· Técnicas y Filtros ( color, block, passband...)

[tetra]

Hola. He adquirido hace poco la camara zwo 533 y me surge la duda si con ella y la ayuda de filtros de banda estrecha seria capaz de sacar imagenes desde un balcon con contaminacion luminica. Aunque no sean de calidad me valdrian para quitar el gusanillo para trastear con ellas.
He aqui el dilema, el filtro duo band de zwo, o irme a los filtros de baader empezando por el h alpha 7nm.
Le he colocado un tubo por ahora de 80 de apertura y 400 de focal, mi intencion es a la larga adaptarle algun objetivo fotografico de buena calidad como por ejemplo un 200 2.8  o irme al skywatcher 72ed. Algo ligerito y que no precise de muchoo tiempo de preparacion. Vamos.. algo que ya pueda ir practicamente esamblado todo desde casa..
Gracias de antemano.

Telescopio: Skywatcher 150/750
Montura: skywatcher eq6-r pro
Camara: zwo así 533

[boreack]

Siendo una cámara a color, puedes tirar a los dual y triband como los Optolong L-enchance, L-Extreme, o si tienes bastante dinero un Quadband o Triband de los buenos tipo OPT/Radiant.

Un saludo.

Tubo principal: TS Photoline 80 APO, AllStar Mak 150, Celestron C8 XLT, Celestron C6 XLT, SkyWatcher 72ED, Bresser 100/1400
Reductor/Aplanador: OVL aplanador, Hyperstar V3 , Celestron x0,63.
Cámara principal: Atik 460Ex Mono ASI183C Pro , QHY 294C, Nikon Z50 (stock), Nikon D5300 (stock), Altair 178M
Equipo de guiado: Altair 178M + ZWO OAG, APM 50mm F4.1, Svbony 30mm F4
Montura: Ioptron CEM40, Losmandy G11 Gemini 1v4 , AZGTI (EQ), EXOS 2 GoTo (AstroEQ)

Filtros:
ZWO LRGB 1.25"
Astronomik Ha/Oiii 6nm 1.25"

Barlow:
Baader 2.25x
ES 5x

[tetra]

Entiendo que puedo tener algun resultado con ellos.
zwo dual, optolong extreme  y enhance. De entre esos tres cual me recomendais?  Los otros se me disparan.
Un saludo.

[madaleno]

Yo te recomiendo comprar un Ha y un OIII por separado, a pesar de ser una cámara color vas a sacar mucho detalle, sobretodo el Ha lo veo imprescindible.

Dobson SW10" goto.
Takahashi TSA102
Reductor Takahashi
Askar200
QHY268M
Rueda motorizada 7x2" ZWO
Enfocador y rotador Arduino

[tetra]

Sabeis si hay aulgun sitio donde pueda apreciar las diferencias entre colocar uno de doble banda o combinar con dos filtros de banda estrecha?
Estoy bastante dudoso y no quisiera meter la pata. No sea que despues del gasto saque las tomas y no haya nada..
Un saludo.

[Omrod]

Mírate el amplio repertorio de astrobin

Telescopios: SkyWatcher BD 80/600 ED
Monturas: EQ6-R PRO                
Cámaras: ZWO ASI294MC Pro
Aplanador: Reductor/Aplanador 0.85x SW
Autoguiado: Buscador 9x50mm + QHY5L II / ZWO ASI290MC
Filtros: Baader UV/IR-L, Baader H-alpha 7nm.
Ruedas: ZWO EFW Mini 5 x 1,25"

[Miguelyx]

Sabeis si hay aulgun sitio donde pueda apreciar las diferencias entre colocar uno de doble banda o combinar con dos filtros de banda estrecha?
Estoy bastante dudoso y no quisiera meter la pata. No sea que despues del gasto saque las tomas y no haya nada..
Un saludo.

No se si he entendido bien lo que quieres hacer.
Usar un filtro de banda estrecha y luego otro o usar los 2 filtros al mismo tiempo de banda estrecha.
Porque combinar 2 filtros de bandas distintas ciega la camara, suponte que usas un Ha 7nm y un OIII 5nm al mismo tiempo, el Ha esta abierto en los 656nm y cerrado en el resto de la banda. Y el OIII esta abierto en los 501nm y esta cerrado al resto de la banda.
Con lo que el filtro Ha bloquea lo que llegue del filtro OIII en los 501nm y el OIII bloquea lo que llegue del filtro Ha en los 656nm.
Tendrias 0 de entrada de luz al sensor.

OTA: Celestron C11 XLT
Montura: SW AZ-EQ6-GT + POLEMASTER
Cámara: ASI1600 MM Pro
Filtros: ZWO LRGB, 7nm Ha, OIII, SII, EFW ZWO 8 holes
Guiado: ASI174MM, ZWO OAG, EZG-60
Oculares: Hyperion 10mm, Celestron Plossl 40mm, Zoom Baader 8-24mm Mark III + Barlow 2.25x
Varios: ZWO Adc, Filtro de polarizacion, IR 807, Baader UHC-S, FTR 14mm & 28mm

[boreack]

Sabeis si hay aulgun sitio donde pueda apreciar las diferencias entre colocar uno de doble banda o combinar con dos filtros de banda estrecha?
Estoy bastante dudoso y no quisiera meter la pata. No sea que despues del gasto saque las tomas y no haya nada..
Un saludo.

No se si he entendido bien lo que quieres hacer.
Usar un filtro de banda estrecha y luego otro o usar los 2 filtros al mismo tiempo de banda estrecha.
Porque combinar 2 filtros de bandas distintas ciega la camara, suponte que usas un Ha 7nm y un OIII 5nm al mismo tiempo, el Ha esta abierto en los 656nm y cerrado en el resto de la banda. Y el OIII esta abierto en los 501nm y esta cerrado al resto de la banda.
Con lo que el filtro Ha bloquea lo que llegue del filtro OIII en los 501nm y el OIII bloquea lo que llegue del filtro Ha en los 656nm.
Tendrias 0 de entrada de luz al sensor.

No se refiere a poner dos filtros a la vez, sino por un lado sacar fotos con un Ha, luego con un OIII y combinar las tomas, o usar directamente un filtro de doble banda que incluya ambas ya que la cámara es a color (como los L-Enchance, L-Extreme que se comentaron).

Un saludo.

[Miguelyx]

Es que cuando ha dicho "que saque las tomas y no haya nada" me he dicho, ya esta, este intuye que podria pasar algo raro si pone los 2 filtros a la vez.
Pero si lo hiciese, no seria el primero, que mas de uno lo ha probado.
Yo se de unos cuantos y alguno de aqui.  

[tetra]

jeje, no.. dos filtros de banda estrecha montados uno encima de otro no. La duda es si alternar o poner el extreme o el l-enhance...

[Miguelyx]

Yo haria lo que te ha dicho Madaleno, un Ha 7nm y un OIII 8nm o si puedes de menos nm, pero como dices que se te va de presupuesto, entonces pillaria el Optolong L-Extreme, que es basicamente lo mismo que los 2 filtros Ha y OIII en un solo filtro, abierto justo 8nm en los 500nm para captar la banda de OIII y 7nm en los 656nm para captar la banda Ha.

El L-Enhance es parecido pero esta bastante mas abierto, mas bien es un CLS corregido en alguna bandas, abierto 7nm en los 656nm para Ha y abierto desde los 480nm a los 500nm llegando a dejar pasar tambien la banda de H-beta junto a la banda de OIII, el problema es que esta tan abierto en ese punto que pasa un trolebus por ahi y puede llegar a arruinarte las tomas o en todo caso que sirva de poco que uses ese filtro en comparacion con un simple CLS.
Y el Zwo dual es basicamente el mismo que el L-Enhance de Optolong, una diferencia minima.

[madaleno]

Mi opinión es que los filtros tipo L-Enchance son una solución sencilla que te evita complicaciones, pero bajo mi punto de vista no llega a la calidad de usar filtros exclusivos para cada banda.
Dicho esto también tienen inconvenientes los Ha, OIII....La señal que se captura es mayor sí pero, tienes que separar el canal rojo de la captura de Ha, quedarte con el y tirar los demas, lo mismo con el OIII pero en este caso quedarte con el verde. Esto no ofrece ninguna dificultad pero sí el combinarlos con las tomas de RGB. O bien en objetos apropiados para ellos dos mezclarlos y obtener una imagen HOO sin RGB. Como veras he obviado el SII y poa que aunque se puede hacer con cámara en color, recibe muy poca señal.
El filtro Ha ayuda muchísimo a sacar detalle e información en todas las nebulosas de emisión, pero no deja de tener su dificultad el combinar con las tomas de RGB y que queden los colores de las estrellas bien.


Puedes buscar en Astrobin ejemplos de fotos hechas con los dos tipos de filtros.
Como muestra te dejo una foto que hice con el Ha con la ASI071 para que veas la señal que pilla.

[tetra]

Esa foto es de solo una toma?? y se puede lograr desde ciudad??

[madaleno]

Esa foto es de solo una toma?? y se puede lograr desde ciudad??

No no, son 30x300"
Lo bueno de la banda estrecha es que se pueden hacer tomas con luna o contaminación lumínica

[madaleno]

Visitando Astrobin me he topado con esta foto, es un objeto muy débil que cuesta sacar y está hecha con una 533  y un filtro cuatribanda. https://www.astrobin.com/awzu44/0/?nc=user
La buena noticia es lo que puede captar una cámara color con este filtro, la mala lo que cuesta dicho filtro    https://www.astroshop.es/filtros-uhc/opt-filtro-triad-ultra-quad-band-narrowband-filter-2-/p,61632

[Susaron]

Yo uso la QHY168C con el L-enHance y un ED72, hay en el foro fotos mias algunas hechas con Luna llena a las afueras de Madrid. No sé si el eXtreme compensará tampoco estrecha tanto la zona de OIII

[tetra]

Madre mia, vale mas el filtro que la camara, que barbaridad... Supongo que es lo necesario para sacar ciertos objetos, para llegar ahi hace falta muchas horas y euros..
Me hago ya una idea de lo que puedo sacar con cada filtro.. Seguramente me vaya primero a por un h alpha de 7nm mas adelante a por un OIII.  Creo que es lo mas acertado, ya que si el dia de mañana me hago con una monocroma, es algo que de lo cual ya podre disponer.

[AIP]

por un lado un filtro Ha y por otro lado un filtro [OIII]

[Telescopios]

Álvaro
Telescopios: Takahashi FSQ106EDX, Sky Watcher Maksutov 127/1500
Monturas: Takahashi EM-400 Temma2, NEQ6 Pro II Tuning Belts
Cámaras: Atik 16200, ASI2600MC, ASI290MC
Rueda portafiltros: SX USB Filter Wheel
Filtros: Baader LRGB 50.8mm, IDAS LPS P2, L-Ultimate, L-Pro
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Panel de flats: RB Focus eXcalibur
Distribuidor: RB Focus Balinor Pro
Rotador: RB Focus Camelot 3"
Enfoque: RoboFocus Rev 3.1
Software: N.I.N.A. Polemaster, PixInsight Core, Photoshop
PC captura: Lenovo ThinkPad E14 Gen2 i5 1135G7, 16GB RAM
PC procesado: Ryzen 9 5950X, ASRock B550 PG Velocita, RAM 64GB
https://www.aipastroimaging.com

[Miguelyx]

Yo uso la QHY168C con el L-enHance y un ED72, hay en el foro fotos mias algunas hechas con Luna llena a las afueras de Madrid. No sé si el eXtreme compensará tampoco estrecha tanto la zona de OIII

Ya lo creo que compensa el L-Extreme en comparacion con el L-Enhance.
La banda de H-Beta esta en los 486nm y el L-Enhance esta abierto desde los 480nm a los 500nm subiendo al 99% de captacion en esos 20nm de ancho, para un filtro de banda estrecha estar abierto 20nm es una barbaridad, con esa apertura entra por ahi lo suficiente como para desaprovechar una buena calidad de las tomas.
Ademas de captar lo poco que se capta de la banda de H-Beta que no merece la pena porque es infima.
Y para captar esa banda H-Beta hay que hacerlo bien, con un filtro exclusivo si se precisa, no abriendo 20nm el filtro en ese punto.
Sin embargo el L-Extreme es 2 filtros narrowband en uno solo, un dual perfecto vamos, abierto 7 u 8 nanometros (en unos lugares pone 7nm y en otros 8nm) en la banda de OIII y 7nm en la banda Ha, lo minimo para 2 filtros narrowband de OIII y Ha.
Una imagen vale mas que mil palabras, aqui se ve como es el L-Extreme, un dual perfecto vamos.



Y el L-Enhance que por la grafica se diria que esta abierto incluso mas de 20nm en la banda de H-Beta y OIII.

[tetra]

Finalmente he pedido el optolong extreme, ahora ha esperar a que llegue. Ya estoy deseando roscarlo y disparar desde el balcon haber que sale.
Muchas gracias por vuestros comentarios, me han ayudado mucho a decidirme.
Un saludo.