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2012 QG42, - PHA (potencialmente peligroso)

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Hidra
Tik Tok Tik Tok

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Sant Celoni 
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« respuesta #30 : Mié, 12 Sep 2012, 22:29 UTC »

Eso tiene pinta de ser un hot pixel, sería demasiado extraño que en ese campo hubiese otro asteroide con la misma velocidad, angulo y trayectoria que este.
Pero no sería nada extraño que en el mismo campo hubiese unos cuantos asteroides mas, que fuesen a distintas velocidades y angulos... de hecho en la ultima toma que le hice a este asteroide, en el campo me salían otros 5 mas de los cuales medí dos.

En la foto no se ven pero haciendo un Re-stack de ellos, aparecían con la suficiente RSR como para medirlos.

Saludos
Luis

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Hidra
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Sant Celoni 
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« respuesta #31 : Mié, 12 Sep 2012, 22:30 UTC »

Bufot !!! ya te estas revisando esas primeras tomas del asteroide !!!

En principio no hay noticias de que se haya fraccionado ( ? )

Saludos
Emili


Demasiado lejos, no?

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Demasiado Principiante

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Ciencia y progreso.

30  Tenerife 
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« respuesta #32 : Mié, 12 Sep 2012, 22:33 UTC »

Sevi, ¿Pixel frío que se suele decir?

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Klaatu

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Imagen: Mathias Pedersen

Igualada 
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« respuesta #33 : Mié, 12 Sep 2012, 22:38 UTC »

Sí, debe ser eso Hidra Giñar. Ademas con un tiempo de exposición tan corto los otros asteroides con orbitas diferentes ( o ligeramente ) deben quedar puntuales, no?

No está de más comprobar cualos son  Malvado

Saludos
Emili

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Bufot
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Xavi MPC-D02

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« respuesta #34 : Mié, 12 Sep 2012, 23:32 UTC »

Sevi, el punto ese es algún artefacto que se ha colado en el .png para colgarlo en el foro, en los fits no aparece

Klaatu, sólo me aparece uno, lo raro para mí es que Astrometrica me da dos posibles ubicaciones (???), eso es lo que no entiendo:



En la imagen, Astrométrica ya ha encontrado el campo con las estrellas, y me muestra donde debería estar el asteoride, pero ya veis que sale dos veces.
La de abajo es la mala. Aparecen dos cuadros "Magnifier x2", el de arriba es colocando el cursor sobre la posición falsa y se ve que no hay nada ahí (o yo no lo pillo con mi equipo  la gota gorda), el segundo cuadro es poniendo el cursor cerca de la otra posición donde nos dice que debería estar y ya se ve que ahí si que aparece OKOK

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Hidra
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Sant Celoni 
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« respuesta #35 : Jue, 13 Sep 2012, 06:59 UTC »

Es donde debería estar según los calculos, pero eso no va a misa, tan solo es una orientación de por donde van los tiros.
En una piedra que va tan rapida como esta es dificil que astrometrica te diga con total exactitud el sitio, ademas la información sobre la posible posicion del NEO o de un cometa es menos precisa cuanta menos mediciones sobre el NEO mandamos los observatorioa al MPC.

Es frecuente que un artefacto o un hot pixel (pixel caliente) induzca a errores de apreciación, pero vamos... cuando salen no hay lugar a dudas, con un vistazo rapido ya se sabe lo que no son.

Saludos
Luis

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Bufot
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Xavi MPC-D02

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« respuesta #36 : Jue, 13 Sep 2012, 21:05 UTC »

Lo tengooooo  icon_mrgreen

Y como corre el condenao  mont.aster
Más que un bulo en el sálvame

A ver si soy capaz de colgar el video:
Video

« Últ. modif.: Jue, 13 Sep 2012, 21:37 UTC por Bufot »
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Hidra
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Sant Celoni 
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« respuesta #37 : Jue, 13 Sep 2012, 22:06 UTC »

Vaya fusilada que le estamos pegando entre todos al NEO, es rapido pero nosotros mas Sonreir

Xavi... creo que lo hemos pillado en la misma zona.





Son 62 tomas de 4" con cielo nublado de nubes semi-transparentes.

Saludos

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Bufot
Observatori Petit St.Feliu

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Xavi MPC-D02

49  St. Feliu Llob. Barcelona 
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« respuesta #38 : Jue, 13 Sep 2012, 22:16 UTC »

Sí jajaja es exactamente el mismo sitio! Que bueno! Sonreir

El mío son 150x5" en un vídeo de 10fps, las nubes se ven claramente

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almach

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« respuesta #39 : Sáb, 15 Sep 2012, 08:26 UTC »

Hola a todos,

Ya sé que no es muy ortodoxo, ni lo más adecuado, y lo más probable es que esté fuera de mi alcance, pero antes de dejarlo correr, me gustaría ver si me podéis echar una mano.

El caso es que la noche del 13 de septiembre a las 21:00 T.U. (23:00 Hora local), según las efemérides, el asteroide debía encontrarse por las coordenadas 19h 22m / +16º 29'. Como sólo disponía de mi SC de 127mm y de la cámara Nikon D70S apunté hacia la zona e hice unas fotos por ver si tenía suerte. El caso es que sólo es salvable ésta:



https://i46.tinypic.com/2iw5c3s.jpg

Pero claro, no soy capaz de identificar el asteroide. Que a lo mejor no está, ya que por su poco brillo es posible que no haya salido.

¿Alguno de vosotros me podría decir si lo ve?, o ¿me podríais poner un pantallazo de algún programa donde salga esta zona y el lugar donde debería encontrarse el asteroide?

Os estaré muy agradecido.

Por cierto, fantástico el seguimiento que (los que realmente sabéis) estáis haciendo de este pedrusco  OKOK

Saludos a todos

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cftello

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42  Nürnberg - Herzogenaurach 
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« respuesta #40 : Sáb, 15 Sep 2012, 09:20 UTC »

Hola!

Seguro que era a las 23h? Por lo que veo el asteroide se movía bastante rápido. A las once en punto debería estar aquí.



Pero se iba moviendo a toda pastilla,

ahí lo tienes cinco minutos antes y después. En el programa que tengo, solo me carga hasta magnitud doce, así que no podría decirte exactamente, pero como aproximación te puedes hacer una idea.




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Bufot
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Xavi MPC-D02

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« respuesta #41 : Sáb, 15 Sep 2012, 14:44 UTC »

Parece que era demasiado débil para tu configuración
Las estrellas más débiles que aparecen en tu foto son más brillantes que el asteoride (mag14), por poco pero diría que es así

Hay algún punto que pareciera... pero no se puede decir con seguridad

¿Pusiste la cámara recta? La focal es de 1250mm verdad?

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Sebtor

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« respuesta #42 : Sáb, 15 Sep 2012, 18:50 UTC »

¿ de dónde obteneis las efemérides ?

con un "bicho" tan cercano a la Tierra,  dependen de la posición geográfica en gran medida,  tanto que puede salirse del campo
osea que si son geocéntricas, puede que no lo encontreis
hay que asegurarse

(en otros casos las diferencias no son apreciables por instrumentación amateur)

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cftello

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42  Nürnberg - Herzogenaurach 
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« respuesta #43 : Dom, 16 Sep 2012, 08:26 UTC »

Pues si, la verdad es que tienes razón. Los pantallazos que he pegado ahí son para mi posición geográfica, en Alemania. Puede que varíe bastante para Almach.

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almach

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« respuesta #44 : Dom, 16 Sep 2012, 09:33 UTC »

Muchas gracias cftello, Bufot y Sebtor por vuestra ayuda. Mucho me temo que Bufot tiene razón y con mi configuración no he podido captar el asteroide. Un compañero de otro foro (Pastorgalactico) me ha dejado la órbita estimada del asteroide en el momento en que hice la foto:



Y forzando un poco mi fotografía y en base a ella, ésta sería la zona por donde debería encontrarse:



Pero claro, me parece que esto ya es buscar una aguja en un pajar  flasheado, aparte que el ruido ya empieza a molestar. De todas maneras, mejor así... el día que pueda fotografiarlo fácilmente con el SC de 127mm cuando pase otra vez cerca de la Tierra... mal asunto  sudando.

¿Pusiste la cámara recta? La focal es de 1250mm verdad?

La focal del SC de 127mm es de 1250mm, pero tenía añadido el reductor de focal f6,3.

¿ de dónde obteneis las efemérides ?

Yo las tomé de esta página:

https://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi?find_body=1&body_group=sb&sstr=2012%20QG42

Aquí puedes seleccionar varios parámetros, entre ellos tu lugar de observación, y te genera las efemérides del asteroide.

Muchas gracias a todos de nuevo por vuestro interés.

Saludos a todos.

« Últ. modif.: Dom, 16 Sep 2012, 09:43 UTC por almach »
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Sebtor

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« respuesta #45 : Dom, 16 Sep 2012, 10:12 UTC »

Pues si, la verdad es que tienes razón. Los pantallazos que he pegado ahí son para mi posición geográfica, en Alemania. Puede que varíe bastante para Almach.

no solo eso,   pues habría que tener en cuenta si tu software no está haciendo los cálculos en posición geocéntrica  (para el centro de la Tierra)
o asegurarse de que no es así, porqué eso si que puede variar

( vamos , que lo tengais en cuenta con un asteroide NEO en "flyby" sobre la Tierra )


si no me he equivocado, 1 radio terrestre a 2.800.000 Km.   corresponden a 8 ' de arco  (minutos de arco ), algo así como esas 4 estrellas masomenos alineadas que aparecen en el mapa





mirando el caso en concreto  ( no hay error,  en rojo esa es la posición esperada),  PERO el problema es "el atraso" con que viene las efemérides  (normalmente la fuente de error en posicionamiento)
unos 20 minutos según lo observado en las imágenes de Bufot e Hidra

ello le sitúa en otra posición

pero además, la magnitud límite de la imagen está por la 13.5  (y el asteroide justo está por la +14 ), igual es un punto de esos que se confunde ya con el ruido por la señal tan mínima






no son fáciles éstos "bichitos", sobretodo porqué hay que meterles cierto aumento, y ahí una desviación te lo saca del campo

por cierto, el diámetro asumido por brillo es de unos 450 metros ! (alguien me lo ha preguntado hace poco)

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