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· Técnicas y Filtros ( color, block, passband...)
Elección de filtro para cámara ASI-533 bajo Contaminación Lumínica
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astrons: votos: 0
Elección de filtro para cámara ASI-533 bajo Contaminación Lumínica
«
: Jue, 03 Sep 2020, 20:21 UTC »
He adquirido hace poco la cámara zwo 533 y me surge la duda si con ella y la ayuda de filtros de banda estrecha sería capaz de sacar imágenes desde un balcón con contaminación lumínica. Aunque no sean de calidad me valdrían para quitar el gusanillo para trastear con ellas.
He aquí el dilema, el filtro duo band de zwo, o irme a los filtros de baader empezando por el h alpha 7nm.
Le he colocado un tubo por ahora de 80 de apertura y 400 de focal, mi intencion es a la larga adaptarle algun objetivo fotográfico de buena calidad como por ejemplo un 200 2.8 o irme al skywatcher 72ed. Algo ligerito y que no precise de mucho tiempo de preparacion. Vamos.. algo que ya pueda ir prácticamente ensamblado todo desde casa..
Gracias de antemano.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #1
: Jue, 03 Sep 2020, 21:59 UTC »
Siendo una cámara a color, puedes tirar a los dual y triband como los Optolong L-enchance, L-Extreme, o si tienes bastante dinero un Quadband o Triband de los buenos tipo OPT/Radiant.
Un saludo.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #2
: Vie, 04 Sep 2020, 17:33 UTC »
Entiendo que puedo tener algun resultado con ellos.
zwo dual, optolong extreme y enhance. De entre esos tres cual me recomendais? Los otros se me disparan.
Un saludo.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #3
: Vie, 04 Sep 2020, 18:00 UTC »
Yo te recomiendo comprar un Ha y un OIII por separado, a pesar de ser una cámara color vas a sacar mucho detalle, sobretodo el Ha lo veo imprescindible.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #4
: Sáb, 05 Sep 2020, 10:14 UTC »
Sabeis si hay aulgun sitio donde pueda apreciar las diferencias entre colocar uno de doble banda o combinar con dos filtros de banda estrecha?
Estoy bastante dudoso y no quisiera meter la pata.
No sea que despues del gasto saque las tomas y no haya nada..
Un saludo.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #5
: Dom, 06 Sep 2020, 00:28 UTC »
Mírate el amplio repertorio de astrobin
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #6
: Dom, 06 Sep 2020, 01:24 UTC »
Cita de: tetra en Sáb, 05 Sep 2020, 10:14 UTC
Sabeis si hay aulgun sitio donde pueda apreciar las diferencias entre colocar uno de doble banda o combinar con dos filtros de banda estrecha?
Estoy bastante dudoso y no quisiera meter la pata.
No sea que despues del gasto saque las tomas y no haya nada..
Un saludo.
No se si he entendido bien lo que quieres hacer.
Usar un filtro de banda estrecha y luego otro o usar los 2 filtros al mismo tiempo de banda estrecha.
Porque combinar 2 filtros de bandas distintas ciega la camara, suponte que usas un Ha 7nm y un OIII 5nm al mismo tiempo, el Ha esta abierto en los 656nm y cerrado en el resto de la banda. Y el OIII esta abierto en los 501nm y esta cerrado al resto de la banda.
Con lo que el filtro Ha bloquea lo que llegue del filtro OIII en los 501nm y el OIII bloquea lo que llegue del filtro Ha en los 656nm.
Tendrias 0 de entrada de luz al sensor.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #7
: Dom, 06 Sep 2020, 01:50 UTC »
Cita de: Miguelyx en Dom, 06 Sep 2020, 01:24 UTC
Cita de: tetra en Sáb, 05 Sep 2020, 10:14 UTC
Sabeis si hay aulgun sitio donde pueda apreciar las diferencias entre colocar uno de doble banda o combinar con dos filtros de banda estrecha?
Estoy bastante dudoso y no quisiera meter la pata.
No sea que despues del gasto saque las tomas y no haya nada..
Un saludo.
No se si he entendido bien lo que quieres hacer.
Usar un filtro de banda estrecha y luego otro o usar los 2 filtros al mismo tiempo de banda estrecha.
Porque combinar 2 filtros de bandas distintas ciega la camara, suponte que usas un Ha 7nm y un OIII 5nm al mismo tiempo, el Ha esta abierto en los 656nm y cerrado en el resto de la banda. Y el OIII esta abierto en los 501nm y esta cerrado al resto de la banda.
Con lo que el filtro Ha bloquea lo que llegue del filtro OIII en los 501nm y el OIII bloquea lo que llegue del filtro Ha en los 656nm.
Tendrias 0 de entrada de luz al sensor.
No se refiere a poner dos filtros a la vez, sino por un lado sacar fotos con un Ha, luego con un OIII y combinar las tomas, o usar directamente un filtro de doble banda que incluya ambas ya que la cámara es a color (como los L-Enchance, L-Extreme que se comentaron).
Un saludo.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #8
: Dom, 06 Sep 2020, 02:12 UTC »
Es que cuando ha dicho "que saque las tomas y no haya nada" me he dicho, ya esta, este intuye que podria pasar algo raro si pone los 2 filtros a la vez.
Pero si lo hiciese, no seria el primero, que mas de uno lo ha probado.
Yo se de unos cuantos y alguno de aqui.
« Últ. modif.: Dom, 06 Sep 2020, 10:09 UTC por Miguelyx »
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #9
: Dom, 06 Sep 2020, 16:38 UTC »
jeje, no.. dos filtros de banda estrecha montados uno encima de otro no. La duda es si alternar o poner el extreme o el l-enhance...
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #10
: Dom, 06 Sep 2020, 17:06 UTC »
Yo haria lo que te ha dicho Madaleno, un Ha 7nm y un OIII 8nm o si puedes de menos nm, pero como dices que se te va de presupuesto, entonces pillaria el Optolong L-Extreme, que es basicamente lo mismo que los 2 filtros Ha y OIII en un solo filtro, abierto justo 8nm en los 500nm para captar la banda de OIII y 7nm en los 656nm para captar la banda Ha.
El L-Enhance es parecido pero esta bastante mas abierto, mas bien es un CLS corregido en alguna bandas, abierto 7nm en los 656nm para Ha y abierto desde los 480nm a los 500nm llegando a dejar pasar tambien la banda de H-beta junto a la banda de OIII, el problema es que esta tan abierto en ese punto que pasa un trolebus por ahi y puede llegar a arruinarte las tomas o en todo caso que sirva de poco que uses ese filtro en comparacion con un simple CLS.
Y el Zwo dual es basicamente el mismo que el L-Enhance de Optolong, una diferencia minima.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #11
: Dom, 06 Sep 2020, 17:35 UTC »
Mi opinión es que los filtros tipo L-Enchance son una solución sencilla que te evita complicaciones, pero bajo mi punto de vista no llega a la calidad de usar filtros exclusivos para cada banda.
Dicho esto también tienen inconvenientes los Ha, OIII....La señal que se captura es mayor sí pero, tienes que separar el canal rojo de la captura de Ha, quedarte con el y tirar los demas, lo mismo con el OIII pero en este caso quedarte con el verde. Esto no ofrece ninguna dificultad pero sí el combinarlos con las tomas de RGB. O bien en objetos apropiados para ellos dos mezclarlos y obtener una imagen HOO sin RGB. Como veras he obviado el SII y poa que aunque se puede hacer con cámara en color, recibe muy poca señal.
El filtro Ha ayuda muchísimo a sacar detalle e información en todas las nebulosas de emisión, pero no deja de tener su dificultad el combinar con las tomas de RGB y que queden los colores de las estrellas bien.
Puedes buscar en Astrobin ejemplos de fotos hechas con los dos tipos de filtros.
Como muestra te dejo una foto que hice con el Ha con la ASI071 para que veas la señal que pilla.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #12
: Dom, 06 Sep 2020, 17:58 UTC »
Esa foto es de solo una toma?? y se puede lograr desde ciudad??
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #13
: Dom, 06 Sep 2020, 18:13 UTC »
Cita de: tetra en Dom, 06 Sep 2020, 17:58 UTC
Esa foto es de solo una toma?? y se puede lograr desde ciudad??
No no, son 30x300"
Lo bueno de la banda estrecha es que se pueden hacer tomas con luna o contaminación lumínica
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #14
: Lun, 07 Sep 2020, 16:09 UTC »
Visitando Astrobin me he topado con esta foto, es un objeto muy débil que cuesta sacar y está hecha con una 533
y un filtro cuatribanda.
https://www.astrobin.com/awzu44/0/?nc=user
La buena noticia es lo que puede captar una cámara color con este filtro, la mala lo que cuesta dicho filtro
https://www.astroshop.es/filtros-uhc/opt-filtro-triad-ultra-quad-band-narrowband-filter-2-/p,61632
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #15
: Lun, 07 Sep 2020, 18:45 UTC »
Yo uso la QHY168C con el L-enHance y un ED72, hay en el foro fotos mias algunas hechas con Luna llena a las afueras de Madrid. No sé si el eXtreme compensará tampoco estrecha tanto la zona de OIII
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #16
: Lun, 07 Sep 2020, 19:50 UTC »
Madre mia, vale mas el filtro que la camara, que barbaridad... Supongo que es lo necesario para sacar ciertos objetos, para llegar ahi hace falta muchas horas y euros..
Me hago ya una idea de lo que puedo sacar con cada filtro.. Seguramente me vaya primero a por un h alpha de 7nm mas adelante a por un OIII. Creo que es lo mas acertado, ya que si el dia de mañana me hago con una monocroma, es algo que de lo cual ya podre disponer.
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #17
: Mar, 08 Sep 2020, 07:21 UTC »
por un lado un filtro Ha y por otro lado un filtro [OIII]
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #18
: Mar, 08 Sep 2020, 18:17 UTC »
Cita de: Susaron en Lun, 07 Sep 2020, 18:45 UTC
Yo uso la QHY168C con el L-enHance y un ED72, hay en el foro fotos mias algunas hechas con Luna llena a las afueras de Madrid. No sé si el eXtreme compensará tampoco estrecha tanto la zona de OIII
Ya lo creo que compensa el L-Extreme en comparacion con el L-Enhance.
La banda de H-Beta esta en los 486nm y el L-Enhance esta abierto desde los 480nm a los 500nm subiendo al 99% de captacion en esos 20nm de ancho, para un filtro de banda estrecha estar abierto 20nm es una barbaridad, con esa apertura entra por ahi lo suficiente como para desaprovechar una buena calidad de las tomas.
Ademas de captar lo poco que se capta de la banda de H-Beta que no merece la pena porque es infima.
Y para captar esa banda H-Beta hay que hacerlo bien, con un filtro exclusivo si se precisa, no abriendo 20nm el filtro en ese punto.
Sin embargo el L-Extreme es 2 filtros narrowband en uno solo, un dual perfecto vamos, abierto 7 u 8 nanometros (en unos lugares pone 7nm y en otros 8nm) en la banda de OIII y 7nm en la banda Ha, lo minimo para 2 filtros narrowband de OIII y Ha.
Una imagen vale mas que mil palabras, aqui se ve como es el L-Extreme, un dual perfecto vamos.
Y el L-Enhance que por la grafica se diria que esta abierto incluso mas de 20nm en la banda de H-Beta y OIII.
« Últ. modif.: Mar, 08 Sep 2020, 18:46 UTC por Miguelyx »
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re.: Eleccion de filtro para camara zwo 533
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respuesta #19
: Dom, 13 Sep 2020, 11:09 UTC »
Finalmente he pedido el optolong extreme, ahora ha esperar a que llegue. Ya estoy deseando roscarlo y disparar desde el balcon haber que sale.
Muchas gracias por vuestros comentarios, me han ayudado mucho a decidirme.
Un saludo.
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