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Observando el Sol: clasificación de las manchas según Zurich (o de Waldmeier)

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clase Autor Tema: Observando el Sol: clasificación de las manchas según Zurich (o de Waldmeier)  (Leído 10128 veces)
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astrons: 4.19  votos: 1
Palau1

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« del : Mié, 14-Abr-2010, UTC 14h.07m. »

Hola,  Estoy haciendo un trabajo de busqueda de calcular las manchas del sol con un telescopio y haciendo fotos diariamente. Una vez que  tenga muchas fotos tengo que calcular el periodo de rotacion del Sol.
Pero eso si me ha dicho mi professor que las manchas reciben un nombre y yo no se como hace
Alguien tiene la minima idea de como harcerlo ??
Gracias !

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Sebtor

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« respuesta #1 del : Mié, 14-Abr-2010, UTC 14h.36m. »

hola !
bueno un nombre NO ,



clasificación de Zurich
ésta es la clasificación de Zurich   o de Waldmeier
( existe la modificada de Zurich, ... que lo sepais )



  • A. Poro o grupo unipolar de poros.
  • B. Grupo bipolar de poros.
  • C. Grupo bipolar con penumbra en una mancha.
  • D. Grupo bipolar con penumbra en las manchas principales.Extensión en longitud generalmente menor de 10º.
  • E. Grupo grande bipolar con penumbra en las dos manchas principales y generalmente de estructura compleja. Numerosas manchas intermedias. Longitud mayor de 10º.
  • F. Grupo bipolar muy grande o grupo complejo. Longitud mayor de 15º.
  • G. Grupo bipolar grande sin manchas pequeñas entre las manchas principales. Longitud mayor de 10º.
  • H. Grupo unipolar con penumbra. Diámetro mayor de 2.5º.
  • J. Grupo unipolar con penumbra. Diámetro menor de 2.5º.


ojo que la rotación es "diferencial", el Sol no es un sólido, y en el ecuador gira más rápido
Latitud SolarPeríodo de Rotación
24.7 días
35°26.7 días
40°28.0 días
75°33.0 días


la inclinación del ecuador solar respecto a la TierraSol



finalmente puedes calcular la actividad diaria solar, con el nº de Wolf

cada grupo de manchas que cuentes vale 10 puntos
cada mancha individual vale 1 punto

eso te da un número relativo, que es conocido como nº de Wolf

( hay que referenciarlo siempre a un mismo instrumento,  y una visibilidad media, para evitar que el recuento de la actividad solar se vea afectada por causas externas como tus condiciones atmosféricas locales )

---------------

https://dgrzar.net63.net/big_online/helio_manchasSolares.html
https://www.specola.ch/e/disdesc.htm
https://www.alpo-astronomy.org/solarblog/?page_id=200

¿Cómo obtener las coordenadas de la superficie Solar? coordenadas heliográficas

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Palau1

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« respuesta #2 del : Mié, 14-Abr-2010, UTC 22h.05m. »


I Sabiendo el numero de Wolf podre Calcular el periodo de rotación del Sol ?


Eres un crak enserioo eres muy buenoo !  creo que mas de una vez nos pondremos en contacto

MUCHAS GRÀCIAS.

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Sebtor

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« respuesta #3 del : Jue, 15-Abr-2010, UTC 07h.42m. »

no
no tiene que ver (mas que por el hecho de que se mueven, - rotan con el Sol - y en teoría a los 29 dias volverías a tener la misma zona)
el número de Wolf, te dará la actividad del Sol  (en el hemisferio visible)
pero es muy cambiante y relativo

sólo un seguimiento fotográfico de una mancha solar que durara mas de un mes, te podría dar una idea de la rotación a la latitud que estuviera la mancha.

(no es fácil ...  todo se mueve,  tienen sus movimientos propios, y se expanden y se contraen, ... quizá una mancha única solitaria  ... )

otra cosa es calcular la rotación, con una plantilla, teniendo en cuenta los grados que gira por día, sin esperar a una rotación.  Las medidas demasiado cerca de los bordes te puede dar demasiado error.

Pero mira entre la posición a medio camino entre el centro y el borde  (0,5 del radio)  es el meridiano 30º

de -30º a +30º  que son 60º en total respecto los 360º de giro  (y una plantilla insisto) podrías medir  1/6 de la rotación,  eso ocurre en unos 5 días.

necesitas una plantilla, y medir el OESTE de la esfera celeste,   .... eso es fácil, hay que dejar el telescopio quieto, y hacia donde va la mancha  es la línea  Este- Oeste  de la esfera celeste.

suponiendo que sabes cero previamente, y suponiendo que varía poco  (la inclinación de 7º da una vuelta completa en 1 año), podrías sacar una buena aproximación.

y sinó con una plantilla, y efemérides que te den la posición del Oeste solar con respecto el Oeste de nuestra esfera celeste  puede variar un máximo de  +-23º+-7º  (o sea mucho)

Esquema Manchas Solares visibles:





créditos   https://www.solar.ifa.hawaii.edu/ARMaps/

¿Cómo obtener las coordenadas de la superficie Solar? coordenadas heliográficas

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Fran
Se acabó la hibernación...

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Fran

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« respuesta #4 del : Lun, 08-Abr-2013, UTC 16h.40m. »

Citar
ésta es la clasificación de Zurich   o de Waldmeier
( existe la modificada de Zurich, ... que lo sepais )


  • A. Poro o grupo unipolar de poros.
  • B. Grupo bipolar de poros.
  • C. Grupo bipolar con penumbra en una mancha.
  • D. Grupo bipolar con penumbra en las manchas principales.Extensión en longitud generalmente menor de 10º.
  • E. Grupo grande bipolar con penumbra en las dos manchas principales y generalmente de estructura compleja. Numerosas manchas intermedias. Longitud mayor de 10º.
  • F. Grupo bipolar muy grande o grupo complejo. Longitud mayor de 15º.
  • G. Grupo bipolar grande sin manchas pequeñas entre las manchas principales. Longitud mayor de 10º.
  • H. Grupo unipolar con penumbra. Diámetro mayor de 2.5º.
  • J. Grupo unipolar con penumbra. Diámetro menor de 2.5º.


De lo que recuerdo de mis tiempos de observador solar, esa clasificación de Waldmeier estaba ya anticuada, aunque aún se usaba mucho. La nueva clasificación de Zurich-McIntosh suprimía los grupos G y J, ya que la antigua clasificación era "evolutiva" y se sabe que muchos grupos de manchas que declinan (a partir de la clase G), sufren "revivals". Un G o un H puede convertirse de nuevo en un D, E o incluso F.

Además, también se extendía la clasificación a las formas y distribución, de manera que un grupo de manchas venía definido por un código de 3 letras. Por ejemplo, un grupo D podía clasificarse como "Dai" si las manchas principales tenían forma irregular, no superaban en 2.5º su tamaño y tenían poros entre los extremos (pero no manchas)...

Lo malo es que esta clasificación nueva ya era difícil de implantar cuando con la "antigua" no había consenso sobre cómo aplicarla. Era muy corriente clasificar "F" un grupo complejo de manchas solares, pero en cuanto medías su longitud y veías que no llegaba a 15º (y a veces, ni a 10º), pensabas ¿pero qué criterios se aplicaban? Yo recuerdo discusiones sobre grupos de estructura compleja que se clasificaban alegremente como "E" o "F" y según su longitud, no pasaban de ser "D", que además viene ya especificado en la definición.

La gente se fijaba demasiado en los dibujitos pero no aplcaba correctamente esos criterios.

Bueno, sorry por el rollo pero alguien tenía que decirlo   angel

Fran

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Sebtor

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« respuesta #5 del : Lun, 02-Dic-2013, UTC 01h.57m. »

aquí está:

https://www.solar.ifa.hawaii.edu/ARMaps/


https://www.lcas-astronomy.org/articles/display.php?filename=can_sunspots_predict_solar_flares&category=the_sun
https://jesseenterprises.net/amsci/1990/06/1990-06-body.html

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Fran
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Fran

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« respuesta #6 del : Mar, 03-Dic-2013, UTC 15h.36m. »

Magnífico.  OKOK

Estos esquemas se acompañan de una plantilla para medir in situ los grupos, si se observa aún a la antigua usanza. Para observaciones CCD imagino que habrá alguna forma de medir la longitud y tamaño de las manchas.

Y aún así, no siempre es posible hacer bien estas observaciones, especialmente cuando te encuentras grupos solapados y no sabes dónde acaba un grupo y empieza el otro.

Jolín , qué recuerdos...

Fran

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Sebtor

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« respuesta #7 del : Mar, 03-Dic-2013, UTC 23h.43m. »

aquí hay algo "como punto de partida"

¿Cómo obtener las coordenadas de la superficie Solar? coordenadas heliográficas

( voy a intentar insertar algún javascript para la consulta del nº de rotación de Carrington actual, y consulta en otras fechas)



lo que se pretende en el foro,  un resumen rápido y esquemático de opciones, y sin caer en mucha densidad, ni buscar la excelencia, que sea útil y que también puedan relacionarse conceptos. ( para otras cosas ya está la wikipedia y las páginas especializadas )

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