Estoy pensando en comprar un Nagler de 12mm y en la tienda no lo tenian y ofrecen un Explore Scientific de 11mm y 82grados.
Esto me hace dudar porque el precio del ES es la mitad.
nunca he probado un Nagler,merece la pena de verdad?

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ufff,  a éste nivel  la frase "valer la pena" depende de tantos parámetros difíciles o imposibles de juzgar a grosso modo, y menos sin ningún dato mas ¿?  ¿que esperas de él?   que experiencia tienes?  en que instrumento? ...

puede que "doble de precio" sea por ese detalle, o "poquito mas" por los que unos están dispuestos a pagarlo porqué no hay otra manera de llegar a "eso"

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Reconozco que la pregunta ha sido muy genérica :-).
La cuestion es que tengo un SCT de 8 pulgadas  y un juego de oculares plössl y me he planteado comprar un ocular "para toda la vida".
Pensé en un nagler de 12mm para usar con y sin reductor de focal porque es el hueco que me dejan los oculares que tengo.
El caso es que cuando me hablaron del explore scientific de 11mm con el mismo AFOV que el nagler y vi el precio, me entraron las dudas y quería saber si un Nagler es realmente una experiencia religiosa que justifique la diferencia de precio.
Como nunca he tenido la oportunidad de mirar por un nagler(soy un aficionado ocasinal, desafortunadamente no tengo todo el tiempo que querría para dedicar a la astronomía)me preguntaba si algún alma caritativa y objetiva me podía describir la experiencia transcendental de ver el universo a traves de un ocular que vale un riñón, o si por el contrario, al final lo que mola es    lucir el nagler con los amigos y con otro ocular equivalente tampoco hay tanta diferencia.

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He podido utilizar con cierta frecuencia un Nagler 13 mm y compararlo con mi LVW 13 mm y con un Hyperion de 13 mm, la única diferencia evidente es su mayor campo aparente, por lo que hace a calidad de imagen y corrección en los margenes la diferencia es mucho más sutil, aunque se nota si prestas un poco de atención. No se si en el Nagler de 12 mm se notará más esa ligera diferencia de calidad

Si te lo puedes permitir diría que vale la pena, pero creo que sería mejor opción que por el precio del Nagler de 12 mm compraras  tres  oculares de buena calidad pero mucho más económicos, te recomendaría para cielo profundo los Hyperion de 24 y 13 mm y para planetaria un Vixen NLV o un Baader Genuine Ortho de 9 o 7 mm (dependiendo del "seeing" que tengas habitualmente) o bien un Plössl Tele Vue de 8 mm,  de este modo podrás prescindir de los oculares Plössl que tienes en la actualidad y que seguramente no serán demasiado buenos.

Saludos.

Sergi.

« Últ. modif.: Jue, 05 May 2011, 00:20 UTC por SERGIT »

yo también estaba meditando eso  (por eso volvía al post)     , ... en vez de un Nagler,  comprar algún ocular más de tipo  "calidad"  eso si que lo notarás mas,  y no en un solo aumento que en determinados casos te verás forzado a ponerlo

por contra, un ocular de gran campo, ... es para empezar a "pasear" la vista y el ojo, porqué total si te centras como en los oculares más clásicos tampoco abarcas toda la visión, es una simple sensación
y si te empiezas a mover, ¿y ves que en los bordes está fallando ?

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Muchas gracias por las respuestas.
La verdad es que lo que buscaba era un ocular de gran campo para ver si es tan impresionante como dicen algunos, de ahí la duda entre el ES y el Nagler, es más por capricho que por necesidad (si es que se puede hablar de necesidad en estos temas), la cuestión es si es un capricho que vale un riñón o vale con dejarse 179 euros en el ES.
Tengo claro que un Nagler es un ocular que todo el mundo querría tener (a menos que tengas pasta para los Ethos, obviamente), no sé si un ES sería comparable o al menos no la "mitad" de bueno.
Voy a ver si encuentro reviews de los ES de 82 grados, porque no he visto muchas, de los de 100 si que he visto(con un precio que se va al nivel de los Ethos) y la verdad es que los ponen muy bien.

De nuevo os agradezco vuestros comentarios.

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ya nos irás contando, porqué ya ves que el tema está muy abierto, es muy relativo ya en éstos precios y calidades ...  "valer la pena"  se convierte en algo muy relativo a lo que tengas y lo que estés dispuesto a gastar ... y ....

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Hola, Yo tengo un tubo como el tuyo un SCT 8”, he tenido un Nagler de 12mm, el cual vendí cuando tuve la  oportunidad de coger un ES de 14mm de 100º.Un compañero de salidas tiene el Explorer de 82º en la focal de 14mm.Te comento, lo que yo puedo a preciar en estos oculares y corroborado por otros que han visto por ambos oculares EL nagler de 12mm y el Explorer de 14mm de 82º. La puntualidad de las estrellas es perfecta en ambos oculares hasta el mismo borde, contraste y definición muy alta en los dos . EN el Nagler se aprecia más profundidad o el llamado efecto inmersión. Los dos son cómodos de usar .EN el centro mucha definición en ambos.EL nagler de 12 pesa el doble sobre medio kilo, el ES es pequeño pesa sobre los 225 gramos. Los dos son de 1.25 lo que pasa es que en el Nagler trae el barrilete de 2”, Este también tiene el sistema para ajustar el ocular a la visión, si tienes gafas es lo mejor que hay, la única pega es que si apoyas demasiado se contrae y es un fastidio, hay bricolaje para el tema buscando por la red lo veras. En definitiva el Nagler es algo mejor en calidad óptica pero por muy poco, donde destaca en la comodidad de uso y en el efecto inmersión que produce, Algo en lo que todos los que miraron a través de él observando M42 fue que parecía 3D fue algo impresionante .Por la relación calidad precio El ES es el mejor posicionado y si lo compras no vas a echar en falta el Nagler, En vez del de 11mm te ira mejor la focal de 14mm ,con el nagler de 12mm son demasiados aumentos para objetos de cielo profundo con el 12mm la M42 no coge entera y con el 14mm justa,Y otras cosa si te decantaras por el Nagler entonces entraría en escena el Explorer de 100º de 14mm .Seguramente no te voy a despejar dudas cada observador siente y ve las cosas diferentes y es por pequeños detalles los que nos hace elegir uno u otro, Lo mejor es mirar antes por alguno de ellos ,pero como la mayoría de las veces no puede ser ,suerte con la elección.SI tienes alguna duda mas  pregunta.

- Voy a añadir algunos datos más, que antes pase por alto, para planetaria El ES de 14mm 82º aguanta mejor los aumentos o esa es la sensación que daba, claro está que hay una diferencia de aumentos, entre el 12mm y el 14mm, otra es que para la luna los dos dan imágenes estupendas pero  sacan un borde de color  en ambos. Observando objetos débiles como por ejemplo M1 en los dos se perciben perfectamente .Estos oculares se usan en  mi tubo el SCT8” y en el del colega de salidas un Dobson de 12”.Lo que se notó también es que para hacer foco en el SCT con el Nagler costaba más tal vez por la diferencia de focal.
-Se ha comparado el ES de 82º con un Hyperion de 13mm.Y de todos los que estábamos fue unánime ni comparación El ES era mejor en todo. Hay no teníamos el Nagler (ya lo había vendido) en esa prueba que hicimos, pero seguro que hubiera quedado como el mejor aunque hubieras sido por poco.
-En otra anterio se comparo el Nagler de 13mm y el Nagler de 12mm,En este caso el nagler de 13mm mas pequeñito y se coincidio  en que en el centro del ocular la definicion era mayor el nagler de 13mm con respecto al Nagler de 12mm, pero El nagler saco la artilleria en la comodidad de uso y en esa impresion de meterte dentro del ocular o que los cumulos eran expectaculares, o la M42 en 3D como decian algunos,cosa que no daba esa sensacion en el Nagler de 13mm donde este era mas incomodo situar el ojo.para estrella dobles el Nagler de 13mm era mejor.
-EN el apartado mecánico ya he mencionado el sistema que tiene el Nagler de ajuste de visión y la construcción de gran calidad , Del Explorer  la construcción es buenísima de primera calidad da una sensación muy buena al cogerlo en la mano, aparte del sistema que está construido esta sellado y relleno de nitrógeno o algo así.
Saludos
Juan Agu

Saludos
Juan Agu

« Últ. modif.: Vie, 06 May 2011, 22:05 UTC por Juan Agu »

(mi voto para el hilo, buena descripción Juan Agu)

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Si, si una muy buena descripción. Son escasas las descripciones de estos oculares tan caros como telescopios. Mi voto también va para el post.

Saludos.

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He editado el mensaje anterior,   con algunos datos mas que pase por alto es que estamos de fiestas por aqui, 
saludos

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Pues al final, siguiendo el consejo de Juan Agu cayó el ES de 14.
hoy lo he probado, en las condiciones en que observo normalmente,que no pueden ser peores, desde el ventanal de mi casa en el centro de Madrid y para empezar he conseguido ver la división de cassini en saturno, cosa que antes me era imposible a menos que justo se quedara una pestaña  pegada en el ocular :-) y me hiciera la ilusión.
He conseguido ver M5 con cierta claridad.Lo he comparado con el plössl de 15 y la mejora es notable, o sea, que parece ser que va a haber que dejarse unos euros más en algún ocular como los que recomendaba Sergit, pero eso será más adelante.
A ver si un día tengo ocasión de probarlo en condiciones decentes.
Muchas gracias a todos

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Otro voto por la etupenda descripción de Juan Agu

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Hola,


Yo tengo los ES de 82º de 11, 14 y 24. Con el 11 la luna llena cabe entera con mi dobson de 8". Es algo impresionante. El nivel de detalle, puntualidad de estrellas, correccion al borde, todo de sobresaliente. Yo tengo poca experiencia, pero el presidente de mi asociacion, cuando vio m13 con el 14 y despues con el 11 dijo textualmente que en sus 20 años de experiencia no habia visto nada tan alucinante en calidad. ( aclaro que tampoco ha mirado por naglers, ethos ni nada que supere 200€ ) enfin supongo, yo no lo he comprobado pero es lo que se dice, que los naglers seran un poco mejores, aunque muy poco y has de ser mu sibarita y experimentado para esas sutilezas y el precio de los Es es muy muy bueno. Por cierto en algunas tiendas si demuestras ser de una asociacuon te hacen un 10% de descuento dehando esos 179 en 161...

Una cosa muy importante que no ha comentado juan agu es la propiedad de que todos los ES van sellados al nitrogeno, de forma que es imposible que se cuele humedad, polvo, suciedad, dentro del ocular. Hay por en youtube un video de una feria de telescopios donde el de ES mete el 14mm en una pecera con jabon, lo enjuaga y despues lo seca con una especie de spray con aire a presion. Este detalle hara que el ocular se mantenga impoluto, cosa muy importante dada la inversion y teniendo en cuenta que las obsevaciones son a la interperie.

Yo a todo el que me pregunte se los recomendare. Ah los he comparado con hyperiones de 13 y 24 y todos coincidieron en que los ES estaban a 1año luz.

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a mí todo lo que se describe y se explica aqui me hace alucinar por el conocimiento que se tiene del tema.
ASÍ QUE TAMBIÉN DOY MI VOTO A LA DESCRIPCIÓN DADA.
una pregunta: ¿podria ser que mi voto aqui valiera lo mismo que el de BUFOT, por ejemplo. jejeje. O lo importante para mi deberia ser solo participar?

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si
si estais habilitados a votar,  cuenta lo mismo

pero, no es lineal, ni son sumas ...

aquí está detallado:

sobre Valoraciones de los tópics (votar temas) / según interés y coherencia

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