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· Contaminación lumínica: un gran problema y amenaza
Esto es denunciable?: Iluminación de fachada con focos verticales
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astrons: 4.19 votos: 1
Esto es denunciable?: Iluminación de fachada con focos verticales
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: Mié, 16 May 2012, 21:02 UTC »
Hola a todos.
Desde hace ya bastante tiempo que paso regularmente por esta fachada cercana a mi casa y me da algo cada vez que lo veo.
Se trata de una fachada de viviendas normal y corriente, no es un edificio singular ni nada por el estilo.
En lo ultimo que pienso como posible solución es en denunciarlo al ayuntamiento, no tienen absolutamente ninguna sensibilidad con estos temas y no quieren problemas.
Saludos
Luis
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #1
: Mié, 16 May 2012, 21:51 UTC »
Que absurdo...
y seguramente que tienes poco que hacer... como tú dices en el ayuntamniento no creo que tengan mucha sensibilidad...
pero vamos... no entiendo nada. En realidad, tanta luz debe afectar a los propios vecinos que vivan en ellas. Bueno yo es que ya alucino...
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #2
: Mié, 16 May 2012, 22:36 UTC »
Es que el dueño del immueble no vive allí, he preguntado a un vecino y me ha dicho que el dueño es un comerciante de la zona.
Aquí los comerciantes están luchando por que en el pueblo haya mucha mucha luz, piensan que eso les va a beneficiar en sus negocios.
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #3
: Mié, 16 May 2012, 22:45 UTC »
Cita de: Hidra en Mié, 16 May 2012, 22:36 UTC
Es que el dueño del immueble no vive allí, he preguntado a un vecino y me ha dicho que el dueño es un comerciante de la zona.
Aquí los comerciantes están luchando por que en el pueblo haya mucha mucha luz, piensan que eso les va a beneficiar en sus negocios.
Después de las barbaridades que se han dicho y hecho por aquí...
esto es lo último que me faltaba por escuchar...
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #4
: Mié, 16 May 2012, 23:05 UTC »
Luego se escuchan palabras como "ahorro energético" y se ven chorradas como esta...
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #5
: Mié, 16 May 2012, 23:53 UTC »
Ya ves, ademas si te fijas tienen la farola y ademas todos los focos apuntando p'arriba...... muy inteligente, yo creo que esta utilizando psicología inversa, ilumino lo de arriba para que miren lo de abajooooo........ es marquetin tio, tienes que entenderlo....... Que asco me da de España, estos políticos corruptos pasan de todo tres kilos, después los ayuntamientos de todas las ciudades y pueblos se querrán colgar la medallita de ecologistas porque separan la basura en 3 colores.... que asco, esto nada mas que pasa aquí.
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #6
: Jue, 17 May 2012, 00:22 UTC »
no se si lo será, debería serlo, pero ya no se como está la ley aquí en Catalunya
lo que podrías hacer un requerimiento para ver los planos del proyecto y ver (preguntar) si la instalación luminosa estaba en ella inicialmente,
como lo mas seguro es que no, ... ya los tienes acojonaos en tus manos
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #7
: Jue, 17 May 2012, 20:26 UTC »
Penalmente, como es logico, no es denunciable. Lo unico por alguna normativa municipal al respecto. El tema es k ponerte a litigar.... muxos euros. Como dice sebtor, tal vez lo unico por modificacion de fachada fuera de los planos originales, y aun asi, no se yo. Prueba a ir al ayto, k tampoco pierdes na por preguntar a ver. Un saludo y suerte....
Pd.- Si no garbancero al canto xD (es broma (o no..xD))
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #8
: Jue, 17 May 2012, 20:54 UTC »
Cita de: Space en Jue, 17 May 2012, 20:26 UTC
Penalmente, como es logico, no es denunciable. Lo unico por alguna normativa municipal al respecto. El tema es k ponerte a litigar.... muxos euros. Como dice sebtor, tal vez lo unico por modificacion de fachada fuera de los planos originales, y aun asi, no se yo. Prueba a ir al ayto, k tampoco pierdes na por preguntar a ver. Un saludo y suerte....
Pd.- Si no garbancero al canto xD (es broma (o no..xD))
Lo que pasa es que si en el ayuntamiento hay alguna normativa al respecto, está muy escondida.
He estado buscando en el portal del ayuntamiento las normativas, y he encontrado todo tipo de ellas, pero ninguna que hable de iluminación o alumbrado publico.
La semana que viene pillo fiesta, a ver si para entonces se me ha pasado la fiebre que tengo (estoy muy muy resfriado) y me persono allí pidiendo la misteriosa normativa.
Lo mas probable es que me manden a tomar por donde he venido, diciendome que eso lo he de pedir por escrito. Eso mismo será lo que hare, lo pediré or correo electronico a la oficina virtual y entonces me dirán que lo tengo que escribir en una carta y enviarla por correo
Saludos
Luis
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #9
: Vie, 18 May 2012, 00:06 UTC »
en serio, por lo práctico (es lo que funciona en el fondo )
yo pediría los planos del proyecto original aprobado, tienes el derecho ... y ¿como no estén esos focos?, ya te los has cargado, porqué los tienes que quitar o tienen que presentar una modificación ellos para que no sea ilegal, que el follón que les representaría ... : se acabó fachada iluminada
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #10
: Vie, 18 May 2012, 10:21 UTC »
se ve que la electricidad aún no está muy cara.
Lástima que los poderes públicos hagan dejación de sus funciones. Así nos va.
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #11
: Vie, 18 May 2012, 10:59 UTC »
Hola Luis,
yo hable con ellos hace unos años y me escucharon e incluso me enseñaron un proyecto de algunas calles de Sant celoni en la
substitucion de farolas tipo chupa-chups y demas que por cierto ya han canviado...a mi me parece a que el dueño de esa
finca se le ha ido la olla.... creo que te escucharan,
saludos
Albert
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #12
: Vie, 18 May 2012, 11:23 UTC »
Cada día se me hace más deseable una casita en la montaña,sin nadie cerca...en fín supongo que es lo de siempre,mezclas la obtusez con el egoísmo y ahí tienes.Pues si Hydra supongo que la burocracia ésta con la que nos tienen amansados se te puede hacer agria pero por lo menos a ellos tambien les devuelves la pelota.
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #13
: Vie, 18 May 2012, 13:41 UTC »
Hola,
sí que es denunciable, la ley catalana lo deja claro, además fija las sanciones que van desde 150 ebros para infracciones leves hasta 30.000 ebros para infracciones muy graves, éste caso en concreto creo que queda dentro de la tipificación grave con sanción entre 600 y 3000 € ya que es evidente que vulnera el límite de flujo del hemisferio superior que en ningún caso puede superar el 50% a excepción de monumentos históricos o de interés general...
La ley es la siguiente:
LLEI 6/2001, de 31 de maig, d’ordenació ambiental de l’enllumenament per a la protecció del medi nocturn.
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #14
: Sáb, 19 May 2012, 17:00 UTC »
Pues anoche hice una escapadilla a 800 metros en linea recta del lugar donde hice la primera foto y me encontré con esto.
Todas ellas juntitas en una misma zona usando esos pedazos de focos para que se vea por la noche el rotulo de su empresa.
Tengo mas fotos pero no os voy a aburrir con ellas, las guardaré todas para enseñarlas en el ayuntamiento en cuanto tenga en mi mano las normativas, municipal y autonomica sobre alumbrado.
Supongo que será argumento suficiente para que hagan algo.
Saludos
Luis
« Últ. modif.: Sáb, 19 May 2012, 17:09 UTC por Hidra »
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #15
: Mar, 22 May 2012, 02:26 UTC »
¿ publicidad ensuciando el cielo del pueblo ?
si la carretera está oscura, seguro que deslumbran
( lo malo es que entonces dirán de iluminar la carretera )
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #16
: Vie, 25 May 2012, 09:55 UTC »
Hola a todos, llevo tres días moviendome en el ayuntamiento para ver que sacaba en claro, pero lo unico que me encontraba eran los tipicos cortafuegos que hay en las oficinas municipales para evitar a los pesados que se presentan pidiendo cosas.
Al final conseguí enterarme del sitio donde estaba el técnico municipal responsable de todo esto, la verdad es que este señor (bastante amable) tenía buena disposición a hacer alguna cosa, pero necesitaba algo a lo que agarrase.
Me dijo que le enviase las fotos de las que dispongo y que le hiciese un escrito con las direcciones de las empresas y particulares que tienen estos focos, para ver que podía hacer.
Me comentó que la ley catalana de protección del cielo nocturno ha sido derogada, con lo cual el margen de actuación que tiene es bantante pequeño, y que sería bueno disponer de alguna otra ley a la que poder agarrase para tener garantías de exito.
Ideas... necesito ideas, para saber si podemos conseguirle a este señor algo a lo que agarrarse.
Saludos
Luis
Pd., Va... que esto va en bien de todos nosotros.
Pd 2., Tambien me comento que no hay ninguna normativa / reglamento municipal sobre este tema
« Últ. modif.: Vie, 25 May 2012, 09:57 UTC por Hidra »
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #17
: Vie, 25 May 2012, 10:52 UTC »
hidra, muchas gracias por moverte, ya sabemos que estos tramites són pesados y te tratan como si sólo te quejaras para pasar el rato o molestar...
Pues si, fue derogada el 2005, ahora me entero... y dicen que estan trabajando para elaborar una nueva...
Cita
Amb el Decret 82/2005 declarat nul, la normativa que és d’aplicació a Catalunya, en
relació amb la prevenció de la contaminació lluminosa, és la Llei 6/2001, de 31 de
maig
Pues no creo que sea una prioridad para el gobierno aprobar la nueva ley... voy a seguir buscando aver que aclaro.
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #18
: Vie, 25 May 2012, 11:17 UTC »
Gracias Argilaga.
El colega Nachote acaba de Hacer una muy buena aportación en el Hubble, ha puesto la dirección del BOE 209 que deroga la
ley catalana para la protección del cielo nocturno
, por tanto el BOE pasa por encima de cualquier ley autonomica al respecto y es "la valida" en estas cuestiones.
https://www.boe.es/boe/dias/2008/11/19/pdfs/A45988-46057.pdf
El documento no tiene desperdicio, en particular a partir de la pagina 34, os aconsejo su lectura y que saqueis vuestras propias conclusiones.
Acabo de enviarle al técnico municipal las fotos y las direcciones de los infractores, junto con este documento, a ver si se pone manos a la obra YA.
Cuando tenga nuevas noticias aviso.
Saludos
Luis
Saludos
Luis
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #19
: Mar, 29 May 2012, 18:35 UTC »
lo he consultado en
https://www.celfosc.org
bajo spoiler está una respuesta
Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro
...
por cierto, que la sentencia del TSJC derogando el Reglamento, fué porqué el REGLAMENTO fué según él aprobado bajo defecto de Forma y de Fondo.
( que no la Ley )
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #20
: Mar, 29 May 2012, 18:43 UTC »
Gracias Sebas, esto se tendrá en cuenta para el proximo round que será a partir del día 6 del mes que viene.
Saludos
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #21
: Mar, 29 May 2012, 20:24 UTC »
¿Qué pasa el día 6?
Mucho ánimo Hidra... es fantástico loq ue haces... ando muy pegado a este post.
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #22
: Mié, 30 May 2012, 09:12 UTC »
burocracia contra burocracia
si no puedes con ellos, únete a ellos
al final, puede mas los asuntos prácticos de permisos y chorradicas, que no eñ asunto de leyes de protección,
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #23
: Mié, 30 May 2012, 09:55 UTC »
Cita de: Tajeiro en Mar, 29 May 2012, 20:24 UTC
¿Qué pasa el día 6?
Pasa que libro del curro.
« Últ. modif.: Mié, 30 May 2012, 10:24 UTC por Hidra »
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #24
: Mié, 30 May 2012, 12:45 UTC »
Hidra, me uno a tu causa y te doy todos los animos posibles, seguro que buscandoles las vueltas e investigando un poko los entresijos administrativos les pillas en algún renuncio fijo. Pena no tener algún compañero abogado x aqui que nos pudiera dar más ideas legales.....
Como anécdota te contaré que yo ando con lios en mi comunidad respecto al mismo tema. Ya de por si la ilumminación de la urbanización consta de farolas tipo chupa-chups cada 3 o 4 metros, a las cuales en junta me opuse y propuse que se podía pensar en algún alumbrado alternativo..... (soy vocal de mi portal) se me dijo en junta que en la próxima se votaría un nuevo plan de alumbrado. Yo me sentía como diox, "por fin se nos escuchaba" pensaba yo.....
Alfinal en la siguiente junta llego lo bueno y el tema en cuestión no era cambiar las farolas por otras menos contaminantes, si no poner más en todos los pasillos que llevan a la piscina de esas bajitas LED que parecen de aeropuerto, xq por lo visto las madres dicen que sus niños no ven por la noche y se pueden caer y hacerse "pupa"
(¿que clase de niños estamos criando j.....? en mis tiempos llegaba con las rodillas peladas, me daban un poko de "mercromina" y ala...... a la calle
) y el único que votó en contra fui yo y somos 12 escaleras de 10 pisos por escalera. Imaginaros mi cabreo, no he vuelto a bajar a más juntas. Esta noche hago unas fotos y mñn las subo para que flipeis con mi urbanización....... es un jodido aeropuerto jejejeje
.
El administrador no se moja y me dice que si ha salido por votación no puedo hacer nada, y el presidente de "esta nuestra comunidad" pasa de mi kilos así que no me quedan más co..... que aguantarme, a no ser que alguno tenga un caso similar y me pueda dar ideas para meterselas bien por el cu...
Como dice un compañero anteriormente, menos mal que me queda la casita en el pueblo, si no creo que estos perros habrían hecho que me cambiara de afición.
Saludos y siento el ladrillo, pero me he quedado bien agusto y se que vosotros me compredeis jejejeje
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re.: Esto es denunciable?
«
respuesta #25
: Mié, 30 May 2012, 19:34 UTC »
Cita de: Hidra en Mié, 30 May 2012, 09:55 UTC
Cita de: Tajeiro en Mar, 29 May 2012, 20:24 UTC
¿Qué pasa el día 6?
Pasa que libro del curro.
Cita
Alfinal en la siguiente junta llego lo bueno y el tema en cuestión no era cambiar las farolas por otras menos contaminantes, si no poner más en todos los pasillos que llevan a la piscina de esas bajitas LED que parecen de aeropuerto, xq por lo visto las madres dicen que sus niños no ven por la noche y se pueden caer y hacerse "pupa"
Cita
Saludos y siento el ladrillo, pero me he quedado bien agusto y se que vosotros me compredeis jejejeje
Si es que somos unos incomprendidos.
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #26
: Jue, 31 May 2012, 14:53 UTC »
si les ponen las luces led, en el suelo, iluminando a los ojos, entonces si que se van a "hostiar" por el camino
pero como vivimos en "simiocracia" , pues ... eso ....
y además, son el tipo de luces que contaminan lumínicamente el cielo
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #27
: Vie, 01 Jun 2012, 00:49 UTC »
Cita de: Sebtor en Jue, 31 May 2012, 14:53 UTC
pero como vivimos en "simiocracia" , pues ... eso ....
Que razón llevas.......
Aqui os pongo mi nueva la pista de aterizaje, espero que asi veais mi indignación. Si ya de por si era una pasada lo que teniamos de farolas...... "no quieres caldo, pues toma, dos tazas"
2012-06-01 02.25.27.jpg
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2012-06-01 02.25.49.jpg
(45.46 KB, 800x600 - visto 275 veces.)
« Últ. modif.: Vie, 01 Jun 2012, 00:51 UTC por Romero »
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #28
: Vie, 01 Jun 2012, 01:05 UTC »
si hay que hacer eso, es porqué las farolas no iluminan
en fin
seguimos con "el modelo" que nos ha llevado a la crisis, ...
ojalá la iluminación volviera 40 años atrás
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re.: Esto es denunciable?
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respuesta #29
: Vie, 01 Jun 2012, 01:23 UTC »
Claro Sebtor, por eso mi sugerencia en la junta fue la de no poner más ("si no alumbran lo suficiente", que no te voy a quitar la razón) si no cambiar la lampara tipo pelota por otras más útiles, vamos que en vez de dirigir la luz al cielo la dirijan al suelo, con las farolas que habia eran suficientes pero que le vamos a hacer si vivimos en un país de pandereta. Más luz, más gasto........ yo no se si es que soy mu listo o la gente de mi Urbanización es mu tonta (me inclino más por la segunda opción
)
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