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pregunta sobre filtros para tricomía, ¿rgb específicos para ccd?

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clase Autor Tema: pregunta sobre filtros para tricomía, ¿rgb específicos para ccd?  (Leído 15625 veces)
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agsmpp
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Roy Batty

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« del : Lun, 06-Jun-2011, UTC 17h.23m. »

tengo una meade dsi monocroma y aunque no la he probado mucho me gustaria saber si con filtros de "planetaria" verde rojo y azul se podria sacar algo en color, ya que estos son bastante mas baratos que los especificos rgb para ccd he de suponer que no se ha de obtener muy buenos resultados sino la gente no compraria los especificos para ccd, mas que nada preguntar por aqui si alguien a intentado usarlos y si ha obtenido algun resultado positivo, la verdad es que los precios de los rgb para ccd se disparan un monton, saludos.

tasco 10x50, cg4 motorizada, lxd75, c150n, sw ed80 y unos cuantos oculares

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LinP

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Un pie en Barcelona y otro en Ager 
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« respuesta #1 del : Lun, 06-Jun-2011, UTC 19h.09m. »

Hola.

Seguramente obtendrás una imagen en color pero nunca con la misma nitidez que te darán los de interferencia (RGB), mi opinión es que a pesar de que sea un atraco a mano armada merece la pena hacerse con un set LRGB.

Los Baader tienen un buen precio y además las curvas están mejor solapadas que en los Astronomik. Sonrisa

C254/1200, C11 XLT, Taka CN212/2620, Taka FS60/355,TS115/800, Scopos 66/400, SW 80/400, SW 80/600ED, SW200/1200
SW HEQ5 SynScan, SW NEQ6, Manfrotto 055XPROB
EOS350D Baader mod., EOS40D, EOS70D, DMK 21AU04.AS, DMK 21AU618.AS, ASI120, Toucam Pro II SC1, Atik383L+, 428EX y algunas tuercas más.

https://www.magicearth.es - Página personal dedicada a la astronomía
https://www.spacecolors.com - Astrofoto y muchas otras cosas

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Bufot
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Xavi MPC-D02

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« respuesta #2 del : Lun, 06-Jun-2011, UTC 21h.37m. »

Hay filtros CCD que tampoco son un robo, tienes por ejemplo los dicroicos de Lunático a 92€ el pack RGB
https://tienda.lunatico.es/epages/Store.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/Store.Lunatico/Products/CFIRGB1

Yo sólo lo he probado una vez con unos filtros Baader RGB para visual, en plan chapuzanga, sin controlar tiempos y sin hacer luminancias... y algo sale:
M57, ¡Mi primer RGB!


SW EQ-8 Pro - Orion Atlas EQ-G // APM107 f/4.9 - TS RC6 - FS60C
ASI1600MM-C - QHY5III 174 - ASI120MM / SXAO


Mirar al cielo y decir que solo son estrellas es como abrir un libro y pensar que solo son letras.

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SERGIT

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« respuesta #3 del : Lun, 06-Jun-2011, UTC 22h.59m. »

El problema de utilizar filtros de color de planetaria para hacer fotografía RGB con una cámara monocroma es que los filtros no son parafocales, cosa que si son los filtros específicos para fotografía LRGB.

Saludos.

Sergi.

Sergi Torrents Gonzalez

Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
Oculares: Baader Hyperion Aspheric 31, Vixen LVW 22 y 13, Nirvana UWA 7, Tele Vue Nagler zoom 3-6 mm.
Barlows: Celestrón Última 2X, TAL 3X, TV Powermate 5X
Filtros: Fringe killer, CLS-CCD, UHC-S, 11, 21, 47, 80A
Diagonales: Takahashi 1.25", Long Pern 2"
Flip Mirror Vixen
Cámara planetaria: TIS DMK 21AU04.AS
Cámara de cielo profundo: Orion SSDSMI-2
Autoguiado Lunatico (EGZ 60 y QHY5)

Blog de astronomía: https://astronomiayastrofotografiaaamateur.blogspot.com.es/

Galería fotográfica en AstroBin: https://astrobin.com/users/SERGIT/

Blog "Odisea": https://sergitorrentsgonzalez.blogspot.com.es/

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Sebtor

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« respuesta #4 del : Mar, 07-Jun-2011, UTC 00h.23m. »

exacto
como cambien mínimamente el punto de foco,  adios tomas tricolor de planetas ... su rápida rotación te hará perder los detalles, ...  no se puede perder ni 1 minuto re-enfocando

pero
¿para visual?  llevan el corte IR todos ?  yo diría que NO,   (pero claro a saber cuales si, cuales no, cuales son eceptables ... )

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Bufot
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Xavi MPC-D02

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« respuesta #5 del : Mar, 07-Jun-2011, UTC 13h.31m. »

exacto
como cambien mínimamente el punto de foco,  adios tomas tricolor de planetas ... su rápida rotación te hará perder los detalles, ...  no se puede perder ni 1 minuto re-enfocando

pero
¿para visual?  llevan el corte IR todos ?  yo diría que NO,   (pero claro a saber cuales si, cuales no, cuales son eceptables ... )

Hablo de los filtros visuales de Baader:
En teoría el filtro IR sólo lo necesitaría el Rojo ya que abre a partir de 610nm; el verde a 610nm y el azul a 500nm tienen menos de un 15% de transmisión, el problema está en que en sus bandas transmiten menos de un 70% y aún así son demasiado abiertos, decididamente no son filtros para CCD
Como me dijo Linp lo suyo son los filtros dicroicos que bloqueen absolutamente el resto de bandas.

Yo lo probé con el R610, G500 y B435
https://www.alpineastro.com/filters/colored_filters_curves.htm

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agsmpp
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Roy Batty

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« respuesta #6 del : Mar, 07-Jun-2011, UTC 17h.53m. »

he visto los de lunatico y necesitan un filtro ir por lo tanto vuelve a dispararse la cosa, lo de parfocal ya me corta mas aunque en espacio profundo no creo que sea problema el volver a enfocar o si, crees que merece la pena linp lo de los rgb para la dsi o no merece la pena que intente conseguir algunos ,en una conocida tienda de terrasa he encontrado unos de baader rgb economy mas un  ir cut por 86 euros para iniciacion, seran de planetaria?, por cierto alguien sabe algo de promediar las tomas con el canal rojo y el azul y sacar un verde sintetico? he leido por hay alguna informacion pero traducida del ingles estaba dirigida a planetaria pero no se si el mismo procedimiento serviria en espacio profundo

« Últ. modif.: Mar, 07-Jun-2011, UTC 18h.08m. por agsmpp » - - -
Sebtor

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« respuesta #7 del : Mar, 07-Jun-2011, UTC 19h.51m. »

eso del verde sintético, solo lo he visto en Marte, con buenos resultados,  ...  debe ser por las características del color

( y quizás se puede crear un cierto equilibrio,  pues las estrellas es la radicación de "cuerpo negro" ...  en que la combinación que da de máximo en el amarillo-verde, produce un blanco en nuestros ojos ...  a saber que resultados ... claro más que cargarte el verde, es sustituirlo por una media, o algo con retoque)


he jugueteado un poco, con imágenes,  ... sacando los RGB, y sustituyendo el verde por una media   rojo-azul

ocurriendo ésto:

img


img   img

img    img


curioso

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Roy Batty

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« respuesta #8 del : Mar, 07-Jun-2011, UTC 22h.05m. »

si es curioso lo del verde sintetico lo lei sobre marte en una traduccion del ingles de un tal damian peach y tambien en una pagina de un tal antonio cidadao en este caso sobre marte y jupiter y simplemente me preguntaba si seria aplicable a espacio profundo, no si te has dado cuenta pero en la foto de discos la imagen resultante parece inquietantemente un paisaje marciano jeje

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Sebtor

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« respuesta #9 del : Mar, 07-Jun-2011, UTC 23h.05m. »

si
por eso debe "funcionar", los colores "coinciden"
es lo que intentaba ver  leng

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LinP

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Un pie en Barcelona y otro en Ager 
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« respuesta #10 del : Mié, 08-Jun-2011, UTC 13h.00m. »

he visto los de lunatico y necesitan un filtro ir por lo tanto vuelve a dispararse la cosa, lo de parfocal ya me corta mas aunque en espacio profundo no creo que sea problema el volver a enfocar o si, crees que merece la pena linp lo de los rgb para la dsi o no merece la pena que intente conseguir algunos ,en una conocida tienda de terrasa he encontrado unos de baader rgb economy mas un  ir cut por 86 euros para iniciacion, seran de planetaria?, por cierto alguien sabe algo de promediar las tomas con el canal rojo y el azul y sacar un verde sintetico? he leido por hay alguna informacion pero traducida del ingles estaba dirigida a planetaria pero no se si el mismo procedimiento serviria en espacio profundo
Hola de nuevo.

Pues es que es una pasta pero lo suyo es un set RGB o LRGB, piensa que si los cuidas bien los tienes para muchos años, los Baader además de ser parfocales no te van a dar halos y reflejos extraños, además si miras las curvas de cada filtro verás que van muy solapadas y esto es muy importante en el momento de hacer la tricomía con el software.

También es muy importante que sean parfocales en fotografía de cielo profundo, ponte en situación, estás trabajando con larga exposición y cada vez que cambias de filtro te ves obligado a volver a enfocar, con el rojo bien, con el verde bien pero cuando pases al azul ya verás lo difícil que se pone el tema del enfoque.

Por otra parte si te haces con una rueda motorizada y todos los filtros son del mismo grosor (parfocales) ya verás lo cómodo que es programar el software y olvidarte de todo. Sonrisa

También puedes comprarlos poco a poco.

Un saludo.

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agsmpp
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Roy Batty

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« respuesta #11 del : Mié, 08-Jun-2011, UTC 16h.52m. »

creo que de momento lo dejare un poco en standby mucha pasta mas de 300 euros los baader, o ver si puedo conseguir algo en el mercadillo, por eso preguntaba por el conjunto economico de baader rgb mas un filtro ir cut por 86 me parecio muy buena oferta a ver si alguien los conoce por aqui, saludos

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Klaatu

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Imagen: Mathias Pedersen

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« respuesta #12 del : Mar, 25-Oct-2011, UTC 10h.28m. »

Por casa tengo tres filtros de gelatina R-G-B de Kodak ( que me costaron un pastón ) ¿ Sevirian para hacer tricomias en planetaria ? Porque supongo que se puede hacer "algo de bricolaje" para montarlos en una rueda.
Los filtros son: Rojo: 25; Verde: 58, Azul: 47B Supongo que deben ser "parofocales"  Girar ojos Recuerdo que el azul me costaba mogollón sacar "algo" en separaciones de color con cámara monocroma CCTV ( antes de la era de los escáneres  Malvado )

Leyendo el hilo me pierdo con "filtros de planetaria" y "filtros específicos de CCD" ¿qué diferencias hay? ¿es por que unos llevan "grueso" y otros no, osease parafocales ?

También me pierdo con el concepto "L" del LRGB. Supongo que es "Luminancia"...Pero, ¿cómo és el filtro? ¿qué corta o deja pasar?

Saludos

Tubo: William Optics 80ED II APO (80/545mm)
Montura: Celestron CG-5 GT
Aplanador de campo
Oculares: 25mm, 15mm
Cámaras: Canon EOS 60Da / 350D / 400D

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crisyo

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« respuesta #13 del : Mar, 25-Oct-2011, UTC 11h.22m. »

Klaatu el filtro de luminancia es un filtro de corte IR/UV, tanto en los LRGB de Astronomik como en los de Baader.
Te copio las curvas de transmision.

img

img

Saludos.

Tubos: WO FD 80, SW 200/1000 PDS.
Monturas: SW NEQ6 Pro.
Oculares: LV 6 mm, SW ploss 28 mm.
Filtros:IDAS LPS, UV/IR cut, Red 610nm, Ha 7nm, OIII 8,5nm, film baader astrosolar, RGB BAADER.
Cámaras:Canon 1000D, QHY6, Atik 314L+ mono.


https://www.astrobin.com/users/crisyo/
https://www.flickr.com/photos/14147774@N06/

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Sebtor

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desde: sep, 2006
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« respuesta #14 del : Mar, 25-Oct-2011, UTC 12h.06m. »

si, el que los envuelve
digamos que es el que engloba dentro el paso completo de los RGB

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Zurdo

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34  Zamora - Valladolid 
desde: ene, 2016
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« respuesta #15 del : Vie, 15-Ene-2016, UTC 15h.19m. »

Rescato el tema porque me quedo intrigado...

El funcionamiento de la rueda con LRGB sería ¿colocar el filtro L roscado a la cámara y aparte en la rueda meter el RGB y que cada filtro pase por el L? O el L se pone también en la rueda junto con el RGB?  Huh? me pierdo en totalmente en este punto.

Y si ya tienes un IR cut? Necesitas el L? Donde iría el IR?

Perdón por la ignorancia, sólo funciono con una CCD a color  Girar ojos

Saludos!

SW MAK 180 / ED80 SW / EZG60 Lunático
AZ-EQ6
QHY5L II c
QHY POLEMASTER
ZWO ASI1600MM-C / LRGB ZWO / Ha,OIII,SII ZWO
ZWO miniEFW
Barlow 2x GSO ED 2"

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carlosz22

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36  Madrid 
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« respuesta #16 del : Jue, 28-Ene-2016, UTC 12h.03m. »

El funcionamiento de la rueda con LRGB sería ¿colocar el filtro L roscado a la cámara y aparte en la rueda meter el RGB y que cada filtro pase por el L? O el L se pone también en la rueda junto con el RGB?  Huh? me pierdo en totalmente en este punto.

Y si ya tienes un IR cut? Necesitas el L? Donde iría el IR?

Perdón por la ignorancia, sólo funciono con una CCD a color  Girar ojos

Saludos!

En la rueda se colocan todos los filtros LRGB. El L es para obtener la luminancia, que se podría conseguir sin utilizar filtro, pero así se mantiene el punto de foco y no hay que andar reenfocando.
El IR cut te serviría como filtro L, pero no es seguro que tenga el mismo punto de enfoque que los RGB.

Mi web: https://www.carlostapia.es

Se caracterizan filtros y cámaras (eficiencia cuántica, linealidad, corriente de oscuridad... vamos, todo lo que se quiera). Y se limpian también Sonrisa

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