos, porqué el precio es algo que es OBVIO que se va a mirar finalmente en la decisión

Pregunta muy abierta sin duda y de difícil respuesta...

lo que te puedo decir es que de los colimadores láser no te fíes demasiado si lo que quieres es hacer una colimación muy exigente. ::)

pero es que tanto exigente como básica, sobretodo al principio

el laser es para mantenerlo a raya, rápidamente, in situ, de manera fácil, pero sin que haya que romperse la cabeza
todo depende del tubo, si es focal corta, mas complicado

luego hay productos mas elaborados también con láser, pero el precio, aún es bastante mas alto

ante todo gracias por conteestar pues por ejemplo este 30 euros

https://www.ebay.es/itm/Cheshire-Collimator-for-Newtonian-Telescopes-long-/160864613131?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item257447330b

y este otro 50 euros

https://www.tecnospica.es/tienda/es/colimadores/1102-celestron-colimador-chesire.html

y este sin marca 32

https://www.valkanik.com/accesorios/ocular-cheshire-para-colimacin-de-telescopios-newton

aparentemente son iguales pero el segundo es de una marca conocida ¿ no estaremos pagando aqui la marca ? porque no parece un cacharro tecnologicamente hablando muy complicado kizas me pille este ultimo enga saludos

cógete éste que además es del patrocinador !
:P

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11506.msg119701#msg119701

SEBTOR gracias por el enlace pero como no tengo ni idea me puedes explicar que diferencia existe entre el cheshire de 31 pavos de la pagina que me has pasao y el de 67 asparte del presio que es mas del doble
y entre el colimador laser de el de 39 y el de 88 que tambien es mas del doble te agradeceria que con datos de esto lo otro etc uno vale ese precio porque tiene esto lo otro bueno suupongo que mee eentiendes porque si hablamos de pc uno vale 1000 pavos y otro vale 500 porque el del tiene un disco duro de mas gigas un procesador mas potente mas memoria ram etc.. pero en colimadores que justifica ese presio
enga amigo gracias

yo no te sabría decir HD289458 ( otia menudo nick ja ja )

debería tenerlos y probarlos, y eso es imposible, debería ser el vendedor/distribuidor quien te lo dijera, o alguien que supiera mucho del tema, y haya probado, pero es complicado, y mas en ésta época

ésto va por marcas también, por aquello de la seguridad y el marketing, pero ya te digo que lo Celestron, en lo mas bajo, es igual que los demás solo que aprovechan el "branding"

probablemente quizás los acabados, pero no se si eso vale la pena, en fin que no lo se ... y no creo que nadie haga un review exaustivo ni test de stress de éstas cosas que no tienen salida comercial como un PC

bueno lo del nik ya sabras que se trata de una estrella de pegaso la cual tiene almenos un exoplaneta tipo joviano esta es muy similar al sol espectrograficamente hablando bueno en en eso los los colimadores me pillare el mas barato que personalmente pienso que en los demas se paga la marca enga saludos

Hola a todos, está noche planeo usar por primera vez mi primer telescopio, un skywatcher 305/1500, y tengo algunas dudas sobre la colimación. Compré un Cheshire, pero resulta que no tiene retícula. En las guías que vi, primero había que centra el secundario metiendo el circulito que marca el centro del primario en la retícula del Cheshire, y luego mover el primario hasta que el circulito y la la retícula queden en el centro.

Bueno, como el mío no tiene reticula no se muy bien que hacer. He mirado algunas guías y he preguntado a Claude y lo que he hecho ha sido:
Mirar por el enfocador, sin Cheshire ni pieza. Comprobar que las 3 pestañas del primario son visibles. Se supone que con esto ya está, asumiendo que el secundario viene bien centrado de fábrica. Segundo paso: poner el Cheshire, colimar el primario hasta que el circulito esté en el centro, de modo que quedan varios círculos concéntricos: el agujerito del Cheshire, el circulito del primario, el círculo planteado del Cheshire, el secundario y por último el primario, aunque no soy capaz de ver toda la circunferencia del primario mirando por el Cheshire.

¿Es correcto? Si no ¿Como puedo centrar el secundario sin las retículas del Cheshire? Gracias de antemano

Hola Raigbc, aunque esa descripción no está mal, es un poco confusa.

Es más fácil de lo que parece. Asumiendo que el enfocador está centrado, mira por el Cheshire y ajusta los tornillos del secundario para ver la marca del primario centrada (el donut). Después, con los tornillos del primario, ajusta para ver reflejado en el primario el agujerito del Sheshire por el que estás mirando, si tu primario tiene en el centro el anillo blanco ajusta para meter dentro del anillo el reflejo del agujerito, y ya está, ya estaría colimado.
De todas formas te aconsejo que te busques un colimador laser, no son caros y son mucho más cómodos.

La retícula o cruceta es importante por varios motivos:

- Comprobar la altura del secundario con respecto al eje longitudinal del enfocador, es decir, lo profundo que el secundario está metido en el tubo. Este ajuste se hace con el tornillo central.
- Comprobar el centrado del secundario en su eje transversal, es decir, el descentraje que pueda haber por pequeñas diferencias en la longitud de las patas de la araña.
- Comprobar si el propio Cheshire está bien centrado en el enfocador y que el enfocador es perpendicular al secundario. Esto se verifica girando el Cheshire. Si todo está centrado como debe, el centro de la cruceta estará en el centro aparente del espejo secundario y no se moverá de ahí al girar el Cheshire.
En resumen: Todo concéntrico.

[quote]...no soy capaz de ver toda la circunferencia del primario mirando por el Cheshire.[/quote]

Es normal no ver las grapas con el Cheshire puesto, porque es como mirar al secundario por un túnel más largo y estrecho que el propio enfocador.

- Con el Cheshire puesto, saca el enfocador hasta que veas las grapas, al menos una. Si llegas al tope superior y sigues sin verlas, tu espejo primario está demasiado alto y perderás luz que no llegarà al secundario. Bájalo.
- Ajusta el espejo secundario hasta centrar el donut y ver las tres grapas. El secundario debe verse redondo.
- Mete el enfocador hasta el punto donde hagan foco la mayoría de tus oculares. Recentra el donut si es necesario.
- Ajusta el espejo primario hasta meter en el donut el reflejo del agujerito. Si ahora no ves las grapas, no te preocupes.
Cuando lo tengas, estará colimado.
- Aprieta los tornillos de bloqueo hasta que hagan tope, los tres la misma cantidad de apriete.
- Reaprietalos más (sin pasarte), los tres lo mismo, verificando a la vez que la colimación no se desvía.