para todos e encontrado esta pagina con precios bastante buenos.
https://www.shoptronica.es/2045-motores-paso-a-paso.html

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Los motores paso a paso producen vibraciones, es preferible utilizar servomotores.
Saludos.
Félix

- - -

yo tengo un Opel Astra que va con motor 1600 c.c., 5 velocidades

- - -

[Con servomotores:]

Algunos ejemplos:

Con servomotores:

Monturas 10Micron


Montura Astrophysics 1200 GTO


Montura CGEM


Montura Losmandy GM-8


Montura TITAN


Con motores de pasos:

Montura Ecuatorial NEQ6 PRO


Montura EQ5 SynScan


Montura EQ5


Saludos.
Félix

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yo tengo un Opel Astra que va con motor 1600 c.c., 5 velocidades

Una duda:

Utilizar motores "paso a paso"... ¿es lo mismo que ir por el camino de San Fernando?

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https://www.shoptronica.es/2045-motores-paso-a-paso.html

hola ¿ estos motores sirven para mi GC4. ?

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es que me quejo, porqué no se puede abrir un hilo así y continuarlo con comentarios
bueno si que se puede, pero, quien busque por Internet y llegue aquí, se "acordará" de nosotros
hay que darles un poco de sentido  ( y sinó, ponerlos en Preguntas y Ayuda, con un formato de "pregunta" )
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si le pones encoders a la montura,   si
pero ¿para qué?  depende del nivel de lo que tengas que mover

y mira ésto por ejemplo



El "Omegon Taurus GM 60" es una montura diseñada totalmente nueva - "made in Germany" -
alta precisión,
capacidad de 60 kg
precisión fotográfica de ± 2.5 "o más, sin ninguna corrección PEC para hacer.
inmejorable de precio y rendimiento

El "Omegon por Taurus GM 60" es la base ideal para el observatorio privado o, debido a su peso relativamente bajo de 32 kg,.
Los componentes mecánicos son fabricados con los mejores materiales. La escala y el diseño de los componentes tienen una garantía de la máxima estabilidad y rigidez. SECM 264 motores paso a paso
los codificadores de precisión en ambos ejes permite la colocación exacta de los objetos. (al aflojar la abrazadera del eje y el movimiento manual de los ejes es la calibración no se pierde) .
Con el control FS-2 de Astro-electrónico (opcional)

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https://www.shoptronica.es/2045-motores-paso-a-paso.html

Hoy mismo estaba mirando y he visto este de 200 pasos 12V 0,8A 1600g.cm por 17 euros;
https://micropik.com/pag_motores_MOTORES_PP.htm
Ahora me falta ponerme al dia con la reductora...

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Hola, a ver que os parece este motor pap para gotorizar una EQ5, concretamente el 42BYG006
https://micropik.com/pag_motores_MOTORES_PP.htm

Ahora, que reduccion es la aconsejable para ese motor en una EQ5? 4:1?

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Los motores paso a paso producen vibraciones, es preferible utilizar servomotores.
Saludos.
Félix

Maxmil... veo que no sabes de que estás hablando.
Se pueden usar indistintamente cualquiera de los dos motores, los dos funcionaran la mar de bien siempre que estén correctamente excitados.

Allblue... esos motores los puedes usar solo con SCOPE, PicGoto o similares. Con el mando original de la montura no te funcionará bien.

Saludos
Luis

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Los motores paso a paso producen vibraciones, es preferible utilizar servomotores.
Saludos.
Félix

Maxmil... veo que no sabes de que estás hablando.
Se pueden usar indistintamente cualquiera de los dos motores, los dos funcionaran la mar de bien siempre que estén correctamente excitados.

Allblue... esos motores los puedes usar solo con SCOPE, PicGoto o similares. Con el mando original de la montura no te funcionará bien.

Saludos
Luis

Para eso los quiero, para el goto del  picgoto, he oido decir a raticulin que motores de ese tipo para goto  se emplean con una reduccion de 4:1 para que el goto no se haga eterno, pero no se si seran suficientemente potentes, porque por el precio es para sospechar y en esa misma pàgina hay engranes de 50mm y 13,6mm que dan una reduccion de 3,7 y estaba esperando a que alguien me dijera algo para cojerlos o no...

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aquí dejste la pregunta

https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=6734.0

( yo no me meto, que no tengo ni idea )

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Si los motores son nema 17 te pueden valer, pero si son menores podrían ir justos... preguntalo.

También le puedes preguntar a raticulin... creo (no estoy seguro) que el sabe de un sitio en Terrasa donde los venden.

Saludos
Luis

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No había leido tu comentario, muchas gracias.
Me da la impresión de que no sabes lo que es un motor de pasos y un servomotor, y sus diferentes maneras de funcionamiento, técnicamente hablando. Digamos que la diferencia es la misma que la que hay entre una grabación digital y una analógica; es decir, el giro de los motores de pasos, como su nombre indica, es discontínuo y los servomotores giran sin interrupciones.
Los motores paso a paso són motores que no giran de manera continua sino por pasos, es decir, giran un numero determinado de grados. Su control se basa en polarizar las bobinas que llevan incluidas de manera adecuada para que giren correctamente.
Para explicarlo mejor:

El servomotor es un sistema regulado.
El servomotor tiene un revolver para la medición del recorrido. Se produce una comparación constante entre la posición nominal y la posición real. Por ello, los movimientos ejecutados por un servomotor respetan con precisión un determinado perfil de movimientos.
El servomotor tiene un momento de giro muy elevado en todo el margen de revoluciones y, por algunos instantes, soporta una sobrecarga correspondiente al doble o triple del momento nominal.

El motor paso a paso es un sistema controlado.
La operación de posicionamiento se ejecuta mediante una cantidad determinada de impulsos de control. El momento de giro disminuye al aumentar las revoluciones.

Por esa razón, las monturas de alta calidad incorporan servomotores. Losmandy, concretamente, en su modelo GM-8, procedió a sustituir los motores de pasos por servomotores.
Saludos.
Félix

« Últ. modif.: Jue, 10 Nov 2011, 21:14 UTC por maxmil »

Félix creo que saben muy bien de lo que hablan... Hidra colabora en el grupo de desarrollo del PICGoto y ha llegado a construir un dobson motorizado, creo que deberías leerlo:
[brico][proyecto] Dobson motorizado con GOTO

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Pues opino que no están muy enterados.

Yo también he motorizado varias monturas con motores de pasos, e incorporado encoders; por ejemplo a una EQ3 y a una EQ5, hace muchos años; y tuve una Losmandy GM-8.

Aquí envío un enlace sobre lo que digo respectro a Losmandy:

https://www.losmandy.com/pdf/servo-mounting-instructions.pdf

Y colorín colorado, este cuento se ha acabado. Cada cual que piense lo que quiera, y si tienen dudas sobre lo que digo, que consulten a un técnico y saldrán de ellas.
Saludos.
Félix

- - -

por partes Maxmil

es un RESOLVER   
que los motores no se lian a tiros hombreeeeeeee que no estamos en el oeste ni en galactica ni tan solo en STAR WARS

segunda parte

un motor de pasos .... implementado de una forma tosca se le hace girar en modo paso completo ...... gracias a San Inventor rompecocos hace ya algun tiempo que se utiliza la modulacion pwm (por ancho de pulso) para controlar motores en el ambito industrial por ejemplo,cualquier motor asincrono normal y corriente tiene hoy en dia tanta precision como los servos de los que hablas pues cualquier variador de frecuencia que te permita trabajar con lazo cerrado ya te implementa esa precision que te ofrece el resolver , esta tecnologia tambien se aplica con los motores paso a paso al hacerlos trabajar en modo micropaso , con lo que el tosco y simple movimiento por paso completo , se ha traducido en un torrente de pasos tan amplio y controlado como el control de angulo de fase por el que controlamos ciertos servomotores (Resolver)
no olvides que para que el funcionamiento del resolver sea efectivo este debe trabajar con la realimentacion tanto en datos como en señal para que la comparacion de datos entre lo que el resolver lee de el angulo contra la lectura ya sea de encoder o bien taco nos indique la orden de movimiento ha sido correctamente ejecutada ( principio de trabajo por realimentacion u lazo cerrado )

tercera parte

tu sabes que tiempos nos esta tocando vivir verdad???????
por que yo no podria aun queriendo permitirme ciertas tecnologias carisimas para simplemente alimentar mi ego en una aficion , que no es mas que eso , una aficion
resulta que mi montura tiene implementado un Pic goto con motores de 400 pasos que al trabajar al nada despreciiable modo de 40 micropasos por paso me da 16000 micro pasos por vuelta de motor que si lo multiplicamos por la relacion de desmultiplicacion que le implementado de 4 a 1
da un resultado de 64000 micropasitos por vuelta de sin fin lo cual nos dice que por las 135 vueltas de mi corona da 8 640 000 micro pulsitos en 24 horas

si las 24 horas las trasladamos a segunditos salen 86400 segundos lo que nos da un coeficiente final de 0,01 segundo de resolucion

si esta resolucion se la ofrecemos a un astronomo de principios de los 90 el tio flipa pepinos de coloresss y no me he ido muy lejos -- los 90
por cierto que bien me lo pase en esa epoca que recuerdossss madreeeeeee

al lo que ibamos
para mi es mas que suficiente la calidad que me ofrecen los tristisimos motores de pasos y por supuesto te invito a que los pruebes a mi lado y veas que tambien funcionan , al menos a mi me funcionan y me resuleven el principal escollo ....... no tener tres mil euros disponibles
o si los tengo gastarmelos con mi familia y que ellos tbien disfruten

un saludooooooooteeeeeeeeeeee
 

PD
dejo el tema de par motor para otra ocasion vale????

- - -

https://www.micropap.com/about

es el enlace de la empresa de Terrassa que venden buenos motores de pasos
para quien le pueda interesar
 

- - -

Pues eso... Raticulin se me ha adelantado explicándolo la mar de bien, además te añadiría que ese mismo modulador de anchura de pulsos que excita los bobinados con micropasos, es exactamente el mismo que produce el movimiento en los servomotores tal cual es la resolución de los pulsos de la frecuencia que excita el servo.

O sea que esos micro pasitos también los da el servomotor.
Las tecnologías avanzan muchísimo en poco tiempo, no se puede decir que los servos sean una tecnología mejor que la del PAP ni viceversa... sencillamente son diferentes y las dos perfectamente validas y equiparables.
Antiguamente los PAP se excitaban como tu dices, pero hoy día no.

Por cierto... ya que se comenta, los ploters, impresoras profesionales de gran formato, unidades de DVD, discos duros, etc., que necesitan gran precisión de movimiento... tienen motores PAP (y algunos sincronos) a pesar de que estos son mas caros.


Saludos
Luis

- - -

Ya tuve monturas con motores de pasos, y nunca dije que una montura con motores de pasos funcionase mal; sino que con servomotores lo hace mejor.
Para tener una montura con servomotores no hace falta gastarse 3000 euros, las hay casi al mismo precio y con casi las misma prestaciones que otras que no los llevan.
En fin, algo tendrá el agua cuando la bendicen.
Me limito a dar mi opinión que es tan válida como la tuya, que la tome en cuenta quien quiera, y quien no  que no lo haga, simplemente eso.
Lo que hagas o dejes de hacer con tú dinero carece para mí de interés el saberlo; no viene al caso.
Saludos.
Félix

por partes Maxmil

es un RESOLVER   
que los motores no se lian a tiros hombreeeeeeee que no estamos en el oeste ni en galactica ni tan solo en STAR WARS

segunda parte

un motor de pasos .... implementado de una forma tosca se le hace girar en modo paso completo ...... gracias a San Inventor rompecocos hace ya algun tiempo que se utiliza la modulacion pwm (por ancho de pulso) para controlar motores en el ambito industrial por ejemplo,cualquier motor asincrono normal y corriente tiene hoy en dia tanta precision como los servos de los que hablas pues cualquier variador de frecuencia que te permita trabajar con lazo cerrado ya te implementa esa precision que te ofrece el resolver , esta tecnologia tambien se aplica con los motores paso a paso al hacerlos trabajar en modo micropaso , con lo que el tosco y simple movimiento por paso completo , se ha traducido en un torrente de pasos tan amplio y controlado como el control de angulo de fase por el que controlamos ciertos servomotores (Resolver)
no olvides que para que el funcionamiento del resolver sea efectivo este debe trabajar con la realimentacion tanto en datos como en señal para que la comparacion de datos entre lo que el resolver lee de el angulo contra la lectura ya sea de encoder o bien taco nos indique la orden de movimiento ha sido correctamente ejecutada ( principio de trabajo por realimentacion u lazo cerrado )

tercera parte

tu sabes que tiempos nos esta tocando vivir verdad???????
por que yo no podria aun queriendo permitirme ciertas tecnologias carisimas para simplemente alimentar mi ego en una aficion , que no es mas que eso , una aficion
resulta que mi montura tiene implementado un Pic goto con motores de 400 pasos que al trabajar al nada despreciiable modo de 40 micropasos por paso me da 16000 micro pasos por vuelta de motor que si lo multiplicamos por la relacion de desmultiplicacion que le implementado de 4 a 1
da un resultado de 64000 micropasitos por vuelta de sin fin lo cual nos dice que por las 135 vueltas de mi corona da 8 640 000 micro pulsitos en 24 horas

si las 24 horas las trasladamos a segunditos salen 86400 segundos lo que nos da un coeficiente final de 0,01 segundo de resolucion

si esta resolucion se la ofrecemos a un astronomo de principios de los 90 el tio flipa pepinos de coloresss y no me he ido muy lejos -- los 90
por cierto que bien me lo pase en esa epoca que recuerdossss madreeeeeee

al lo que ibamos
para mi es mas que suficiente la calidad que me ofrecen los tristisimos motores de pasos y por supuesto te invito a que los pruebes a mi lado y veas que tambien funcionan , al menos a mi me funcionan y me resuleven el principal escollo ....... no tener tres mil euros disponibles
o si los tengo gastarmelos con mi familia y que ellos tbien disfruten

un saludooooooooteeeeeeeeeeee
 

PD
dejo el tema de par motor para otra ocasion vale????

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sebas del tema ni idea pero el link que pusiste en esa pagina hay unas poleas muy majas para la eq6.
fijaos como queda  la pena es que el tiraje  no sea por dentro de la carcasa

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Estoy de acuerdo contigo, y la mejor manera de demostrarlo es enseñar lo que hice, hace algunos años con una montura EQ3, que es lo siguiente:

Motorización de la montura con motores de pasos:

Eje Dec



Eje AR



Instalación de encoders



Eje Dec



Eja AR



Control con el sistema de Mel Bartels y control de encoders



Modificación de cámara Toucam para astrofotografía, con instalación en el chip de dedo frío, refrigerado por una célula Peltier





Cada cual, en un momento determinado de su vida, se gasta lo que puede.
Saludos.
Félix

« Últ. modif.: Vie, 11 Nov 2011, 18:22 UTC por maxmil »

Hola a todos,

Impresionante este hilo,ademas,yo entiendo bien poco del tema.

Si decir que gracias a Raticulin e Hidra mi montura dispone de un Picgoto con motores paso a paso.

Los he visto dejandose muchas horas de su tiempo en conseguir que con dos simples motores PaP y un puñado de componentes soldados a una placa mover una montura a velocidades de por 800x con una suavidad y un silencio muchisimo mejor que todas las monturas que he visto en mis pocas salidas con Goto´s comerciales.
Puedo decir que estos dos... si saben de que estan hablando.
Para mi,soys dos genios,os doy las gracias por vuestra dedicacion a este tema y por compartirlo conmigo. 

Habrá mejores sistemas,o sistemas distintos,y no puedo entrar a debate porque no entiendo lo suficiente del tema. Pero,bajo mi inexperta opinion y por desgracia...presupuesto, por 1/5 parte del valor de un goto comercial te puedes fabricar un Picgoto con motores PaP incluso con PEC.

Un saludo a todos.
Gracias a Rati e Hidra.

P.D.

J.......,si noecesitas poleas,yo conozco un sitio,bueno,bonito y sobretodo,barato.

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pasame el link y me pongo a ello ahora que funciona la gc4 lo que me falta es mejorar los motores.
aunque despues de ver esta mañana como va la cosa tengo dudas si lo podre mejorar. saludos

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Yo llevo años queriendo motorizar la starfinder.He visto un kit de motores eq5 baratillo y con mando.Como la starfinder tiene el mismo número de dientes que la eq5 en ar supongo que no tendré problemas de rate.
Sabéis donde pillar una corona para dec baratas?
Sería lo que me falta para motorizarla definitivamente y poder usar el 259/1690 de una vez.

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Bueno, aprendiendo sobre motores PaP y hechando cuentas he pensado que podian servir y he cojido ests motores;
https://micropik.com/pag_motores_MOTORES_PP.htm
Teniendo en cuenta que;

Son de 200 pasos, 1,8º por paso 0,9º por medios pasos, no se a que se refiere exactamente el medio paso..(me imagino que las bobinas estaran en un estado intermedio entre 2 polos distintos??)
Viendo que los motores PaP GoTo que se incorporan a las EQ5, son de 12V y 1,2 o 1,6A, o sea, motores de entre 14 y 19 vatios, y se les colocan reducciones de 4:1 o 6:1, estos motores de la pagina que he puesto, que son de 9,6 vatios (12V a 0,8A) podrian valer colocandoles una reduccion de 10:1 y sacrificando un poco el tiempo para el GoTo, bueno, casi el doble jeje pero el precio lo merece.

Pues hoy me han llegado los motores y los componentes para el PicGoTo con la potencia del L298 pero se han colado (a propósito me parece) y en vez de unos 42BYG006 me han mandado unos 42BYG032, un par de motores sin etiqueta con el modelo escrito con rotulador indeleble..., que son de menor gama y a 24V en vez de 12V, y ahora a ver que pasa...

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Cuales tienes tu puestos?

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Una opinión sensata, y realista.
Yo dejo, desde este mismo momento, de hablar sobre este tema, y me cuidaré muy mucho de dar consejo alguno.
Saludos.
Félix

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Ya que has empezado termina, que motores nos recomiendas para una EQ5?
Ya te digo que yo soy partidario de sacrificar tiempo de GoTo a cambio de unos motores econòmicos.

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yo invoco a mi ego , y mi  prepotencia es tal, que solo soy yo,yo y a veces tambien soy yo. 

(con tanto mal tiempo, me sale el lado poeta)

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