· Cámaras Astrofotografía, CCD's, WebCam's, CCTV, EAA

[Pamflet]

Gracias de nuevo Crisyo, por lo que veo, lo mejor esta en una buena DSLR .

Salut!!

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[GonZoo]

"lo mejor" es un término que aquí pierde bastante sentido :-D

Yo estoy usando una DSLR sencillamente pq para hacer "postales" es la opción más versátil teniendo en cuenta que luego la puedes usar fuera del telescopio, peeeeeeeero:
 - Las dslr tienen un claro problema de ruido térmico en el tipo de exposiciones que hacemos nosotros, lo que te obliga a procesados muy duros o a modificaciones como retiradas de filtro, o refrigeraciones que eliminan la versatilidad de la cámara.
 - las DSlr no suelen servir para planetaria salvo aquellas que tiene Live view como las Canon más recientes

A cambio te suelen dar campos muy amplios y buenas resoluciones a precios accesibles, sobretodo si recurres a 2ª mano. Pero siempre será mejor una buena ccd para CP que una dslr. Sencillamente las segundas están diseñadas específicamente  para eso.

« Últ. modif.: Mié, 02 Mar 2011, 11:47 UTC por GonZoo »

[crisyo]

Estoy totalmente de acuerdo con Gonzoo.
Si quieres una CCD con el chip tan grande como el de una DSLR tendrás que pagarlo caro.

« Últ. modif.: Mié, 02 Mar 2011, 12:33 UTC por crisyo »

[Bufot]

Están anunciando una muy muy interesante CCD, la QHY-2, de momento no he visto el precio pero se supone que será contenido.
Digo interesante porque reune todas las características buenas de las CCD (pequeño tamaño, monocromo, refrigeración, pixel grande, etc...) con un chip de 1342x1040 que le da un campo bastante más decente que las ccd económicas, sin saltar a los 3000x2000 de la qhy8 que ya se va a los 1175€

Hola a los dos, perdón que me meta pero por favor, Bufot, podrías ampliar este concepto. Me parece muy interesante.

Un saludo!

Hola Juanjo, siento no poder responderte pero escapa a mi conocimiento 
Supongo que a mayor tamaño, mayor capacidad de recoger fotones... hay algunas cámaras de pixel pequeño (creo que la QHY10, o mi Eos500D por ejemplo) que añaden unas microlentes delante de los pixels para minimizar el efecto del tamaño; en mi modesta opinión el resultado es bueno, pues con la 500D (pixels de 4,6 micras) consigo los mismos resultados o mejores en relación a la sensibilidad que con la NikonD60 (de 6'1micras) pero claro, esto es un poco genérico porque entrarán muchos otros factores en juego o propiedades de la cámara que ignoro totalmente y que en una dslr no es fácil saber

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[Pamflet]

Ya la he visto anunciada en Lunatico pero no esta el precio y pone 30 dias plazo de entrega, lo que debe ser que todavia se esta enfriando de la cocida en el horno.

Salut!!

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[Sebtor]

Estoy totalmente de acuerdo con Gonzoo.
Si quieres una CCD con el chip tan grande como el de una DSLR tendrás que pagarlo caro.

y los accesorios para 2"  (salida de tubo, etc ... filtros )

sinó, te viñeteará, ... no las aprovecharías tampoco

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[Pamflet]

Vaya lio, vamos despejando posibilidades:

DSLR caras.

Mejor CCD que CMOS.

Mejor monocroma que color.

Opciones:

Web cam con CCD modificada  o
la DMK 21AU04.AS  o
la Luna-QHY 6.

Nueva pregunta, para las camaras monocromaticas hace falta tambien el filtro IRcut ?

Salut!!


P.D. Perdonad mi insistencia pero hablo de una pasta, que si luego no tira me la tendre que comer.

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[Pamflet]

Por cierto buscando por esas web he encontrado un enlace con un documento PDF que puede ser ameno, interesante.

Instituto de astrofisica de Canarias, este es el indice:

1. Introducción.
1.1. Evolución histórica de la imagen astronómica.
1.2. El proceso de captación de imagen.
2. Fotografía analógica y digital. Ventajas e inconvenientes.
2.1. Fotografía analógica.
2.2. Fotografía digital.14
2.3. Imagen con webcam.24
2.4. Imagen con CCD27
3. Observaciones con webcams.29
3.1. Introducción a las observaciones con webcam.29
3.2. Actividad 1: Observación solar con una webcam.
4. Observaciones con CCD.
4.1. Características técnicas CCD.
4.2. Principales Errores Sistemáticos.
4.3. Actividad 2: Cálculo de la ganancia y ruido de lectura
de una CCD. Linealidad.
4.5. Análisis de las imágenes. Fotometría.
4.6. Actividad 3. Determinación de la calidad del cielo.
5. Principales programas de reducción y análisis.
5.1. Generales.
5.2. Astronómicos.
5.3. Webcam.
6. Direcciones de interés en Internet.



Y este el enlace   https://www.iac.es/educa/observaciones/unicam.pdf

Salut!!

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[Sebtor]

Mejor CCD que CMOS. ?  ésto no está muy claro, depende de la época creo que hubo un momento que los CMOS superaron a los CCD, ... pero bueno.    Quiero decir que no elimineis esa posibilidad tan rápido, depende de la tecnología del momento

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el libro lo meto en la sección correspondiente, parece interesante

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[Pamflet]

Tienes razon Sebastia, lo he estado ojeando y en algunos aspectos es mejor la CMOS.

Salut!!

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[SERGIT]

En algunos aspectos puede ser mejor un chip CMOS que un chip CCD, pero hay algo en que los chips CCD son mejores, y es la mayor sensibilidad.

Sobre el tema del filtro UV/IR cut en cámaras monocromáticas efectivamente es necesario si haces fotografía en luz integral, aunque con las monocromáticas tienes opciones que pueden ser más interesantes que la fotografía en luz integral, por ejemplo fotografiar planetaria en IR o de cielo profundo en banda estrecha.

Saludos.

Sergi.

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[Sebtor]

depende del año de fabricación,  hace mas de 10 creo que había diferencia, y luego ya no  ...  (en fin que no estoy seguro ...  simplemente era eso, que no rechaces CMOS de entrada   a ver que te ofrecen)

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[Pamflet]

No se pero me estoy empezando a decantar por la QHY6.

Salut!!

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[Bufot]

He conseguido una, partir del viernes podré darte una opinión de ella (considerando que mi opinión tiene poco fundamento )

Me gustaría, si fuese posible, compararla un poco con la Orion DSSII de Sergit en la próxima quedada. Esa Orion es SUPERsensible, ya viste las fotazas que sacaba Sergit con sólo 20 segundos de exposición... eso facilita mucho las cosas cuando no tienes una montura sobrada o con autoguiado

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[SERGIT]

Felicidades por la adquisición Bufot, de hecho la QHY6 es la que en principio estaba considerando, pero se me ofreció una buena oportunidad con la Orión y no dude. En teoría la Orión debe ser algo más sensible al tener los pixels de 8.3X8.6 micras. Al tener la misma resolución (752X582 pixels), el sensor es algo mayor y cubrire un mayor campo real con la misma focal, pero las diferencias creo que serán muy ligeras. Creo que has realizado una muy buena adquisición y teniendo como tienes autoguíado estoy seguro que con un poco de práctica sacaras excelentes resultados en objetos de cielo profundo de tamaño medio y pequeño y dejando la DSLR para grandes campos y objetos muy extensos.

Saludos.

Sergi.

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[Bufot]

De hecho la cámara "viene" con un ezg-60 de lunático (por menos de lo que cuesta el pack de la "solución"  )

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[SERGIT]

De hecho la cámara "viene" con un ezg-60 de lunático (por menos de lo que cuesta el pack de la "solución"  )

¡Genial! ¿de donde ha salido? ¿es de 2ª mano? incluso así es una buena oportunidad.

Saludos.

Sergi.

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[Bufot]

Sí, de ocasión. Coincide que está cerca, el viernes voy a verlo y si todo está como debe me lo quedaré
Creo que ya tengo el equipo súpercompleto y muy equilibrado, me falta el generador de flats y seguramente sea la última compra en muuuuucho tiempo... salvo algún filtrillo narrowband de tanto en tanto
Aparte tengo en marcha ya el tema de la columna para casa, va a ir despacio porque la haré yo pero espero poder dedicarme pronto a aprender a hacer medidas
El punto de inflexión será la visita a Albert, pienso empaparme bien de sus consejos y desde entonces, a dedicarle el tiempo que esté en casa (en el monte al postaleo )

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[Sebtor]

je jejee  juaaas
eso te lo regala el banco, cuando haces una imposición de xxx euros a plazo fijo



felicidades,  consigues más cosas que ... que ... que que se yo  

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[crisyo]

Joel estamos que no paramos...., así nos va menudo chaparrón, aunque yo no me he estado quieto, he sido más modesto y aprovechando la oferta de astroshop de Televue y de los portes me he pedido una barlow  X2 1,25".

Enhorabuena por la QHY6, esta ya te valdrá para iniciarte en fotometría y astrometría.

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[Pamflet]

No se pero me estoy empezando a decantar por la QHY6.

Salut!!

Vaya parece que voy bien encaminado.

Salut!!

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[M45]

Enhorabuena por las adquisiciones compañeros, Bufot seria dificil en un momento dado decir cual es tu equipo...cambia cada 5 minutos.. (no literalmente claro) la verdad es que te estas montando un equipo, muy pero que muy equilibrado

Bueno pues yo como Crisyo tambien he sido algo mas modesto pero puedo tener la culpa de algo de esta lluvia...me he agenciado un Hyperion de 13 que me hacia falta.... y tengo alguna cosilla mas en mente en espera de conseguir financiacion...

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[crisyo]

M45 no será el hyperion 13mm que vendían en le hubble, ¿al final, lo pillaste?. Enhorabuena tenía buena rebaja.

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[M45]

Ese, ese mismo si la verdad es que no me gusta mucho eso de compra a distancia sin conocer al que lo vende, pero este compañero tenia muy buenas referencias y el precio era tentador, con portes y todo me ahorraba casi 50 euros... y la verdad a falta de una prueba exhaustiva el ocular esta impecable, como nuevo, jejeje estuve un tiempo que no podia entrar en el mercadillo por culpa de una tonteria de mi pc y pensaba que bueno tampoco iba a comprar nunca, vuelvo a entrar y encuentro esta oportunidad que iba buscando...

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[crisyo]

Ese, ese mismo si la verdad es que no me gusta mucho eso de compra a distancia sin conocer al que lo vende, pero este compañero tenia muy buenas referencias y el precio era tentador, con portes y todo me ahorraba casi 50 euros... y la verdad a falta de una prueba exhaustiva el ocular esta impecable, como nuevo, jejeje estuve un tiempo que no podia entrar en el mercadillo por culpa de una tonteria de mi pc y pensaba que bueno tampoco iba a comprar nunca, vuelvo a entrar y encuentro esta oportunidad que iba buscando...

Resulta es que te vi en el momento que le tiraste la caña
Bueno, vamos a dejarlo que parece el messenger y estamos invadiendo el hilo a Pamflet.

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[Pamflet]

No hay problema Crisyo, yo os voy leyendo.

Salut!!

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[Bufot]

Uff me reconforta saber que no soy el culpable absoluto de ésta borrasca

Buena barlow Crisyo, una apuesta segura y un elemento menos en el que pensar a la hora de valorar las imagenes planetarias

Mis disculpas Pamflet 

« Últ. modif.: Jue, 03 Mar 2011, 14:13 UTC por Bufot »

[crisyo]

Bueno, tu parte de culpa es mayor.
En cuanto a que es una apuesta segura, pues ya lo veremos sobre la marcha, yo supongo que si. Si me da un 20% más de calidad que una acromática ya estoy contento.
Ya he descubierto porque no tiraba el Mak con la barlow X2, ahora ya lo he solucionado, probé la TAL con muy mal seeing pero pude enfocar bien y Saturno ya no era un borrón en cualquier punto del enfoque, así que por eso me he animado a invertir, espero no salir escaldado.

Discúlpame otra vez Pamflet.

« Últ. modif.: Jue, 03 Mar 2011, 16:01 UTC por crisyo »

[Pamflet]

Mis disculpas Pamflet 

SIN COMENTARIOS.   

Salut!!

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[Pamflet]

Bueno, tu parte de culpa es mayor.
En cuanto a que es una apuesta segura, pues ya lo veremos sobre la marcha, yo supongo que si. Si me da un 20% más de calidad que una acromática ya estoy contento.
Ya he descubierto porque no tiraba el Mak con la barlow X2, ahora ya lo he solucionado, probé la TAL con muy mal seeing pero pude enfocar bien y Saturno ya no era un borrón en cualquier punto del enfoque, así que por eso me he animado a invertir, espero no salir escaldado.

Discúlpame otra vez Pamflet.

Repito SIN COMENTARIOS.

Al final que barlow es ?

Teno la Ultima de Celeston X2, aunque como llevo desde diciembre que la reicibi, con el tiempo , de hecho nevando, pues eso que todavia no la he estrenado.

Salut!!

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