Hola amigos soy nuevo en el foro y me ha despertado, después de años aletargada, mi interés por la observación astronómica.
Ya que he leído que lo más aconsejado, antes de comprar un telescopio, es comprar unos prismáticos, me he decidido a dar ese paso.
He podido mirar al cielo con unos de 10x50, y yo sinceramente, lo veo muy básico, si es verdad que se ven estrellas que no se ven a simple vista, pero a mi entender falta un pelín más.
Cuál es el aumento que me recomendáis para comprar con un presupuesto de unos 200 euros¿?

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Hola. No sé si buscas unos prismáticos para usar con trípode, pero si es así, lo mejor que puedes encontrar es un 20x80 Triplet, como este: https://www.astroshop.es/teleskop-service-binoculars-20x80-triplett/p,4587

Tienen una óptica bastante superior a los 20x80 clásicos, reduciendo mucho la aberración cromática. La mecánica, en cambio, deja un poco que desear... pero para tener las dos cosas, hay que gastar mucho más  

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Ya que he leído que lo más aconsejado, antes de comprar un telescopio, es comprar unos prismáticos

Pudiera ser desde el punto de vista económico, pero creo que son valoraciones personales. Es cierto que si invierto en unos prismáticos y luego la astronomía no me acaba de llenar, la inversión que habré hecho es menor y los prismáticos me valen para todo, con lo cual he perdido poca cosa. Pero también puede no ocurrir esto. Yo contactaría con gente para salir una noche(o mejor varias). Prueba a mirar por distintos instrumentos y luego verás si quieres o no comenzar por unos prismáticos. No tiene nada que ver la visión por prismáticos a la visión por un telescopio, son instrumentos de observación distintos. Aprende a conocer el cielo a simple vista, queda con gente y luego decide qué tipo de instrumento te conviene (y apetece) más.

 Como experiencia personal. Yo comencé por aprender el cielo con un planisferio y con unos prismáticos que estaban por casa (no tuve que comprarlos, eran unos 7x50 que cayeron en mis manos). Sinceramente, me hubiese saltado el paso de comenzar por prismáticos. Las observaciones no me acababan de llenar, y sin internet por entonces, muchas veces no sabía identificar lo que estaba viendo (y si estaba viendo algo o no). Mis dudas se disiparon cuando quedé con gente (varias veces), entonces supe lo que realmente quería. Yo recalcaría el hecho de "Quedar con gente" y luego decidir. No te precipites porque si esto te gusta acabarás teniendo prismáticos y telescopio (seguramente), lo realmente bueno es que tú decides (y sabrás seguro)  cual te apetece más.

Un saludo

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creo que pensar que unos prismáticos de 7x 8x o 10x   "les falta" ,  es entrar por una linea de pensamiento incorrecta con respecta la realidad


¿ qué esperas ver con  15x ?   

la idea que quiero transmitir es que no vas a VER MAS,  ( o si que verás MAS,  ¿pero más de qué?  por ejemplo más campo NO,
la percepción de "ese más" es algo subjetiva  ... además que la espectacularidad está relacionada con ver y comprender lo que se está viendo )

y aúin así pienso que unos  8x40  y unos 15x70 son instrumentos complementarios

y menos por 200 euros,   que es lo que vale unos buenos prismáticos +  buen trípode


aquí hay mucho resumido (diría que está casi todo tema en prismáticos astronómicos):

Prismáticos y Binoculares para Astronomía: Guía de Compra

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JulitroN, cuanto tiempo llevas observando con el 10x50, y sobre todo desde donde observas? Los prismáticos necesitan cielos oscuros.
Lo que he aconsejado creo que es lo mejor que se puede comprar con 200 euros, pero está claro que es necesario un minimo de experiencia previa, a parte de saber lo que podemos esperarnos y lo que no...

« Últ. modif.: Jue, 06 Jun 2013, 16:09 UTC por deeper sky »

JulitroN, cuanto tiempo llevas observando con el 10x50, y sobre todo desde donde observas? Los prismáticos necesitan cielos oscuros.
Lo que he aconsejado creo que es lo mejor que se puede comprar con 200 euros, pero está claro que es necesario un minimo de experiencia previa, a parte de saber lo que podemos esperarnos y lo que no...

Pues no llevo nada, de momento tres noches y desde la ventana, pero me remito a que lo poco que veo (he estado observando la estrella Vega, el planeta Saturno...) no aprecio una gran observación de estos objetos, tambien veo que necesito de un trípode sí o sí, ya que me resulta imposible mantener el objeto fijo.

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¿ qué esperas ver con  15x ?   

A ver...no es que espere ver la superficie de Saturno...pero por lo menos apreciar su anillo...no consigo distinguirlo con los de 10x50.

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Hola,

mira, te comento mi experiencia, que yo también empecé hace un par de meses con unos 10x50:

Yo me compré los prismáticos con la única intención de ver "más estrellas" en el cielo de la ciudad (bueno, y en cualquiera).
Leí mucho antes de comprarmelos, y por eso llegué a la conclusión de que eran la mejor opción para empezar.
Tenía en mente recorrerme los cielos identificando pequeños objetos que a simple vista no encontraba, como por ejemplo
completar las constelaciones, observar algún cometa cuando lo haya, y mirar la luna. Todo ello con una apertura de 50mm,
que ya te daba bastante luminosidad si no estabas acostumbrado a observar el cielo con instrumentos específicos.
Luego, me dió por ir a buscar objetos "más atractivos" de cielo profundo, ya que leí que era posible ver algún cúmulo globular,
por supuesto, cúmulos abiertos, y algún borroncillo en nebulosas, como por ejemplo la de Orión, que era la única que conocía
en esos momentos. Después me fui a la biblioteca de la universidad y busqué libros y mucha información sobre el instrumental
para observar el cielo, sus objetivos y condiciones.
Encontré uno llamado "Observar el cielo con prismáticos", pero no recuerdo su autor. Hay muchos del estilo.
Eso me enseñó a identificar muchas cosas que antes pasaba por alto, pero realmente tenían cierto interés.
Luego me fuí a Júpiter y flipé cuando me dí cuenta de que había dos puntitos muy pequeños al lado del planeta. Eran Ío y
Ganímedes. Flipé. Estaba viendo lunas de otro planeta! Alomejor esto para otras personas no es nada espectacular, para mí
sí, la verdad.
Y por último saturno.. del que no esperaba ver nada, si no imaginármelo.. y bueno, conseguí ver que era diferente al resto
de cosas que había observado. Tenía una forma ovalada muy peculiar y un color característico.

Con todo esto te quiero decir que los prismáticos son para lo que son. Si te gusta mucho esto y aprecias "pequeños detalles",
vas a disfrutar enormemente, aunque luego quieras más.

Ahora, como no puedo comprarme aún un telescopio grande, (en Navidades podré, entre regalos y demás   ) pues me he
comprado uno "mini", con el objetivo de llegar UN POCO más lejos que los prismáticos.
Este telescopio me da 20 y 40 aumentos "solamente". Y no esperaba ver gran cosa. A pesar de ello me ha sorprendido
gratamente.
Teniendo en cuenta que este telescopio está estable sobre una base, y tus prismáticos no, te diría que te olvides de ver los
anillos de Saturno con unos prismáticos de 20x.
Yo con 20x en el telescopio los intuyo, incluso los "veo", si mi imaginación no me está echando una mano sin darme cuenta  
pero claro, estsán sobre una base estable, y tampoco te creas que es algo muy claro.
Con 40x sigo intuyéndolos, un poco más, pero vamos, que no los empiezo a ver de verdad hasta unos 60x aproximadamente..

Con este tochote espero haberte ayudado a darte cuenta de que tus pretensiones no pueden hacerse realidad con ese
instrumental. No está hecho para eso. Si función no la aprecias, lógicamente se te va a quedar corto. Todo el mundo quiere
disfrutar con los anillos de Saturno, pero para eso necesitas un telescopio amigo. Aunque sea pequeño, como el mío.
Así que si tu objetivo es ver algo más, te recomiendo mucho mi pequeño telescopio, ya que solo vale 100 euros.
Y si le añades un ocular de 6mm, vas a ver Saturno. Así que por unos 130 euros puedes llegar a eso.

Un saludo!!

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A ver...no es que espere ver la superficie de Saturno...pero por lo menos apreciar su anillo...no consigo distinguirlo con los de 10x50.

Y no me extraña... jamás podrás ver los anillos de Saturno con 10 aumentos (10x50 significa 10 aumentos y 50mm de diametro de lentes).
Los prismáticos no están hechos para mirar planetas, si no para disfrutar de la vision binocular de grandes campos estelares desde cielos lo más oscuros posible, y, en ocasiones, de algunos objetos muy extensos del cielo profundo.
Vega, y cualquier otra estrella, la verás igual que a simple vista tanto con unos prismáticos como con un telescopio, ya que el fin de la observación no es mirar una estrella en concreto, a menos que no sea un sistema múltiple.

Pero recuerda que lo más importante para observar con unos prismáticos no es el tamaño de los mismos, si no el cielo que observas (el grado de contaminación lumínica).

« Últ. modif.: Vie, 07 Jun 2013, 12:03 UTC por deeper sky »

Perdona que me repita como el ajo,  JuliroN  . A medida que aumentas el diámetro de los prismáticos aumenta su peso, y no sólo esto, también el presupuesto ya que necesitarás un buen trípode. Y si quieres sacar un buen rendimiento a los binoculares  tendrás que irte a una montura de paralelogramo porque tendrás problemas con objetos cenitales (y no tan cenitales). El presupuesto comienza a dispararse... Queda con gente  .

Un saludo

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Uffff me encanta este foro!!! Esta lleno de gente con mucha experiencia y ganas de transmitirla, he leido vuestros mensajes con mucho detenimiento y he aprendido muchisimas cosas, muchas gracias por vuestros mensajes a todos.
Mi conclusión ha sido que antes de comprar nada mas potente, sacare hasta el ultimo jugo de los 10x50 que han caido en mis manos e intentare hacer alguna kedada; y quien sabe si para estas navidades Papa Noel me trae un telescopio bien hermoso, ejeje,

Sois los mejores tios

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Me alegro mucho!!

Te advierto una cosa.. esto engancha.

A menos que seas una persona muy responsable, yo me autolimitaría el acceso a este foro 

Y como "consejo", te diría que te limites a pensar que esos prismáticos te dan la opción de ver muchas más cosas que a simple vista, porque
recoge más luz que tu ojo, pero olvídate de los aumentos. Si te das cuenta en mi parrafada no te he hablado de los 10x del prismático en
ningún momento. Esto es porque a esa escala de aumentos no es representativo en Astronomía para ese instrumento.

Ánimo, y échale imaginación y muchas ganas!

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Me alegro mucho!!

Te advierto una cosa.. esto engancha.

A menos que seas una persona muy responsable, yo me autolimitaría el acceso a este foro 

jajajaj llevas razon si que engancha si!!!
Te agradezco mucho tus consejos

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No hay de qué!! Para los pocos que puedo dar con el poco tiempo que llevo.. jajaja

A mi también me gustaba cuando estaba en tu situación que los que tuviesen experiencia me la contaran de la forma más detallada posible..

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Hola a todos ,soy nuevo,aprovecho este tema para no crear uno nuevo con la misma pregunta,me van ha regalar unos prismaticos para inciciarme en esto de la astronomia que tuve la gran ocasion de conocer en una oscura noche a 2000m de altitud en el pico de la Polarda en Sierra nevada,pues coincidi con una familia aficionada a este mundo,me enseñaron una luna de Jupiter y Andromeda,yo quede apasionado y estoy deseando empezar en este mundo.

E visto que muchos hablan bien de los nikon aculon,me recomendais estos para empezar??



 https://www.astroshop.es/nikon-binoculares-aculon-a211-8x42/p,33176

Si estos no a ver si me podis aconsejar algo que no se valla micho de ese precio,un saludo y gracias!!!!

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Hola...

tuve la gran ocasion de conocer en una oscura noche a 2000m de altitud en el pico de la Polarda en Sierra nevada,pues coincidi con una familia aficionada a este mundo,me enseñaron una luna de Jupiter y Andromeda,yo quede apasionado y estoy deseando empezar en este mundo.

Será posible  ... con esos cielos y solo eso. Te podian haber enseñado alguna luna más de Júpiter...    

Bueno, me alegro que ya estés enganchado. Yo fue ver Júpiter en una sesión y esa fue mi perdición...

Sobre los prismáticos por mi parte si que te los recomiendo. Eso sí no creas que van a alcanzar los aumentos que puede llegar a alcanzar un telescopio pero para introducirse en este mundo vienen pero que muy bien. Yo he visto ya muchas cosas con mis pequeños y desde luego cada vez qeu miro por ellos me doy cuanta de la calidad que tienen.

Aquí te dejo mis argumentos... (es solo mi opinión)

https://camposdeleyenda.blogspot.com.es/2008/11/binoculars-nikon-action-8x40-cf.html

Entran dentro de la comodidad de no tener que usar trípode e incluso puedes buscar algunos ligéramente más grandes (Unos 10x50, por ejemplo)

También es un factor importante saber desde que cielos vas a observar habitualmente. Si los vas a usar con marcada contaminación lumínica habitualmente no lo dudes... yo me iría por la opción que propones.

En cualquier caso esto es lo que yo tengo y conozco... y la verdad es que no me arrepiento de nada como puedes leer arriba.

« Últ. modif.: Mar, 11 Jun 2013, 00:17 UTC por Tajeiro »

Hola!!pPues mi intencion seria mirar desde el campo para tener mas oscuridad,pero algun tambien mirare de en ciudad cuando no tenga tiempo de salir,con estos de 8x42 voy apañao o mejor tirarle a los de 10x50??Mi intencion es reconocer estrellas,algunos planetas constelaciones,con estos para eso voy bien???Gracias!!!!!

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Con los dos vas bien apañao... solo que si vas a utilizarlos con más asiduidad desde cielos libres de contaminación vete a por los 10x50.

En caso contrario, los 8x42...

Con ellos podrás ver algo más que estrellas, cúmulos y las nebulosas más brillantes.

Lo de los planetas... bueno no tienen tantos aumentos para ver detalles.

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con estos para eso voy bien???Gracias!!!!!

Hola Parry. Por supuesto que con unos 8x40 vas a divertirte  
Pero recuerda que los prismáticos, ya que proporcionan pocos aumentos, y por lo tanto no están pensados para observar Luna o planetas, dan lo mejor si se utilizan con buenos cielos. En estas condiciones te permitirán ver incluso algunos de los objetos más brillantes del cielo profundo.
Si eliges unos 10x50 al mismo precio de unos 8x40, seguramente la calidad seá algo más baja, aunque siempre estámos hablando de prismáticos económicos.  

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Hola Parry,

Yo tenía entendido que para astronomía se recomendaba mirar diámetros iguales o mayores de 50mm.

No sé la diferencia real que puede haber entre unos prismáticos del mismo precio de 50mm frente a 42mm como el que comentas.
En cualquier caso lo que es seguro es que a mayor diámetro mayor captación de luz, por tanto serás capaz de llegar a más cantidad de objetos (astronómicos).
De esta forma las constelaciones te quedarían más completas, te sería más fácil acceder a alguna nebulosa o cúmulo brillante..
Eso en la teoría, en la práctica como te digo no sé si la diferencia de calidad marcará también estas condiciones que te comento, pero ahí queda la teoría.

Un saludo y suerte con tu decisión!

« Últ. modif.: Mar, 11 Jun 2013, 13:30 UTC por A. Fedriani »

Qué tal algo así??? :

https://www.astroshop.es/bresser-binoculares-prismaticos-especiales-para-la-caza-8-56-pentagonal/p,2186#tab_bar_1_select
https://www.astroshop.es/bresser-binoculares-spezial-jagd-9x63/p,2187#tab_bar_1_select

Creo que andan alrededor del presupuesto que comentas, y los diámetros son más propicios para observación astronómica..
Aparte son de una marca fiable, y tienen Bak-4..

Buena pupila de salida, muy luminosos y todavía pueden sostenerse sin necesidad de trípode..

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Yo tenía entendido que para astronomía se recomendaba mirar diámetros iguales o mayores de 50mm

Esto vale para prismáticos que se utilizaran con un tripode. Si son para usarlos a mano, 50mm es un buen diámetro, junto a unos 10-12 aumentos.
Todavía se pueden utilizar sin tripode los 12x60, pero no más que eso.

En cualquier caso lo que es seguro es que a mayor diámetro mayor captación de luz, por tanto serás capaz de llegar a más cantidad de objetos (astronómicos). De esta forma las constelaciones te quedarían más completas, te sería más fácil acceder a alguna nebulosa o cúmulo brillante..

Por raro que parezca, en unos prismáticos, los aumentos son más importantes que el diametro de las lentes... por ejemplo, un 20x60 es muy superior a un 15x70 en la observación de objetos del cielo profundo a los que se puede acceder con unos prismáticos. La razón es que un mayor aumento da más resolución, y, al acercarse la pupila de salida al valor ideal para cielo profundo de 2 o 3mm, aumenta el contraste entre objeto y cielo.
Es cierto que un diametro mayor capta más luz, pero si los aumentos son demasiado bajos, la mayoría de esta luz queda desaprovechada. Hace años siempre se recomendaban prismáticos 7x50, 8x56, o 11x80 para uso astronómico, pero la verdad es que, a menos de observar desde cielos increíbles (que por cierto en Europa ya no existen, ni siquiera en alta montaña), estos prismáticos son inútiles, ya que nuestra pupila no llegará a dilatarse hasta 7mm para aporvechar toda la apertura de las lentes.
Es más, si queremos observar algun tipo de objeto como cúmulos o nebulosas, es necesario que la pupila de salida no sea grande.
Con unos 8x56 o unos 9x63 el fondo del cielo aparecería terriblemente claro.

« Últ. modif.: Mar, 11 Jun 2013, 17:40 UTC por deeper sky »

Deeper, me acabas de dejar completamente fuera de juego.

Llevo desde que empecé con esto (apenas 2 meses) con la idea metida en la cabeza de que para prismáticos astronómicos siempre es mejor: mucho diámetro y poco aumento.
De hecho juraría que es lo que he leído una y otra vez en libros, en el propio foro y lo que me han aconsejado al comprarme mis prismáticos.

En fin, no es que no esté de acuerdo ni mucho menos, si no que ahora mismo tengo una contradicción tremenda sobre mis conceptos..

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Es una cuestión puramente física (y óptica). En condiciones de oscuridad total nuestra pupila puede dilatarse, normalmente, unos 7mm. Esta es la razón por la que muchos prismáticos (bueno, la verdad es que hoy día no tantos) tienen esta pupila de salida de 7mm.
Si nos encontráramos en el desierto australiano, o en Namibia, seguro que nuestra pupila, mirando el cielo, llegaría a dilatarse hasta 7mm, y entonces podríamos aprovechar toda la apertura de estos prismáticos. Pero nuestros cielos son muchísimo más claros, por lo que nos podemos considerar satisfechos si nuestra pupila llega a tener unos 5mm de diametro. Ahora, que pasa si observamos con una pupila dilatada a 5mm y unos prismáticos 7x50?
Para empezar, a traves de los oculares de nuestros prismáticos, notaríamos un cielo muy claro, casi molesto, que no nos permite llegar a ver los objetos con el contraste apropiado. Y además, es com si estuviéramos usando unos 7x35... ya que los aumentos multiplicados por nuestra dilatación pupilar darían 35mm...
Puedes comprobarlo tu mismo con tu Skyscanner, usando un ocular de 25mm. Verás que cielo...  
En cambio, si utilizas un ocular de 10mm, el cielo aparecerá mucho más oscuro, y (por ejemplo) un cúmulo abierto o una nebulosa se verán mucho mejor, más contrastados (a parte de más grandes).

Método aproximado sencillo para determinar la potencia real de unos prismáticos

Un buen método para determinar la "potencia" de unos prismáticos, es multiplicar el número de aumentos por el diámetro de la lente. Mayor es el resultado del producto, y más potente serán los prismáticos.
Unos 20x60 darán como resultado (adimensional) 1200, mientras que unos 15x70 darán 1050...
Es fácil notar como es mucho más determinante el factor aumento, respecto al factor diámetro lente, para alcanzar un resultado mayor. De hecho, si consideramos unos 10x50, al aumentar a 11 los aumentos, tendremos 11x50 = 550, mientras que si subimos de uno el diámetro será 10x51 = 510.
En conclusión, el incremento de aumentos tiene más peso que el incremento de diámetro a la hora de sacar el máximo resultado de unos prismáticos.

aumento óptimo para unos prismáticos de cada diámetro

Otra demostración son los prismáticos con oculares intercambiables: en un 70mm, se alcanzan las mejores prestaciones alrededor de 30 aumentos (y en un 100mm estaríamos alrededor de 40-42 aumentos).
70/30 = 2,3mm... estamos muy cerca de esos 2mm de pupila de salida que se consideran "lo mejor" para objetos del cielo profundo.

Porque no producen prismáticos 25x50, o 40x80? Simplemente porque, tratándose de refractores, y además de relación focal corta, para que no se note demasiado el cromatismo, deberían ser obligatoriamente tripletes apocromáticos, y entonces sería imposible vender prismáticos a 50 o 100 euros...  
Y también porque los altos aumentos no nos permitirían disfrutar de campos tan grandes como los que nos ofrecen.

Prismáticos y Binoculares para Astronomía: Guía de Compra

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Hola compañeros,graciasa todos,creo que me voy a decantar por 10x50,entones no se si conprármelos nikon aculon 211 10x50 o unos ultralyt que he visto que también llevan cristales bak 4 que segun dicen van mejor,cual de los dos os quedaríais?



 

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Es una questión puramente física (y óptica). En condiciones de oscuridad total

 

 

 

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Entre esos, yo elegiría los Nikon 10x50...


ejemplo comparativa Prismáticos Nikon Aculon 211 vs. Nikon Action EX

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Fedriani, tampoco es para tanto...  

Lo que sé sobre prismáticos lo aprendí gracias a un gran astrófilo italiano    

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Si en realidad lo que sepas me da igual jajajaja 

Es como lo explicas!!! 

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Si en realidad lo que sepas me da igual jajajaja 

Es como lo explicas!!! 

 

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