Buscando elegir un telescopio con mayor diámetro y mayor longitud focal que un telescopio Newton de 8" a F.1000. El nuevo tubo tendrá un diámetro de 11" y debe tener una montura con las características modernas necesarias para satisfacer la observación astronómica, en buen contraste de imagen y capacidad de seguimiento, con capacidad de abordar observación científica.


Hola a todos.
Ando buscando un tubo de mayor diámetro y focal que mi actual Newton de 8" y f:4,9.
Quiero que ronde las 11" y que no sea Newton. Se habla mucho en los foros y webs del Celestron C11, considerado por casi todos como un excelente equipo con muy buena óptica.
Mi pregunta es: ¿qué otros tubos de similares características y precio parecido conocéis y recomendáis?
Gracias y saludos.

🔭 listado catálogo catadióptricos 10" 11" y 12"

Telescopio Schmidt-Cassegrain sc/sct, pros-contras, versatilidad

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[C11]

Si quieres algo que ronde las 11" y según para qué lo quieras, puedes mirar también un RC de 10" que tiene un rendimiento excepcional y muy buen campo para fotografía.

De todas formas, el C11 es un muy buen equipo, como bien has dicho.

Saludos!

José Manuel

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O sea que en 11" el C11 no tiene rival (si no entramos en las versiones HD claro)

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O sea que en 11" el C11 no tiene rival (si no entramos en las versiones HD claro)

Hola,

como bien te han dicho los compis, depende de qué uso le darás y de la montura y cámara que uses.

Un

C11

es un buen bicho todoterreno, pero debes completarlo con una buena colección de accesorios si quieres que rinda como Dios manda. Aparte de una NEQ6 o una CG EM (mínimo), necesitarás trabajar con dewshields y cintas calentadoras. Necesitarás un buen portaoculares para no tener que tocar cada dos por tres el enfoque. Necesitarás un OAG para compensar los movimientos del primario, quizás algún reductor/corrector, etc... Y al ser un tubo cerrado, cuesta mucho aclimatarlo a no ser que tengas un cacharrete llamado Lymax que lo atempera en cuestión de minutos.

En cambio, un Richtey-Chrétien no necesita dewshield ni cintas. Además no tiene el problema de los posibles desplazamientos del espejo primario porque está fijo y al ser un tubo abierto, se aclimata más rápido... aunque también le entra más polvo .

Si lo tuyo es cielo profundo, yo me decantaría por un RC (GSO tiene unos muy asequibles que son bastante buenos). Sin embargo, en planetaria el RC está bastante limitado por la enorme obstrucción central que lleva.

El gran problema de los Schmidt-Cassegrain es que el enfoque se hace moviendo el espejo primario. Los modelos Meade y los Celestron HD llevan un freno que lo bloquea, pero el celestron normal no lo lleva. Esto además complica mucho la obtención de flats, imprescindibles si quieres hacer buenas fotos, y ya no hablemos si quieres hacer fotometría. De todas formas, incluso los Meade con freno acaban teniendo cierto desplazamiento del espejo (por eso lo del OAG) que no se da en un Newton o un RC.

Saludos
Fran

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Interesante respuesta Fran. Mi intención con el 11" es usarlo un poco para todo: fotografía planetaria, astrometría de estrellas dobles y mucho visual de cielo profundo. Con el tiempo lo mismo me da por hacer fotografía de CP pero por ahora no es prioridad.
La aclimatación en invierno y la protección frente a la condensación no es problema porque en invierno no salgo.

En cuanto al enfoque y los problemas que da sí que me has dejado algo preocupado. ¿Tantos problemas da? Tengo también un SC de 5" y no he notado mucho problema al enfocar, menos que con el newton. Lo mismo con un primario más grande se nota más.

De los RC he leído que su obstrucción los hace poco adecuados para visual y que algunos tienen aberración esférica.
Es una decisión complicada... sobre todo cuando buscas polivalencia.
 

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Jope...¡Cuánto aprende uno por aquí..!

Al final resultará que todos los telescopios tienen su talón de Aquiles.

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El gran problema de los Schmidt-Cassegrain es que el enfoque se hace moviendo el espejo primario. Los modelos Meade y los Celestron HD llevan un freno que lo bloquea, pero el celestron normal no lo lleva. Esto además complica mucho la obtención de flats

Puede ser complicado o puede ser tan sencillo como quieras, lo unico que has de  tener una flatbox sin luz siquiera, solo una buena linterna de luz difusa con un papel vegetal por ejemplo y obtienes los flats que quieras a la hora que quieras.

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El gran problema de los Schmidt-Cassegrain es que el enfoque se hace moviendo el espejo primario. Los modelos Meade y los Celestron HD llevan un freno que lo bloquea, pero el celestron normal no lo lleva. Esto además complica mucho la obtención de flats

Puede ser complicado o puede ser tan sencillo como quieras, lo unico que has de  tener una flatbox sin luz siquiera, solo una buena linterna de luz difusa con un papel vegetal por ejemplo y obtienes los flats que quieras a la hora que quieras.

Miguelyx , tú tienes un C11 por lo que veo en tu firma. ¿Estás contentó con él? ¿Qué opinas de los problemas de enfoque que comentaba Fran?
Saludos.

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Es cierto que el enfoque es haciendo desplazar el primaro acercandolo y alejandolo del secundario , por eso pide un bloqueo de primario una vez has enfocado el objeto de CP y lo suyo es usando un OAG pero puedes trabajar sin OAG.
Eso no quiere decir que haya problemas de enfoque, significa que a medida que va rotando la montuta, el primario se va desplazando hacia los laterales, en sesiones muy largas se nota, pero un soft de apilado como DSS corrige ese defecto.
Creo que Fran se ha dejado llevar por la pasion, es un todoterreno de garantias y puedes sacarle jugo en todas las facetas que le pidas, yo estoy muy contento con el, si tuviese que ponerle un pero, es la falta de correccion en la periferia, las estrellas del borde de la imagen salen un poco ovaladas en direccion al centro de la imagen, aun asi con un corrector 0.8x se soluciona al 100% ademas de pasar de f/10 a f/8 consiguiendo igualar el rendimiento en CP a un Meade ACF por menos precio.
No obstante, bloquear el primario para CP se soluciona haciendole un brico. Logicamente, estando en garantia es una barbaridad hacerle el brico este porque anula la garantia, pero pasada la garantia, con muy poca maña se le pueden añadir 3 pomos de bloqueo en el primario. Cosa que hare cuando finalize la garantia del mio.
Si quieres algo mejor tipo SC ya tendrias que irte a un Meade 12" ACF o un C11 Edge HD pero paga la diferencia que es notable.
En mi opinion, invertir en algo superior como un ACF o un Edge HD es para gente que pueda pagarlo y no quiera meterse en hacerle "modding" al tubo, porque con el hardware que hay a la venta, por bastante menos precio consigues sacarle al C11 XLT  la misma o practicamente la misma calidad que tienen los ACF o los Edge HD.
He visto imagenes de C11 que no tienen nada que envidiarle a los ACF o a los Edge HD.
Aqui por ejemplo tenemos a Chepar con un C11 tambien que saca imagenes que tiran para atras.
Puedes buscar sus imagenes por el foro y veras.

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Gracias por tu respuesta Miguelyx, te explicas muy claro. El C11 normal se perfila como el candidato elegido. No es perfecto pero ninguno lo va a ser y los pequeños puntos de mejora pueden corregirse como muy bien dices. Es un equipo de calidad superior.
Ahora empezaré la búsqueda de una buena oferta. Quizá vaya a final de año a EEUU así que hasta entonces tengo para buscar algo por aquí.
Saludos.

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[sobretodo]

Viendo tu caso, creo que la mejor opción es el C11 ya que no quieres un newton: en visual y planetaria siempre te rendirá mejor que el RC. Lo que comentaba era un poco lo que Jesús R. Sánchez decía en un excelente banco de pruebas que escribió sobre el C11: con los accesorios adecuados es un muy buen tubo a un precio asequible.

El gran problema de los Schmidt-Cassegrain es que el enfoque se hace moviendo el espejo primario. Los modelos Meade y los Celestron HD llevan un freno que lo bloquea, pero el celestron normal no lo lleva. Esto además complica mucho la obtención de flats

Puede ser complicado o puede ser tan sencillo como quieras, lo unico que has de  tener una flatbox sin luz siquiera, solo una buena linterna de luz difusa con un papel vegetal por ejemplo y obtienes los flats que quieras a la hora que quieras.

Esto también depende un poco de la aplicación que le quieras dar. Por lo que sé de fotometristas que lo usan, los SC van bien pero hay que ir con cuidado con el tema flats, sobre todo si haces fotometría de alta precisión. Si hacemos largas secuencias fotométricas que pueden extenderse toda una noche, resulta desagradable ver cómo varía el FWHM por los posibles problemas de foco. Ojo, que no digo que no pueda hacerse, pero habrá que estar pendiente de esto, mientras que con otros tubos el foco no variará. En cielos contaminados el viñeteo es muy importante si le pones un reductor a f/6.3. No son problemas insalvables y para un uso normal le rendirá bien. A veces veo el C11 como un corcel salvaje que hay que domar bien, pero una vez logrado se convierte en un estupendo caballo de carreras (bueno, tragaluz en este caso    ).

Yo también iba tras un C11 pero me dedico sobre todo a la fotometría. Por todas estas razones y hablando con un fotometrista muy conocido, propietario de un Meade 12", he optado finalmente por un Newton, entre otras cosas porque necesito campo y la CCD que tengo, con el C11, me daría un campo enano incluso con el reductor f/6.3. Con un reductor f/5 ya pasaría pero ojo al viñeteo y a la CL, que pueden ser un serio problema, me advirtieron.

Jope...¡Cuánto aprende uno por aquí..!

Al final resultará que todos los telescopios tienen su talón de Aquiles.

De eso se trata, ¿no?  

Realmente el telescopio perfecto no existe. Todos son especialistas en una u otra cosa. El SC y el Newton son quizás los más polivalentes pero tienen sus pegas. Sin embargo, lo que más pesa al final no es tanto el telescopio sino las condiciones de observación que tengas y sobretodo la actitud del observador. Incluso con equipos mediocres se ven trabajos que le dan mil vueltas a otros hechos con instrumentos superiores pero operados por gente menos experta o habilidosa.

Fran

« Últ. modif.: Vie, 20 Jun 2014, 18:33 UTC por Fran »

Incluso con equipos mediocres se ven trabajos que le dan mil vueltas a otros hechos con instrumentos superiores pero operados por gente menos experta o habilidosa.

Fran

Qué razón tienes. Esta es una afición que requiere de paciencia, afán de superación, capacidad de soportar frustraciones, ganas de estudiar y otras virtudes poco comunes. El que las tiene ya tiene mucho adelantado, no me agrevería a asignar % pero aquí el equipo no lo es todo ni mucho menos.
Saludos.

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Cierto Fran, la maestría es un tesoro y el tesón por lograrla una proeza admirable.

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hola, es la primera vez que hablo en el foro, a pesar de estar mucho tiempo aprendiendo con la lectura de vuestras experiencias.
sobre el c 11 xlt puedo decir que a pesar de el desembolso costoso estoy muy orgulloso de ser poseedor de este monstruito,
lo tengo montado en mi observatorio con una montura Atlas modificada por mi fabricándome mis propias piezas.
el 11 no lo cambio por nada.
encuanto a las opciones, son infinitas, el problema del enfoque no es tal,
yo utilizo tres o cuatro opciones dependiendo de lo que quiera.
para m51 utilizo un reductor de focal 6.3 pero meade, porque da más calidad óptica, por algo cuesta mas,
el enfocador Crayford que me da de recorrido 10,6, que según los cálculos realizados me proporciona la distancia exacta para el reductor de focal.
camara utilizo Canon eos 450d modificada y Meade DSi con filtros lrgb dependiendo del objeto.
auto guiado con 80-450 y cámara Luna.

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...el problema del enfoque no es tal...

Gracias por opinar hiades. ¿Nos explicas esto? Gracias.

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Hola ,hombrejota.
pues yo tengo un tubo optico C-11 XLT,que he usado unas cuantas veces y lo tengo guardado por disponer ya del C-14.
Exteriormente,muestra las huellas del paso del tiempo y del uso normal ,con marcas de accesorios.
Pero la optica,es deliciosa...puedo mandarte unas fotos tomadas con el de Saturno ,que dejan boquiaboertos a los que las ven.

Hazme una oferta y podemos charlar
Vivo en Sevilla

Pepe

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