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alinear montura Neq-6-pro II por Método de la deriva/Bigourdan

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AstroCat

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47  PRADES, Prov. Tarragona 
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« : Jue, 28 Jul 2016, 21:34 UTC »

Podrías ayudarme un poco para poder aplicarlo? Me interesa mucho pues tengo el equipo en observatorio fijo y no está perfectamente alineado: Neq-6-pro II modificada (rodamientos AR, barra contrapeso) sobre columna fija.
Telescopios: Newton 200/1000 y FSQ85
Autoguiado: de momento en paralelo con un EZG60/230 y ASI174MC

En un post anterior he visto que Miguelyx obtenía mejoras importantes al alinear mediante el método de la deriva.


Muchas gracias!!  Buenas noches,

 OKOK



temas relacionados
Pasos del Método de la Deriva (Bigourdan): Ajuste de Altura y Azimut

 los pasos previos:  https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1131.0

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Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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Xavi MPC-D02

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« respuesta #1 : Jue, 28 Jul 2016, 21:58 UTC »

Tienes toda la información que necesitas aquí: métodos para alineación Polar de montura ecuatorial, orientar ejes

Pero con el buscador polar de una NEQ6-Pro-II deberías tener más que de sobra!!

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Fran

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Fran

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« respuesta #2 : Jue, 28 Jul 2016, 23:06 UTC »

El método de la deriva es muy fiable pero pesado y largo de hacer.  En el caso de que tuvieses una montura de horquilla sería la mejor elección pero como bien te han dicho, es más rápido y cómodo el buscador de la polar. Y lo suficientemente preciso para astrofoto.

Saludos
Fran


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Miguelyx

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« respuesta #3 : Vie, 29 Jul 2016, 10:03 UTC »

Astrocat pero es por que yo uso un Celestron 11 con 2800mm. de focal o con reductor f/6.3 1760 de focal, una bestialidad, no puedo usar polar align por que no me aguanta apenas con esas focales y con un tubo ezg 60 ni usando OAG ni polar align con la CGEM DX.

Con tu tubo y tu montura, con el introscopio deberias tener suficiente para sacar 900" sin mucho esfuerzo y hasta doblarlo si usas la graduación para afinar la puesta en estación.

Te lo explico si quieres, es complicado al principio pero a la que comprendes el concepto es sencillo aplicarlo.
Te lo he editado con unos dibujillos para que el concepto quede algo más claro que es bastante ambiguo sólo con texto.
Primero alineas a 1 estrella, luego hay que ir a buscar una estrella del sur, justo al sur a 45º.
Pones un ocular reticulado y una diagonal y que la retícula del ocular este paralela al suelo para colocar esa estrella en el centro de la retícula y al desplazar la montura con el mando que se mueva entre las líneas de la retícula de un lado al otro.
Ya la tienes lista para hacer el método.

Método de la Deriva (Bigourdan): puesta en estación precisa sin ver la Polar

Para que comprendas el concepto, esa estrella desde que sale hasta que se pone describe un semicírculo en el cielo, la montura siguiéndola hara lo mismo.
Pero si la montura está algo desplazada hacia el este o al oeste no coincidirá el semicírculo de seguimiento que describe y por lo tanto la estrella observándola subirá o bajará en el ocular.
Si se desplaza hacia abajo observándola con un ocular reticulado y con diagonal, significa que hay que corregir en azimut tal como estás mirando la montura de norte a sur, hacia el lado izquierdo, desplazando la montura hacia el este.

La línea negra es el movimiento de la estrella que describe en el cielo y la roja el tracking de la montura.


Da igual si la estrella se desplaza de un lado al otro del ocular, sólo importa que no se salga de esas líneas de la retícula ni hacia arriba ni hacia abajo.
Y si sube en el ocular y con una diagonal, es lo contrario, significa que la montura mirándola de norte a sur esta demasiado al este y hay que corregir desplazándola en azimut hacia el oeste.


Lo que tienes que conseguir es esto corrigiendo azimut.


Y luego el mismo concepto en una estrella a 15 DEC del Este, esa estrella describirá una línea ascendente desde que sale por el horizonte.
Si la montura esta muy baja en latitud, al observar esa estrella con el ocular y con la diagonal puesta, se desplazará hacia abajo en el ocular.
Hay que corregir latitud elevándola hasta que la estrella no se salga de las líneas de la retícula durante 5 minutos.


Y si la estrella se desplaza hacia arriba en el ocular y con la diagonal puesta, significa que la montura está demasiado elevada.

Corriges latitud bajándola hasta que en 5 min no se salga de esas líneas de la retícula.

Lo que tienes que conseguir es ésto corrigiendo latitud.


Se finaliza haciendo lo mismo una segunda vez con una estrella del Sur y ya la tienes afinada perfectamente.

Hay un dato importante, las ecuatoriales solo hacen tracking en AR, no se mueven en DEC, y el PEC entra en juego ahí, si la vuelta completa de la corona de tu montura tarda 8 min, es conveniente que en lugar de hacer el método de deriva a 5 min, se haga a 8 min para evitar que el PEC te dé una falsa corrección de deriva.

Cuando lo haces la primera vez te puedes tirar tranquilamente 1 hora para hacerlo, pero cuando lo tienes por la mano, se aprenden truquillos para reducirlo al mínimo, en 20 min+- la puedes tener lista si sigues los pasos sin equivocarte.

Un truquillo es que no debes esperar 5 min en cada lado para esperar a corregir, con ver si se va desplazando ya te da una idea de que está mal para corregir, vas corrigiendo muy poco a poco hasta que llegue a 5 min. sin deriva y así se acorta el tiempo del método muchísimo.

Otro truquillo es que si el PEC te tarda 8 min, solo has de alargar de 5 a 8 min. el tiempo sin tocarla, esperando que pasen los 8 min. y al finalizar los 8 min., corregir para colocar la estrella de nuevo entre las líneas de la retícula.
Así haces coincidir tanto el semicírculo que describe la estrella del sur como la línea ascendente que describe la estrella del Este con el semicírculo de tracking y línea ascendente que debería hacer la montura.

Como se tarda bastante no es lo ideal para hacerlo en verano ni con una montura móvil, es para hacerlo en invierno que hay tiempo de sobra o con una montura fija.

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AstroCat

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« respuesta #4 : Vie, 29 Jul 2016, 13:24 UTC »

Muchas gracias por la información compañeros!

Respeto al introscopio decir que, por muy poco, no veo la Polar... Uso el Polar Align del mando Synscan, que me da bastante buen resultado. Igual con ir repitiendo el Polar Align varios días mejoraría también...

La deriva no parece senzilla a primera vista. Provaré de nuevo con Polar Align y si no mejora ya me lio con la deriva.

Gracias y un saludo!!

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Miguelyx

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« respuesta #5 : Vie, 29 Jul 2016, 15:02 UTC »

Ya, pero es solo al principio, cuando comprendes el concepto del tracking desalineado con el recorrido que hacen las estrellas que usas, te sale solo.
Ya te habiamos avisado que es mejor hacerlo por el metodo mas sencillo que tengas, por introscopio o polar align, el de deriva es el que mejor resultado da pero es el mas complicado.

« Últ. modif.: Vie, 29 Jul 2016, 17:02 UTC por Miguelyx »
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