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[color=beige]Comparando modelos de telescopios refractores Bresser: 70/700 Skylux-Lidl, 70/900, 80/900, 90/900. Monturas versión EL, BT, NG, SF, y EQ-Sky, los oculares, ...[/color]
[hr]
Buenas a todos, Me presento, soy Kid A, recientemente me he comprado un telescopio muy sencillito para ver si realmente me gusta el asunto. He rellenado la encuesta, aquí la tenéis:
[spoiler]* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 1- Localizar la polar (el Norte)
Estoy dando un curso de astronomía en el que el primer bloque ha sido astronomía posicional: declinación, azimuth, ascensión recta y todo eso. Todo muy teórico eso si.

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado
> 3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal etc..
Tengo una aplicación para smartphone llamada Star Tracker que localiza numerosos objetos en el cielo mediante realidad aumentada.

* III * PERSONAL. tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
> No es que tenga mucha destreza, pero soy paciente y estoy muy dispuesto. Tengo muchas ganas.
> Me da lo mismo solo que en grupo, aunque en mi situación actual estaría genial contar con alguien con experiencia. Mi novia vendrá conmigo alguna vez creo.
> Tengo 36 años.

* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi, osea quitar el tubo simplemente
> 2- entrarlo todo fácilmente a cubierto
> 5- llevártelo lejos de observación a PIÉ, en tren, taxi ... no tengo vehículo ni disponibilidad de él
Tengo un parque sin farolas o farolas apuntando hacia abajo a unos 200m de mi casa. También tengo una terraza, pero hay farolas cerca.

* V * ¿ dónde observarás ?
> Copenhague en Dinamarca. Unos 20-30m sobre el nivel del mar. Aqui no hay mucha contaminación luminica, menos cantidad de farolas y todas apuntan hacia abajo.

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
> En la terraza tengo mi propio edificio hacia el Sur por lo que esa zona no puedo verla, al norte hay un edificio de 3 plantas a unos 15 metros. Hay farolas por las cercanías. En el parque que comento más arriba hay algunos edificios bastante lejos, en el horizonte y no hay iluminación.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION
> La terraza tiene unos 4 metros cuadrados, no es mucho pero es suficiente. En el parque no debería haber problema.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
> No.

* IX * ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o ¿que esperas del telescopio?
> Por ahora solo observacion. Me interesa mucho la Luna y la planetaria, pero también me gustaría poder ver de vez en cuando nebulosas y galaxias.

* X * para GUARDARLO:
> Lo guardaría en mi casa, probablemente encima del armario cuando no este montado. No tengo niños.

* XI * PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
> Ya me he comprado uno, 90 euros. Es un modelo bastante barato que compre en Lidl, creo que es una evolución (no se si a mejor o peor) del famoso Lidlscopio. Este es un refractor Skylux 70/900, incorpora trípode de aluminio y plástico con una montura (ni idea de cual es). Así como 3 oculares: 20mm, 12mm y 4mm. También viene un 'erecting lens' que pone x1.5 que no se muy bien que es:

Bresser-Skylux-Refraktor-Teleskop-EL-900[/spoiler]

Al no disponer de coche y no tener claro si me va a gustar o no he preferido gastarme poco dinero para empezar, si después de un tiempo veo que lo uso y tengo mas ganas supongo que miraría un telescopio que sea fácil mover y que sea mas potente que este.
Bueno pues ayer fue el primer día que lo usé. Lo monté dentro de casa ya que fuera había algo de nieve y -5º grados, además quería 'practicar' un poco en un entorno controlado antes de salir a la calle con el. Localicé Júpiter y estuve un rato observando aunque no había manera de enfocarlo bien (no se si será cosa del telescopio, de mirar a través de una ventana, falta de práctica, etc...) supongo que ya iré cogiéndole el tranquillo al asunto.
Pues eso, un saludo!
[hr]
[color=orange]temas relacionados[/color]
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1381.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1381.0[/url]

Hola Kid A (Radiohead? :rockeando: :)), Bienvenido al foro. No es mala idea del todo comprarte algo sencillo (que no malo) para ver si te atrae la afición. Pasarse horas aguantando frío por la noche solo se compensa si realmente disfrutas con lo que estás haciendo, y de momento, para empezar ya te podrás hacer una idea de lo que es la astonomía de aficionado.
A lo mejor ya los conoces, si no, bájate estos programas que te serán de gran ayuda para saber lo que estás viendo por el telescopio:
https://www.ap-i.net/avl/en/start
https://www.stellarium.org/es/
Y empieza con la Luna que es muy agradecida.
Por cierto, dices que observaste por la ventana... supongo que estaría como mínimo abierta... si no, bienvenido al club de los novatos: mi primera observación con telescopio fue Marte a través de una ventana cerrada y no vi nada de nada llegando a pensar que algo mal tenía el telescopio ;D
Ya nos irás contando y no te cortes en preguntar todas las dudas que puedas tener :okok:
Saludos

[color=white]añado [b]imágenes comparativas[/b] para ver las diferencias, sobretodo con el híbrido altacimutal inclinable[/color]

NOTAR QUE TODOS LOS TELESCOPIOS TIENEN 2 MANDOS LENTOS, LO MÍNIMO POR CONCEPTO QUE DEBE TENER UN TELESCOPIO ASTRONÓMICO GENERALISTA,

[center]
[table][tr]
[td][color=#fa90f6]con la [b]montura altacimutal híbrida[/b]:[/color][/td][td] .[/td][td] .[/td]
[/tr]
[tr]
[td][img width=300]https://i.postimg.cc/jdf9HgLr/IMG-20240428-132845.jpg[/img]
[color=#00ff7f][b]Bresser Junior AC 70/700 AZ EL [/b][/color]
[color=#00ff7f][b]Bresser MARS EXPLORER BT 70/700[/b][/color]
[color=#00ff7f][b]Bresser Skylux 70/700 SF[/b][/color] (oculares horribles)
[color=#00ff7f][b]Bresser Skylux 70/700 NG[/b][/color] (oculares Kellner[/td]

[td]*[img width=300]https://i.postimg.cc/TwRL94RN/IMG-20240428-133126.jpg[/img]
[color=#00ff7f][b]Bresser Junior AC 70/900 AZ
Mars Explorer EL [/b][/color][/td]

[td][img width=300]https://i.postimg.cc/Wb4RvbH5/IMG-20240428-132449.jpg[/img]
[color=#00ff7f] [b]BRESSER Taurus 90/900 MPM [/b][/color][/td]
[/tr]
[tr]
[td]
[color=#fa90f6]con la
[b]montura Ecuatorial Eq-Sky Bresser (tipo Eq3-I) [/b][/td][td].[/td][td].[/td]
[/tr]
[tr][td][url=https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-ac-70-700-skylux/p,4133?affiliate_id=astronomo][img width=300]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/4133_0/Bresser-Telescopio-AC-70-700-Skylux.jpg[/img]
[color=#00ff7f][b]Bresser AC 70/700 Skylux - Lidl~[/b][/color][/url][/td] [td][url=https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-ac-70-900-lyra-eq-sky/p,4132?affiliate_id=astronomo][img width=300]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/4132_1/Bresser-Telescope-AC-70-900-Lyra-EQ-Sky.jpg[/img]
[color=#00ff7f][b]Bresser AC 70/900 Lyra EQ-Sky [/b][/color][/url][/td]
[td][url=https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-ac-80-900-quasar-eq-sky/p,12484?affiliate_id=astronomo][img width=300]https://nimax-img.de/Produktbilder/normal/12484_1/Bresser-Telescopio-AC-80-900-Quasar-EQ-Sky.jpg[/img]
[color=#00ff7f][b]Bresser AC 80/900 Quasar EQ-Sky[/b][/color][/url][/td]
[/tr][/table]
[/center]

🔭 [color=#00ff7f]------>[/color] [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13176.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=13176.0[/url]

a ver, éste sector de ¿telescopios? es sencillo y complicado a la vez, mas del 90% en ese segmento es "chatarra para chatarrero" , así que OJO,

[size=14pt]empecemos: [/size]

Las nomenclaturas de Bresser, son un desastre, siguen los criterios comerciales del momento de lo que "creen" que se está vendiendo. Por tanto éste caos está provocado por ellos mismos.

[h2][color=limegreen]([b]Bresser: AC JUNIOR 70/700 EL, SKYLUX SF 70/700, SKYLUX NG 70/700, 70/900 AZ Mars Explorer EL [/b]) [/color][/h2]

objetivo acromático 70mm; el altacimutal híbrido, con la monturita para inclinar (y dar un poco de curvatura al recorrido).
Con ese telescopio que intenta ser un semi-ecuatorial, está mas pensado para países a altas latitudes, .. en que la inclinación a la polar que hay que darle recuerdo que es la COLATITUD del lugar, o sea 90º - latitud
( en Copenhague, con +56º, para ir bien deberías inclinarlo unos 34º - poco -)
PERO atención, porqué en la península ibérica por ejemplo, estarás a unos 40º , y la inclinación a darle es 50º , ... y eso te superará el límite de estabilidad,
de las Islas Canarias, trópico y ecuador YA NI HABLAR
Otra cosa, es comprarle el telescopio un niño, y mira, si lo destroza tampoco se pierde mucho ::) ;D
Mejor elige la versión de focal 700mm, para reducir el efecto palanca. Y cuidado con los Oculares ! ([color=goldenrod]ver mas abajo[/color]).

[h2][color=limegreen]([b]Bresser AC 70/700 Skylux montura Eq-Sky [/b]) [/color][/h2]

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=476.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=476.0[/url]
montura tipo EQ3-I [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0[/url]
objetivo acromático 70mm; // es mas corto, un f.10 puede serte mas estable, pero a la vez el de 900mm de focal te dará cromatismo mas reducido, y también tiene 3 oculares para probar. Son tipo K - Kellner, que marca la diferencia entre utilizable ( o el de arriba de todo: de no sacarlo ni de la caja para no perder el tiempo )
[url=https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-ac-70-700-skylux/p,4133?affiliate_id=astronomo]Bresser telescopio-ac-70-700-skylux[/url]


[h2][color=limegreen]([b]Bresser AC 70/900 Lyra EQ-Sky [/b]) [/color] [/h2]

montura tipo EQ3-I [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0[/url]
objetivo acromático 70mm; es un f.13, garantiza reducir el cromatismo, es un buen telescopio para ciudad, y lugares que no te libres de una fuerte-moderada iluminación ambiental, sencillez y funcionalidad. Oculares Kellner.
[url=https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-ac-70-900-lyra-eq-sky/p,4132?affiliate_id=astronomo]bresser telescopio-ac-70-900-lyra-eq-sky[/url]
la montura, es lo peor del conjunto, y la peor de las tipo eq3-I


[h2][color=limegreen]([b]Bresser AC 80/900 Quasar EQ-Sky[/b]) [/color][/h2]

objetivo acromático 80mm; montura tipo EQ3-I [url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=643.0[/url]
ya puestos, por lo que vais a gastar, yo intentaría subir el diámetro a éste Bresser Quasar, acromático de 80mm con la montura ecuatorial tipo eq3-I
Los oculares son tipo K - Kellner. La focal relativa ésta vez f.11, algo mayor, pero sigue en la misma línea, con el mismo tipo de montura eq3-I .. que es lo que es, y hay que acordarse en todo los casos de cuidarlas bien, e igualmente su "realización) deja que desear.
[url=https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-ac-80-900-quasar-eq-sky/p,12484?affiliate_id=astronomo]bresser telescopio-ac-80-900-quasar-eq-sky[/url]

[h2][color=limegreen]([b]Bresser Taurus 90/900 MPM[/b]) [/color][/h2]

objetivo acromático 90mm; f10 montura pseudo alticumutal ecuatorial híbrida ...
que voy a comentar ? es que es tan inestable que se va a caer al suelo !! y más "de noche", me niego a comentar nada más!
Qué se puede comprar otra montura, si, claro, ... pero eso no es ni el modelo, ni es equiparable al presupuesto.

[hr]

[h2][color=yellow]Problemas con los OCULARES y accesorios de Telescopios Bresser[/color][/h2]


Según las versiones de todos estos telescopios, aparte de la descompensación de algunos, el [b]PEOR problema[/b], con diferencia, son los [b]malos oculares[/b] que llevan en algunas versiones obsoletas. Si lleva los siguientes oculares, [b]NO lo compres[/b], y aún así, si vas a mejorarlos, ten en cuenta lo que te va a costar por lo que vas a tener...

[center][img width=420]https://i.postimg.cc/ZRSRJr3N/IMG-20230813-164133.jpg[/img] [size=28pt]<-[b]🚫[color=#ff8080]NO [/color]/[color=#00ff7f] SÍ[/color][/b]->[/size] [img width=400]https://i.postimg.cc/1z6XxWgP/IMG-20230813-164341.jpg[/img][/center]

Esto sería [b]INFUMABLE[/b] (oculares tipo Huygens, diseño de hace 3 siglos, es indicativo de la calidad desastrosa que tendrás). Por lo tanto, ¡[b]CUIDADO[/b]! con los equipos de segunda mano, pueden llevar esos oculares.

Los oculares que deben llevar como mínimo son [b]K[/b]ellner o [b]P[/b]lossl (no aceptéis los [b]H[/b]).


(*) también aviso a navegantes: entre los cambios y el caos de la nomenclatura Bresser, los grandes distribuidores de material, [color=yellow]se lían con los nombres, y referencias y fotos[/color]: el modelo que puedes acabar adquiriendo al final puede no tener nada que ver, ... pero como la gente suele comprar por precio? pues pocos deben enterarse ... [color=yellow]OJO con el cruce de denominaciones por los que no saben ni lo que venden[/color]
un ejemplo:
[quote]Durchmesser Objektiv: 70 mm
Brennweite/Öffnungsverhältnis: 900 mm / F10[/quote]
un f 10 en un 70mm son 700mm no 900mm :angel: ::) >:D cuidadito con los detalles, que ya digo que "lo mezclan todo incluso la foto", pedir que sea contractual al menos

[hr]

sobre tema cromatismos, leer ésto para comparar en teoría :

[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1381.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1381.0[/url]


los accesorios, también son de relleno como en todas éstas series, pero es es esperable ... lo que hay que fijarse es en los oculares, porqué eso SI que es necesario, y comprar aparte significa pagar un sobrecoste para tener un telescopio inferior de inicio (no es opción es "éste segmento")



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también miraros:

en realidad no los he metido aquí , NO porqué sean un desacierto, sinó porqué las denominaciones y versiones de los presentes CREAN MUCHA CONFUSIÓN , repito id con ojo ! :
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=7585.0
porqué creo que hoy por hoy tenemos 2 telescopios funcionales baratitos con la mejor calidad mínima, [u]son un acierto seguro[/u], cuando en cambio querer ahorrarse 15 20 25 euros es "meter la pata" al 90 % de los casos

refractor acromático ecuatorial TS 70/900 Jupiter 1
reflector newtoniano ecuatorial TS 114/900 Jupiter 1

por no repetir lo escrito allí, los interesados podéis leer bajo el apartado que dice : "primeros telescopios astronómicos básicos funcionales y generalistas "

[color=#ff8050]otros temas:[/color]
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=476.0

[hr]

[table]
[tr][td][b]Modelo[/b][/td][td][b]Objetivo[/b][/td][td][b]Montura[/b][/td][td][b]Características[/b][/td][/tr]
[tr][td]Bresser AC 70/900 AZ Mars Explorer EL[/td][td]70mm[/td][td]Acimutal[/td][td]Recomendado para altas latitudes, o en modo altacimutal, siempre con tubos cortos [/td][/tr]
[tr][td]Bresser AC 70/700 Skylux[/td][td]70mm[/td][td]EQ3-I[/td][td]Mayor estabilidad si la montura fuera buena, pero tampoco lo es., incluye 3 oculares tipo Kellner[/td][/tr]
[tr][td]Bresser AC 70/900 Lyra EQ-Sky[/td][td]70mm[/td][td]EQ3-I[/td][td]Focal de f/13 para reducir el cromatismo, ideal para áreas urbanas con iluminación ambiental moderada a fuerte, incluye oculares tipo Kellner[/td][/tr]
[tr][td]Bresser AC 80/900 Quasar EQ-Sky[/td][td]80mm[/td][td]EQ3-I[/td][td]Mayor diámetro para una mejor calidad de imagen, focal de f/11, incluye oculares tipo Kellner[/td][/tr]
[/table]

[hr]
[h3]sobre las siglas utilizadas por Bresser , :crazy2: difícil poner orden en su CAOS
[/h3]


[b]MPM[/b]: Multi Purpose Mount

[i]pero Bresser les llaman comercialmente "como les sale ...." [/i] :
- "Lyra" a otro 70/900 con Eq-Sky,
- le llaman "Sirius" si este 70/900 va sobre una AZ 1.
- "Arcturus" a un refractor 60/700 sobre AZ.
- "Venus" a un reflector 76/700 sobre AZ.
- Le llaman "Pollux" tanto a un reflector 150/750 como a un 150/1400 con eq Sky..
- "Spica" a un reflector 130/650 con la Eq Sky.
- Bresser "Galaxia" a un 114/900 eq sky.
- Bresser "Pluto", pues a reflector 114/500 eq sky.


- luego las versiones bajo "branding" National Geographic y su logo, que no coresponde a siglas NG como alguien haya imaginado.
- las nuevas versiones Carbon Design, que vienen con un filtro delantero de lámina Mylar, pero con el inútil accesorio para hacer 'peligrar' el smartphone.

veis, un 130/650 reflector Eq Sky con nombre genérico y otro llamado Spica. Diferencias, el diseño "carbono", el filtro solar, tripode de acero vs. aluminio, y eso de los móviles que tanto atrae y de poco sirve.

[img width=450]https://i.postimg.cc/cL2K8j0v/IMG-20250130-002112.jpg[/img][img width=450]https://www.astroshop.es/Produktbilder/zoom/54010_1/Bresser-Telescopio-AC-90-500-AZ-EQ-Taurus.jpg[/img]

y esperad por que le han llamado "Quasar" a un refractor 80/900 eqsky, a un reflector 76/900 eqsky. Y aquí tenéis otro tubo, un 90/500 que también le llaman "Taurus" y montura MPM.

Gracias por vuestras respuestas, y sí, es por Radiohead y además es mi nick en sondasespaciales.com.

@almach El Stellarium sí lo tenía instalado, el otro no lo conocía y lo voy a mirar. Abrí la ventana pensando que se vería mejor y nada de nada, creo que había mucha diferencia de temperatura y me da la sensación de que generaba 'turbulencia'. He probado el teles enfocando a la lejanía (no a las ventanas) y se ve con bastante nitidez siendo de día, así que aunque sea un poco básico no parece que sea malo, pero he vuelto a intentarlo con Júpiter y lo mismo que ayer, no hay forma de enfocar bien, no sé si habrá algo de bruma, o que miro a través de la ventana (esto no me pasa cuando he enfocado a edificios) o que necesito práctica. Ya iré avanzando poco a poco. @Sebtor Gracias por los consejos, pero es tarde, ya lo he comprado... Probaré un poco con los oculares que trae de serie y si me aficiono más pues probaré a comprarle algún ocular más decente. Como he comentado, quería probar con algo muy sencillito al principio y si veo que me aficiono a salir con este cacharro pues supongo que me animaré a comprar algo mejor. Ganas no me faltan.

Cuando he apuntado a Júpiter, con el de 20mm se ve medianamente aceptable, se intuyen las bandas y da un poco de color entre naranja y marrón, forzando la vista eso sí, que ayer me quedé con un dolor de cabeza de aupa, aunque como digo no definido. Con el de 12mm se ve definitivamente peor y con el de 4mm no se ve prácticamente nada. Con el de 12mm, como digo, no acierto a enfocarlo bien, se ve borroso y se ve todo desdibujado como con un entramado de líneas retorcidas oscuras, muy raro... Supongo que será la mala calidad del ocular junto con mirar a través de la ventana sumado a mi inexperiencia, en fin... ¿Podría ser que el ocular esté sucio? Lo he mirado con buena luz y parece que no está muy limpio que digamos. Ya comento que cuando he mirado a cosas lejanas siendo de día yo diría que da una calidad 'decente' por el precio que he pagado.

Gracias y un saludo!

[quote author=Kid A link=topic=11189.msg115996#msg115996 date=1358447412]
Abrí la ventana pensando que se vería mejor y nada de nada, creo que había mucha diferencia de temperatura y me da la sensación de que generaba 'turbulencia'.
[/quote]

:yikes: :skrik_munch:

¿En Copenhague, qué temperatura tienes dentro de casa y cuál en el exterior? Ahí tienes el gran problema de esas turbulencias. Siempre me he preguntado cómo podéis hacer astronomía en los países nórdicos: en invierno las temperaturas son muy bajas para estar mucho rato al exterior y en verano hay meses en los que casi no tenéis noche cerrada. Debes abrigarte y salir a probarlo fuera. Esta afición es muy sacrificada. ;D ;D ;D

:okok:

Yo estuve usando la versión antigua del Skylux hasta hace unos 6 meses y lo que te puedo decir es que al final sólo usaba dos oculares el 20mm que traía (El mío era uno tipo kellner, no sé si el tuyo será el mismo) y un SUPER 10mm que es el que llevan otros telescopios de casa así que son fáciles de encontrar de segunda mano.

[quote author=mercè link=topic=11189.msg116008#msg116008 date=1358451916]

En Copenhague ¿ qué temperatura tienes dentro de casa
[/quote]
Hola mercè,

Pues ayer habría fuera alrededor de -5º y dentro de la habitación unos 20º. Se notaba mucho que al abrir la ventana Júpiter se veía como 'moverse' y se perdía foco.
Si, se que tengo que salir, el frío no me preocupa mucho, me da un poco de 'cosica' salir con el telescopio a la calle. No debería haber problema porque aquí la gente pasa de todo y no se meten en los asuntos de los demás. Supongo que me dará cosa las 2 o 3 primeras veces y luego me dará lo mismo.
Aquí en Copenhague en verano si se hace de noche, pero muy poco tiempo. Se hace noche cerrada sobre las 23:30 y amanece alrededor de las 04:00 los días mas largos del verano, alrededor de finales de junio. Ahora en invierno anochece sobre las 16:30 y amanece a las 09:00. Justo a primeros de enero ha hecho muy bueno, había casi 10 grados, lo malo es que estaba cubierto de nubes... A ver si nos vienen días mejores en febrero y puedo salir a probarlo en condiciones.


[quote author=Guyver link=topic=11189.msg116025#msg116025 date=1358457505]
Yo estuve usando la versión antigua del Skylux hasta hace unos 6 meses ..
[/quote]

En el Lidl dicen que los oculares son Kellner:
[url=https://www.lidl.de/de/Teleskope/BRESSER-Refraktor-Teleskop-Skylux-EL-70/900]https://www.lidl.de/de/Teleskope/BRESSER-Refraktor-Teleskop-Skylux-EL-70/900[/url]
En la propia página de Bresser (pone que el modelo es Mars Explorer, pero es clavado al mío) dicen H, que supongo que son Huygens como menciona Sebtor
[url=https://www.meadeshop.de/item.php5?id=4512501]https://www.meadeshop.de/item.php5?id=4512501[/url]

En la caja de mi telescopio no pone nada, si eso os puedo subir una foto de los oculares y salimos de dudas.

Yo diría que los oculares que tengo yo se parecen mas a la foto que ha puesto Sebtor (de Amazon) que a la foto del Lidl, pero no son exactamente iguales.



Un saludo!

OSTI !!!! ahora leo que ya lo has comprado !!


al ver la encuesta creía que pedías opinión pues es lo habitual !!! (sinó no tiene sentido )

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sobre los oculares, cada uno dirá su Misa ... NO hay que mirar eso, HAY QUE MIRAR CUALES TIENES !

es el primer punto importante, mira la serigrafía ( y aún así, siempre quedan dudas de qué diablos se compra por ese precio ... no existen los regalos, y para obtener beneficios con ese precio la lógica te dice que es lo que van a venderte )

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a través de ventana ?
25º de diferencia ? eso con suerte debe dar una PSF real de 10" (y porqué el instrumento es pequeño) ... no hace falta mejorar oculares, de hecho no hace falta ni telescopio, es mejor mirar el foro directamente :P

Yo tuve también un Skylux, de los tres oculares? olvídate del 12mm y el 4mm, el único ligeramente aprovechable es el 20mm, es un telescopio muy sencillo pero que con oculares algo mejores se puede aprovechar, yo lo definiría como un "juguete serio", ni solo juguete ni telescopio con cierta calidad, evidentemente digo oculares algo mejores pero no hace falta que sean de altísima calidad ya que no se aprovecharían, pero si que mejora con algún ocular de calidad normalita, siempre teniendo en cuenta el rango de calidad en el que nos movemos para valorar la calidad de esa imagen, eso si, de mirar a través de ventanas [b]olvidate[/b]... ;)

[quote author=Sebtor link=topic=11189.msg116064#msg116064 date=1358501852]

a través de ventana ?

[/quote]

Lo compré porque era una oferta limitada del Lidl por 90 euros. En Amazon sale por 110 euros más gastos de envío y en la propia página de Bresser por 150 euros más gastos de envío. Así que, aunque el telescopio sea un poco básico, creo que merecía la pena probarlo al menos. No quería gastarme un dineral al principio para luego dejarlo después de haber salido solo 3 veces, ya que no dispongo de coche y aquí hace bastante frío para salir en invierno.

Efectivamente, Sebtor, has acertado y la serigrafía de los oculares pone bien claro 'H', así que por lo que parece, son los peores oculares posibles. Voy a dedicarle un poco más de tiempo y, como digo, si veo que me aficiono más en serio (como parece que ocurrirá ya que acabo de volver a mirar Júpiter y tengo muchas ganas de observar la Luna) pues me plantearé comprarle unos oculares mejores. Con respecto a esto, tengo una duda: la apertura es de 70 mm, por lo que tengo entendido que el máximo de aumentos será de x140, ¿es correcto? Sabiendo que la distancia focal es de 900 mm, para saber los aumentos que me proporciona un ocular es dividiendo los 900 mm entre la apertura del ocular, según tengo entendido. Por lo tanto, si quisiera un ocular para el máximo de aumentos, la apertura del ocular debería ser de 6.4 mm o mayor, ¿es correcto?

¿Qué es PSF? Ahora mismo miro a través de la ventana porque hay nieve fuera y el único sitio al que tengo acceso es un parque que se encuentra a unos 300 m de mi casa. Esto es más para probar que otra cosa y así, además, me voy haciendo con el manejo del telescopio. Estos temas los puse en la encuesta, por eso la rellené.

[quote author=M45 link=topic=11189.msg116072#msg116072 date=1358503666]
Yo tuve también un Skylux, de los tres oculares olvidate del 12mm y el 4,mm el único
[/quote]

Y para este telescopio, que oculares recomendáis ,Kellner, Plössl, SPlössl?

He estado mirando otra vez a Jupiter y aunque sigo viéndolo bastante mal parece que con el ocular de 12 ñmm no es tan grave como comenté en un post previo. Tengo ya muchas ganas de que haga algo menos de frío para salir al parque y probarlo en condiciones.

Gracias por vuestras respuestas!



[color=#ff8050]ver[/color]
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=5386.0

Si no tienes pensado usarlos en un telescopio superior yo iría a por unos Plössl básicos o unos SW UWA como mucho si los encuentras a buen precio.

Por mi experiencia el 20mm que tienes está bien (Por cierto que está corregido para que no de una imagen invertida y así poder usarlo como terrestre), el 12mm es usable y el 4mm infumable, ni me molestaba en sacarlo. También te puedo decir que un 6,3mm es demasiado bajo para ese tubo, si quieres arriesgar puedes intentar con un 8mm y si prefieres ir a lo seguro un 10mm.

Yo primero buscaría de segunda mano los oculares, que por cierto siempre se consigue buenos a precios accesibles.
Sería bueno que investigues en el foro, o en algún otro sitio de segundamano...
Sino después podrías ir a comprar algo básico de buena calidad tipo plössl o super plössl.....

Saludos...

Para ese telescopio con unos Plössl sencillitos ya ganarías algo con respecto a los oculares que que trae de serie, pero siempre pensando que las imágenes que obtengas seran equivalentes a la calidad del conjunto, no esperando unas imágenes excelentes aunque si aceptables para empezar, sobre todo observando la Luna o algún planeta como Júpiter o Saturno y algún objeto Messier de los mas importantes.

Mejor si consigues alguno de segunda mano a buen precio, aunque mejore con otros oculares superiores tampoco merece la pena invertir mucho dinero en ese telescopio, a no ser que pienses utilizar esos accesorios en otro telescopio superior más adelante.

[quote author=M45 link=topic=11189.msg116253#msg116253 date=1358674318]

Mejor si consigues alguno de segunda mano
[/quote]

Coincido contigo M45, lo ideal sería que consiga de segunda mano algo (Seguro consigue) y luego algo de alguna tienda ..... :okok: :okok:

Aunque si después comprara otro tele, después le quedarían para este nuevo.... ;)

Buenas,

Por ahora intentaré manejarme con los que vienen, pero teniendo en mente lo de pillar unos mejores un poco más adelante. La verdad es que todavía no lo he podido probar en condiciones (fuera de casa) por el tema nieve, frío y desplazamiento. Pero iré mirando ya unos Plössl de segunda mano y os preguntaré por si me surgen dudas.

[hr]

He estado mirando oculares, al final me voy a decantar por comprar algo nuevo en lugar de segunda mano ya que nunca se sabe y debido a mi inexperiencia podrían colármela.
Por ahora he visto éstos:
ASTRO UWA Planetary:
[url=https://meade.dk/product/astro-uwa-planetary-okular-1217/]https://meade.dk/product/astro-uwa-planetary-okular-1217/[/url]

He pensado el de 8mm que saldría por unos 27 euros (precio normal 67), ¿ qué tal es esta marca? La verdad no se si es Meade o Astro... no queda claro en la página (está en Danés, pero se puede traducir fácil, sobretodo si usáis Chrome)

Otra opcion seria este Vixen Super Plössl:
[url=https://meade.dk/product/vixen-npl-super-plssl-okular-489/]https://meade.dk/product/vixen-npl-super-plssl-okular-489/[/url]

También el de 8mm que saldría por unos 34 euros.

El que más me gusta es este SW Super Plössl (si el UWA del primer enlace no es recomendable):
[url=https://www.lyra.dk/udstyr/okularer/superplossl-okularer.html]https://www.lyra.dk/udstyr/okularer/superplossl-okularer.html[/url]

Que pillaría el de 7.5mm por 34 euros.

Y de filtros? Porqué son bastante caros la verdad, al menos los de SW que he visto, uno lunar y otro para CL? Que tal salen los variables como éste?
[url=https://www.lyra.dk/udstyr/filtre/skywatcher-variabelt-polariserinsfilter.html]https://www.lyra.dk/udstyr/filtre/skywatcher-variabelt-polariserinsfilter.html[/url]

Gracias

hola,
para tu telescopio yo no me compraría ningún filtro para CL, apenas notarás nada. en cuanto a los oculares dale más importancia a la pupila de salida que a los aumentos teóricos. Para planetaria no es recomendable bajar de 0,85 mm de pupila de salida, a medida que bajas perderás nitidez ( en la mayoría de las ocasiones). Tienes que elegir entre definición y aumentos :P. Para tu teles un ocular de 8 mm te daría una pupila de 0,6 mm, Para conseguir los 0,85 mm tienes que ir a un ocular de 11 mm !, con el que conseguirás 82x, suficientes para disfrutar ( por lo menos para mi)

esa es al menos mi opinión :)

un 70mm Skylux con filtros ? recomendable ninguno, aunque puedes comprarte los que quieras y probar
pero ...


los oculares si existe ese Plossl de 7.5mm ( y quizás un 6mm para experimentar , sin pretensiones)

[quote author=Sebtor link=topic=11189.msg117353#msg117353 date=1359757618]
un 70mm Skylux con filtros ? recomendable ninguno,
[/quote]

Lo del filtro sobretodo me refería a uno lunar ya que con el ocular de 12mm que trae el telescopio la Luna se ve bastante brillante, casi llega a molestar un poco.

Con el de 7.5mm (y más con uno de 6mm) no habrá muy poca pupila de salida como menciona 0tt0?

Y otra pregunta, para Cielo profundo, que ocular me recomendáis? He decidido que ya que pido oculares, mejor pedir ya algo para profundo y así viene todo incluido en los mismos portes.

Un saludo y gracias!

un 7.5mm y un 6.5mm si pudieras encontrar

lo de la pupila de salida, hombre! es que es un 70mm ... si te digo que cambies de tubo, puees :P

por la diferencia de precio puedes probar de adquirir algo mejor, a ver si "lo salva" bien, y lo tienes para si evolucionas mas adelante

https://www.astroshop.es/teleskop-service-high-end-planetary-eyepiece-hr-7mm-1-25-/p,6166?affiliate_id=astronomo

(sinó el 8mm, antes que el 6mm que yo creo que "se sale de madre", la verdad que me quedaba con el 7mm )



para CP tienes:

Skywatcher Ultra Wide Angle eyepiece 15mm 1,25"

( si pudieras con dos en ese rango entonces me quedaría con una combinación de un Plossl 12.5mm y el Skywatcher Ultra Wide Angle eyepiece 20mm 1,25" )

https://www.astroshop.es/?affiliate_id=astronomo


y cuando puedas un 32mm de focal, el que consigas

Gracias 0tt0 y sebtor,

Al final he pillado el TS High End Planetary de 7mm que me has recomendado y también el Skywatcher Ultra Wide Angle eyepiece 15mm.
El envío se retrasará un poco debido a que el ocular SW no estaba disponible, en cuanto lo reciba os comento que tal.

Una pregunta, la pieza de 32mm que me recomiendas sebtor, para qué sería? entiendo que sería para CP, pero solo 28 aumentos? qué tipo de objetos se pueden ver con tan pocos aumentos?

Gracias otra vez.

eso es para "navegar" con mapas , starhopping, buscar objetos, no perderte, identificar campos, ... aparte de los objetos "reina" de la noche que son cercanos y grandes ( eso si, para éstos deberás tener un cielo bien oscuro )

28x pueden parecer pocos, ... pero fíjate que hay quien se lanza a por unos prismáticos de 15x o 20x atraído por la promesa de aumentos

el poder cambiar de aumentos entras a poder investigar el Universo a diferentes escalas (salvando las distancias de lo que uno pueda entender por ello - no os paséis con la imaginación en lo que estoy diciendo )

Además, ahora queda analizar tu telescopio un 70mm ,.... 28x te dan una pupila de salida de 2.5mm seguro que para algunos aún se les antoja pequeña
Es la manera de darle todo el rendimiento posible a un telescopio.

Bueno, ayer estuve observando nuevamente Júpiter y la verdad es que fue muy gratificante. Supongo que se debe a que estoy adquiriendo experiencia y además las condiciones atmosféricas eran mejores que en los últimos días. Utilicé los dos oculares H que venían con el telescopio, el de 20 mm y el de 12 mm. Con el de 20 mm, Júpiter se percibe como un pequeño círculo bastante brillante, acompañado por los 4 satélites galileanos. No esperaba una mejora significativa con el de 12 mm debido a mis experiencias anteriores, pero la verdad es que ayer se veía estupendamente (dentro de lo que permite el telescopio, claro). Los satélites se distinguían muy bien y se intuían 2 o 3 bandas nubosas, aunque sin detalles claros. Todo esto lo observé desde dentro de la habitación y con la ventana cerrada (sí, sé que no tiene mucho sentido, pero la semana que viene es muy probable que salga a un parque con un colega que también tiene un telescopio).

El ocular H de 4 mm que viene con el telescopio es más bien un desperdicio de plástico, la verdad. No entiendo por qué lo incluyen, ya que he intentado usarlo con la Luna y Júpiter y no se ve absolutamente nada; es imposible enfocar. Ya lo he guardado en la caja y no creo que lo vuelva a sacar.

Estoy ansioso por que me lleguen los oculares que he pedido para ver qué tal van, sobre todo ese TS HR de 7 mm que promete mucho. También tengo muchas ganas de observar Saturno, pero aquí está saliendo muy de madrugada, así que esperaré a que aparezca a una hora más razonable. ¡Pero la verdad es que Júpiter me está brindando muchas alegrías!

Ese telescopio teniendo en cuenta lo que es puede dar bastante juego, con unos oculares decentitos, sobre todo para complementar al de 20 puede dar algunas imágenes aceptables de la Luna y algún planeta de los "grandes", siempre teniendo en cuenta su límite, recuerdo que mis primeras imágenes visuales de Saturno y Júpiter fueron con uno igual y son las que me engancharon a luego querer más.... sobretodo la primera vez que vi a Saturno y su anillo. :o

Buenas,

Después de una semana horrible de nubes constantes, ayer despejó por la tarde y se mantuvo bastante bien casi toda la noche, con alguna nube ocasional. Estuve observando Júpiter y la Luna, que la verdad se veía genial. Incluso por primera vez vi 'algo' con el ocular de 4 mm, lo puse más que nada por experimentar y me sorprendió ver algo al menos. Se veía fatal, muy borroso y sin nitidez, pero algo se veía.

Tengo algunas dudas, espero que me podáis ayudar:

1. Aunque la Luna se veía bastante bien, era prácticamente imposible enfocar bien Júpiter. Lo veía, pero no nítido como otras veces, ni con el ocular de 20 mm ni con el de 12 mm. ¿Podría ser por las condiciones atmosféricas? Ya que la Luna se veía bastante bien y estaba 'relativamente' cerca de Júpiter, ¿podría ser que el brillo de la Luna me fastidiara Júpiter?

2. Estuve buscando las Pléyades (M45), que ayer debían estar un poco a la derecha de Júpiter (perdón, no sé explicarme mejor) pero no logré encontrar nada. Muy probablemente sea debido a mi inexperiencia, ¿pero podría ser por la contaminación lumínica? ¿O por el brillo de la Luna? ¿O por mirar a través de la ventana?

3. He visto en otros hilos que no se recomienda dejar el tubo montado en la montura. El tubo que yo tengo es muy ligero (poco más de 1 kg) y por ahora lo dejo montado. ¿Creéis que podría tener algún problema en la montura en el futuro? El tubo no trae contrapeso y la montura es ecuatorial, creo.

4. Con el telescopio venía una 'erecting lens' de x1.5, ¿se puede usar como Barlow? He probado a ponerla solo una vez y no se veía nada. ¿Podría ser que la haya puesto mal o que esté defectuosa? Pero también tengo entendido que son solo para observación terrestre y no es una auténtica Barlow, ¿es cierto?

Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda, la verdad es que es genial contar con la ayuda de los foreros!

Saludos.

1- si, las condiciones cambian (y el lugar, fíjate que no tengas chimeneas, aire corriente , etc... pero aparte la estabilidad del propio cielo )

2- Luna + ventana + ciudad ... no se puede pedir mas, .... la posición en altacimutal, ya sabes que cambia aparentemente según las horas , no ? Es posible que Júpiter te deslumbre, porqué mirar con el rabillo del ojo ayuda, pero entonces Júpiter estará machacando esa débil nube de todas las Pléyades juntas.

3- no no noo, quien dice eso ?
se puede guardar montado, ... y como siempre bien contrapesado, que no haga esfuerzos, nada de tubo solo, o contrapeso solo, entonces está forzando, ... ah ! y al moverlo siempre con los embraques fuera, porqué si tiras del tubo lo moverás, pero no hay que moverlo o estás forzando los embragues-frenos.
Si vas a transportarlo en un coche, entonces hay que desfrenarlo, para que tome una posición correcta por si solo, sin estar forzando.
La idea es NO forzar, ni tirar , ni moverlo si está en posición de frenado, ... y siempre equilibrado como unas balanzas

4- fuera ! eso es chatarra que ponen, porqué todos lo hacen, y son malísimas

[quote author=Sebtor link=topic=11189.msg119287#msg119287 date=1361584716]
3- no no noo, quien dice eso ?
se puede guardar montado, ... y como siempre bien contrapesado,
[/quote]

Ok, gracias Sebtor. Yo dejo el tubo solo porque no venía con contrapeso y la verdad es que el tubo pesa muy poco (creo que alrededor de 1.3 Kg.), de todas formas lo dejo con el tubo centrado para que no 'tire' hacia ningún lado, solo hacia abajo.
Vale, me queda claro lo de moverlo con los embragues fuera, eso si que no lo sabía.

Mañana parece que va a hacer bueno y un par de colegas van a acompañarme a probarlo fuera por primera vez, vamos a ir a un parque cercano que no tiene prácticamente iluminación. El rato que estemos yo pensaba observar Júpiter, pero también me gustaría probar algún objeto de CP,
¿cuáles son los más recomendables para empezar?
Entiendo que debería ser lo más brillante posible y fácil de localizar, he buscado algo por el foro y he visto que la gente suele mencionar M1 y M45, es correcto? Alguna recomendación?

Muchas gracias por vuestras respuestas!

Olvida M1 con esa apertura y Luna. :nono:

Además de las Pleyades.
Tienes la Luna, Saturno, cúmulos del Auriga (M36,M37 y M38), M42, Cúmulo doble de Perseo, M44, Hyades, M50, M48, M35, M3, M41.
Estrellas: Polar, Sirius, Procyon, Aldebaran, Pollux, Castor, Betelgeuse, Rigel, Algol, Mizar.
Objetos fácilmente visibles por abertura y "luninosidad". :P

Como te han dicho, olvídate de objetos como M1 o M57 o similares...con ese tubo lo que mejor pude observar de CP por su capacidad eran cúmulos abiertos o nebulosas tipo M42/43...con un buen cielo y unos buenos oculares se podría ver algo más aunque de manera bastante ténue, pero tendrías que tener bastante experiencia para localizarlo, en muchas ocasiones y hasta con equipos más sofisticados debes saber que realmente allí está el objeto que buscas para al final acabar viéndolo.

Ok, gracias noiser y M45.
Lo de hoy es más un ensayo para ir probando el telescopio fuera de casa y empezar a probar el tema de buscar objetos de CP.

Ya os contare que tal.

Buenas,

Pues ayer probe al fin el telescopio en el exterior. Quede con 3 compañeros del trabajo (todos daneses), acabamos de trabajar sobre las 17:00 y nos quedamos en la oficina tomando unas birras hasta que oscurecio lo suficiente, asi que salimos de la oficina cargando con el Skylux sobre las 18:30. Lo montamos en un descampado que hay a unos 300 metros de la oficina, no habia ninguna luz molesta cerca y se veian bastante estrellas, aunque por supuesto no se distinguia la Via Lactea.
Primero enfocamos a Jupiter, ya que era lo más facil, se veian los 4 satélites y algunas bandas ecuatoriales. El seeing era pésimo, pero aún asi Jupiter se veia bastante decente. Para mi sorpresa no note una mejora espectacular a como se ve a traves de la ventana de mi casa, me imagino que seria el por el seeing.
Despues enfocamos a las Pleyades, ya que era relativamente facil debido a su cercania a Jupiter y a que se distinguian a simple vista. Estuvimos un rato mirando con el ocular de 20mm y la verdad es que muy bien. Estuvimos un rato buscando Andromeda, pero no era nada facil localizarla (al menos yo no la veia a simple vista) y al cabo de un rato desistimos.
Pudimos observar a continuacion la nebulosa de Orion (M42) y la verdad es que me impresionó, es dificil describirlo, pero se notaba un brillo muy sutil alrededor de un grupo de estrellas.
Enfocamos otra vez Jupiter junto antes de retirarnos a eso de las 20:00, la verdad es que ya hacia frio y aunque yo si habia ido medio preparado, estos decian que notaban frio (habria alrededor de 0 grados) ya que no habian venido preparados para pasar casi dos horas al aire libre de noche.

En cualquier caso merecio la pena aunque a mi me habria gustado aprovechar un rato mas. Este domingo parece que volverá a estar despejado, en ese caso me voy a acercar al parque que hay al lado de casa.

Un saludo!

el seeing es algo caprichoso

más fácil predecir cuando puede o va a ser malo, que el poder tenerlo bueno

Buenas,

Bueno, pues os comento que el viernes pasado me llegaron los dos oculares que pedi al patrocinador:
- Skywatcher Ultra Wide Angle eyepiece 15mm 1,25" [url=https://www.astroshop.es/skywatcher-ultra-wide-angle-eyepiece-15mm-1-25-/p,5089]https://www.astroshop.es/skywatcher-ultra-wide-angle-eyepiece-15mm-1-25-/p,5089[/url]
- Teleskop-Service High end planetary eyepiece HR 7mm 1,25" [url=https://www.astroshop.es/teleskop-service-high-end-planetary-eyepiece-hr-7mm-1-25-/p,6166]https://www.astroshop.es/teleskop-service-high-end-planetary-eyepiece-hr-7mm-1-25-/p,6166[/url]

Los probé el mismo viernes y no habia las mejores condiciones, asi que decidí esperar un poco más para probarlos más tiempo en condiciones. Asi que ayer estuve casi una hora probando con Jupiter, el SW UWA funciona de maravilla y veia Jupiter muy bien, con mucha nitidez y claridad, pero el TS no me termina de convencer, de hecho estoy bastante decepcionado.
El tema es que no hay forma de obtener una imagen nitida, es como si fuera imposible enfocar, ademas da una imagen mas oscura que mis otros oculares. Diria que incluso se ve mejor con mi Huygens de 20mm (suena exagerado, pero es lo que pienso ahora mismo). Es cierto que mientras lo usaba, hubo un par de veces, durante muy poco tiempo (menos de 1 segundo) que me pareció verlo mejor, un poco mas nitido y con mas detalle, pero ya empiezo a dudar de si mejoró realmente o es las ganas que tengo de que se vea bien. Costaba incluso distinguir las lunas Galileanas y no se notaban con tanta nitidez las 2 o 3 bandas ecuatoriales que si veo mas claramente con los otros oculares.
No hay problema con los aumentos, se nota que Jupiter se ve mas grande (x129 cerca del limite teorico de x140 con mi telescopio) pero como digo no muestra nitidez y la imagen es mas oscura. Es esto normal? Estoy haciendo algo mal? Podrian ser las condiciones atmosfericas? En este caso, tan exigente es este ocular para poder usarlo normalmente? (Esto ultimo no creo ya que con los oculares H20, H12 y el SW UWA se veia siempre bastante bien aunque logicamente con alguna pequeña turbulencia) Puede que sea muy pronto para decirlo, quiero probar con la Luna y con mas objetos, pero al menos mi primera impresion ha sido un poco decepcionante. Entiendo que al tener mas aumentos las condiciones deberian ser mejores, pero insisto, no creia que necesitase unas condiciones atmosfericas optimas para utilizarlo.

Otra pregunta que tengo, recomendais limpiar los oculares/lentes con un trapo de microfibra especifico para gafas, television, monitores? Ayer le puse el dedazo justo en la lente externa al SW UWA y tambien he visto algo de polvo en la diagonal. He leido algo el foro buscando responder esta pregunta, pero me parece que no hay un consenso general y cada uno recomienda cosas diferentes...

Gracias como siempre y un saludo!

Es normal que al colocar más aumentos la imagen oscurezca.
Lo que no es normal es tanta falta de nitidez. :hmmm: Prueba el ocular más veces (incluso de dia) y nos cuentas. ¿Dejaste aclimatar el ocular?

Sobre limpeza de oculares y otros, cada uno te dirá una cosa. Puedo contarte lo que hago según lo que he leido.
Soplo con una pera (10€) las partículas mayores y uso sin apretar unas toallitas húmedas especiales para elementos ópticos (<2€ paquete).
La limpieza en seco es mucho más agresiva y debes evitarla. Con esos precios tan poco cuesta tanto mimar un poco las ópticas ¿verdad?.

Ahora que recuerdo... el que si me dio problemas para limpiar fue el filtro NPB, con las toallitas húmedas no había forma y finalmente quedó mucho mejor con vaho del aliento y una toallita de microfibra.

*Advertencia* Que nadie tire el aliento sobre el ocular o filtro si acaba de comer. ;D ;D ;D

Un saludo. :)

no puedes comparar un 20mm con un 7mm

129x con un 70mm. te acercas a un buen máximo, y una pupila de salida de 0.5mm


si 129x te los fuera a mostrar nítidos, es que podrías ponerle 200x (y eso es imposible) ... es lo que tiene acercarse al límite, es gradual, ... no es algo "de golpe" ahora si ahora no

[color=#00ff7f]recuerda que tus aumentos resolventes son 70x [/color] (todo lo que pase de ahí no verás nada "nuevo" --- lo que ocurre también que va bien aumentar algo mas, ya dependiendo de la vista de cada uno, para no estar esforzándose con el límite de resolución del ojo )


muchos de los que empiezan se quejan siempre de los oculares de focal corta,

[quote author=noiser link=topic=11189.msg120820#msg120820 date=1363180382]
Es normal que al colocar más aumentos la imagen oscurezca.
Lo que no es normal es tanta falta de nitidez. :hmmm: Prueba el ocular más veces (incluso de dia) y nos cuentas. ¿Dejaste aclimatar el ocular?

[/quote]
[quote author=Sebtor link=topic=11189.msg120832#msg120832 date=1363184974]
no puedes comparar un 20mm con un 7mm

129x con un 70mm. te acercas a un buen máximo, y una pupila de salida de 0.5mm


si 129x te los fuera a mostrar nítidos, es que podrías ponerle 200x (y eso es imposible) ... es lo que tiene acercarse al límite, es gradual, ... no es algo "de golpe" ahora si ahora no

[color=#00ff7f]recuerda que tus aumentos resolventes son 70x [/color] (todo lo que pase de ahí no verás nada "nuevo" --- lo que ocurre también que va bien aumentar algo mas, ya dependiendo de la vista de cada uno, para no estar esforzándose con el límite de resolución del ojo )


muchos de los que empiezan se quejan siempre de los oculares de focal corta,
[/quote]

Buenas,

Si, deje aclimatar tanto el teles como los oculares (estuve fuera una hora aprox.).
He probado el ocular de dia y funciona perfectamente aunque como comenta Sebtor es cierto que no se nota mas detalle que con el de 12mm, solo mas grande.

De todas formas ayer estuve usando todos los oculares con Saturno y mi impresion del TS HR 7mm ha mejorado un poco, la verdad es que aunque no se veia completamente nitido si que se puede observar con la vista un poco mas relajada. Con el de 12mm y el de 15mm es cierto que me exije mas esfuerzo ya que me da la sensacion de que me "pide" mas y fuerzo un poco la vista como queriendo ver mas detalle.

Supongo que sera un tema ademas de expectativas y de que soy muy novato. Ahora ya estoy pensando en pillarme un ocular de 10mm... Pero mejor esperar y sacarle mas jugo a lo que tengo por ahora.
Todavia no he podido intentarlo con la Luna y creo que es como mejor se comportara el 7mm. Ya actualizare este hilo con mis impresiones.

Por lo demas, muchas gracias por los consejos de limpieza de oculares, a ver si me paso por la tienda para comprar toallitas de esas de las gafas.

Un saludo!

entonces hiciste bien, ... pero no siempre es suficiente
no conozco que seeing medio puedes tener ahí, y las temperaturas ... pero recuerdo que salista a observar bajo borrasca
(eso puede dar cielo despejado, pero NO estabilidad atmosférica )

Muy buenas, soy un novato de al lado de Bilbao, que compró el Skylux 70/900(telescopio limitadito, no?) y para colmo, trato de observar desde una terraza en un pueblo/ciudad(Barakaldo) al lado de Bilbao, con lo cual o la mayor parte de los días está nublado, o como mínimo hay cierta brumilla y una contaminación lumínica muy rica
Así que me gustaría saber si se podría mejorar un poco el teles, poniéndole algún ocular, y si se le podría aplicar algún filtro baratito para el sol. Aparte, también he visto un soporte para el smartphone para tirar alguna fotillo, a ver si puedo dejar de hacerlas a pulso, que sale una de cada mil.

El teles es el siguiente y me salió por 50 y algún euritos
[info width=350 height=240 float=right border=#606055][img width=350]https://ecx.images-amazon.com/images/I/71kZtSncdKL._SL1500_.jpg[/img]
[i][color=beige]-------------[/color][/i]
[/info]

Trae 3 oculares de serie K 20,12 y 4 mm y una Barlow de 1,5. Los oculares, con el de 20 se ve más o menos bien, y con el de 12, se consigue ver, aunque con el de 4 no consigo pillar una mierda, un poco la luna, pero enseguida me empieza a bailar la imagen. La barlow, ni idea de ponerla y conseguir ver algo decente, con ninguno de los oculares.
De todas formas, supongo que por la poca potencia + contaminación lumínica, solo puedo ampliar decentemente las estrellas más potentes. en cuanto lo intento con alguna un poco más tenue, lo único que consigo es una bolita que se va difuminando entre el resto de neblina grisacea. De momento he conseguido ver, la luna, alguna estrella, Venus, y creo que Júpiter(ayer según el Stellarium estaba donde Géminis, y por la posición de las estrellas que se veían, y el brillo más intenso y parece que fijo, deduje que tenía que ser Júpiter, aunque haciendo zoom, se veía como cualquier estrella)

Bueno, oculares que me recomendéis para complementar el de 20 y quizás el de 14?

De momento estas fotos cutres he podido sacar, tirándolas a pulso(He visto un adaptador para smartphones, no se si valdrá la pena)
Venus
[img]https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/1452411_10151839740623412_510233987_n.jpg[/img]
Luna
[img]https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/1468741_10151857276048412_1190895623_n.jpg[/img]

El tema de objetos como nebulosas y demás, supongo que tengo condiciones malas como para ver algo, ayer intenté ver en Andrómeda, y aunque tenía más o menos localizada la zona, no conseguí ver nada, salvo estrellitas, ningún objeto que me diese al ojo (Mi balcón da Norte-Oeste, aunque la zona que tengo de frente es Oeste)

También me gustaría saber si le puedo poner algún filtro solar que sea baratito, como alguno de estos(lo de comprar la lámina y hacérmelo, no me fío, a ver si la voy a cagar, y acabo tuerto)

[url=https://www.astroshop.es/folios-de-filtro-solar-en-montura/orion-filtro-solar-2-32-id-serie-e/p,33601]https://www.astroshop.es/folios-de-filtro-solar-en-montura/orion-filtro-solar-2-32-id-serie-e/p,33601[/url]
[url=https://www.astroshop.es/folios-de-filtro-solar-en-montura/orion-filtro-solar-4-id-serie-e/p,33602]https://www.astroshop.es/folios-de-filtro-solar-en-montura/orion-filtro-solar-4-id-serie-e/p,33602[/url]

Hola, cualquier ocular plossl o super-plossl te mejorará, pero no los compres por debajo de los de 12 mm porque tendrás que acercar demasiado el ojo y serán incómodos, para los de menos de 12 mm están los TS planetari, hiendo por lo barato.

Ese telescopio, más de 100 aumentos... , yo tengo uno y para ver bien en planetaria le he tenido que poner delante del parasol un cartón con un agujero redondo de 55mm para evitar el defecto cromático, mejora mucho y con un ocular de 20mm veo perfectamente los anillos de Saturno y las bandas de color de Júpiter.

La luna... con un filtro amarillo...espectacular...(miro desde la terraza, estoy en la ciudad, contaminación lumínica...)-javascript:void(0);

La barlow que tienes supongo que aunque malilla te aguantará, si no, las hay a muy buen precio, métete en astroshop y ahí podrás ver de todo.

Las barlows para mí son una maravilla, me multiplican las potencias de los oculares, tengo una de 2x y otra de 3x , a veces meto las dos juntas, maravilla maravilla, además me mantien el ey reliev largo.

La barlow va metida en el telescopio de la misma manera que el ocular y el ocular se mete en la barlow a continuación.

El sol, ni de coña, por internet lo tienes de sobra, el riesgo no merece la pena. javascript:void(0);

Las fotos, mejor con una cámara de las que venden para planetaria, si te permite manejar los parámetros conseguirás buenos resultados.

Saludos.

ya te digo que soy novato novato, si casi ni uso los controles esos para enfocar, y casi me resulta más cómodo enfocarlo a mano.
La Barlow, o soy muy inutil, o tengo algo mal alineado, porque no consigo ver nada bien enfocado. de todas formas, tendré que pegarla una limpieza con un bastoncillo o algo, porque cuando he probado por el día, para tratar de alinear el buscador, veo que si pongo la barlow, me aparecen 2 puntos negros bastante molestos, y para quitarlos, traté con una toallita de las gafas y algo para empujarla, pero no he llegado bien. De todas formas, no se si he entendido bien para que vale la barlow(1.5) y para que oculares me viene mejor. Porque si aumenta, lo del de 20, con poner el de 12 me valdría no?y el de 12, creo que poco más aumento aguanta, y el de 4, ya me cuesta enfocar una mierda sin nada
Respecto a los oculares, cual crees que me vendría bien para complementar el de 20 y el de 12? en algún otro post he leído que de 32, y no se si uno más decente, podría permitir más aumentos que el de 12, sin bailar mucho la imagen

Buenas,

Yo tengo ese mismo modelo de telescopio y la verdad que aunque muy limitado sirve para iniciarse y decidir si merece la pena seguir dedicandose a esta afición tan sufrida.

Una cosa, estas seguro que los oculares que trae son Kernell? Te lo digo porque los mios son Huygens, lo sabras seguro por la serigrafia del ocular, en mi caso llevan una H. Lo comento porque en mi telescopio en la publicidad de Lidl (que es donde lo compre) ponia que eran K, pero en realidad son H, que son bastante peores.

Otra cosa, lo que trae creo que no es una Barlow sino una lente correctora para observación de la naturaleza, esto al menos en mi caso. Para resumir: la intente usar un par de veces por probar y no sirve para nada. Es un desperdicio de plastico. Pero vamos eso es el mio, tu modelo puede que traiga otros 'extras'.

Yo he comprado dos oculares adicionales, un Sky Watcher UWA de 15mm y un Teleskop-Service High-end Planetary de 7mm. Estoy muy contento con el UWA de 15mm (x60 aumentos), me permite ver algunos objetos difusos faciles y es muy comoda para buscar. Con el TS de 7mm no estoy tan contento, no me es posible obtener una vision definida, es como que no hay manera de enfocar. El problema podria estar en el enfocador o tal vez en el telescopio, aunque los aumentos x129 que proporciona deberia aguantarlos. No se, tendria que probarlo en otro telescopio y hasta ahora no he tenido la oportunidad. Yo creo que si pudiera elegir, pillaria uno con algo mas de longitud focal, 8mm o 9mm, pero vamos, eso va en gustos.

Otra cosa que compre es un filtro lunar, que me ha venido muy bien porque la Luna a veces es muy brillante, pero vamos, es de los mas baratos.

Yo ya estoy pensando en comprar otro telescopio, pero la verdad es que este me ha dado muchas satisfacciones: Saturno o Jupiter son una gozada. Ahora mismo Jupiter esta muy facil de cazar, yo de Jupiter distingo 2-4 bandas ecuatoriales y por supuesto los satelites principales, no se ve la mancha roja ni se resuelven transitos (al menos yo). De Saturno se ven perfectamente los anillos, pero no la división de Cassini.

Si quieres ver cielo profundo mi recomendacion es que empieces con la nebulosa de Orion, es un objeto muy facil y yo desde Copenhague la pillo y tambien tenemos CL.

Un saludo.

Edito: Del ocular de 4mm que trae vete olvidando, da x225 aumentos, totalmente fuera del alcance del telescopio. Es un cacharro inservible.
Los oculares te dan los siguientes aumentos: el de 20mm te da x45 y el de 12mm x75. Los aumentos resolventes del teles son x70 y los maximos x140. Yo el ocular que mas uso son el UWA de 15mm y el H de 12mm que trae que no esta mal del todo.

anda, si eres el de Copenhague, el primero que sale en google cuando preguntas por el teles XD
Los oculares, al menos si tienen la seriegrafía de K en la foto de amazon salen unos más cutres, pero a mí me han venido con esos otros, que parecen un poco más decentes
Así que me recomiendas uno de 15 no??? se nota diferencia en la luz que captan los que has comprado? es que en los que vienen, ya te digo que en cuanto hago zoom, si la estrella no es una de las brillantes, pues queda muy difuminada y no se ve un carajo
De todas formas, ayer, es que acabé hasta las narices para ver lo que creo que era júpiter con el de 20, y encima no aprecié ni un detalle. también tener que estar a las 2 de la mañana apuntando casi al techo de mi terraza para poder buscarlo, y yo medio de rodillas en el suelo, acabé hasta los cojones, y enseguida a dormir XD, que el frío que estaba pillando no era ni medio normal.
El tema luna, pues se ve con intensidad, pero tampoco es que me haya molestado mucho y pillarla sin viento tocapelotas que me mueva el teles, y bien enfocadita, pues la verdad, es que mola mucho y se aprecia bastante bien, con el de 20, el de 12, no se enfoca mal, pero ocupa bastante más que el propio ocular, y me resulta más cómodo con el de 20

por cierto, esta es la de 15 que pediste?
[url=https://www.astroshop.es/omegon-ultra-wide-angle-eyepiece-15mm-1-25-/p,5089]https://www.astroshop.es/omegon-ultra-wide-angle-eyepiece-15mm-1-25-/p,5089[/url]

Un saludo desde la otra orilla de la ria :saludos: !! , solemos quedar un grupo de Bilbao y cuando acompaña el tiempo subimos a Bercedo o a la Peña Angulo , si quieres vente un dia , pruebas los oculares que tenemos y decides lo que necesitas

tenéis algún hilo de quedadas o así? supongo que más para cuando haga buen tiempo es no? que joder, salgo con el polar al balcón y al de un rato estoy como un puto carámbano, cagándome en todo :coldcubito:

hola Druizpa


la 1ª imagen, esa que pone Venus, es algo rarísimo, bueno , raro no, es "algo" desenfocado

es habitual en Venus que salgan cosas raritas, o por ser sincero que salga alguna ñapa


[quote]De momento estas fotos cutres he podido sacar, tirándolas a pulso(He visto un adaptador para smartphones, no se si valdrá la pena)[/quote]

valer la pena, es un tipo de pregunta difícil o imposible de contestar, pues depende de lo que quieras hacer

yo, mas bien, creo que "no", pero ...



¿tienes fotos de esos oculares ? sobretodo que se vea las letras y números que pone, es que no coincide , deben ser "nueva remesa"

Mira aqui :
https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=9821.0
Solemos quedar por wasapp ( la verdad es que teniamos que avisar tb al hilo :blush: para quien se quiera animar ) , si tienes pasame tu tfno por privado y te añadimos
El frio ... sin sufrimiento no hay gloria :coldcubito: pero habitualmente cuando hace mucho frio ( y esta despejado ;D ) la atmosfera esta cristalina y bien abrigados y con cafe o caldito caliente al lado se lleva bien .
La diferencia de observar desde ciudad a ir un cielo sin casi contaminacion luminica es brutal , incluso con un equipo modesto te sorprendera lo que puedes ver

[quote author=druizpa link=topic=13969.msg145236#msg145236 date=1386693307]
Así que me recomiendas uno de 15 no??? se nota diferencia en la luz que captan los que has comprado? es que en los que vienen, ya te digo que en cuanto hago zoom, si la estrella no es una de las brillantes, pues queda muy difuminada y no se ve un carajo
[/quote]
Lo de recomendar... no. Yo lo que digo es que a mi me va bien y lo uso, que a ti te vaya bien dependera del uso que quieras darle a tu telescopio. La Luna entra entera en este ocular por ejemplo (es UWA=Ultra Wide Angle) y da más aumentos (x60) que el de 20mm que viene con el telescopio (x45).
El de UWA de 15mm que uso se nota mas claro que los H que vienen con el telescopio. El TS HR Planetary de 7mm es mas oscuro.
Para el tema de los oculares, mirate este hilo:
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11189.0]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=11189.0[/url]

[quote author=druizpa link=topic=13969.msg145236#msg145236 date=1386693307]
De todas formas, ayer, es que acabé hasta las narices para ver lo que creo que era júpiter con el de 20, y encima no aprecié ni un detalle. también tener que estar a las 2 de la mañana apuntando casi al techo de mi terraza para poder buscarlo, y yo medio de rodillas en el suelo, acabé hasta los cojones, y enseguida a dormir XD, que el frío que estaba pillando no era ni medio normal.
[/quote]
Jupiter con el de 20mm deberias ver los 4 satelites principales, generalmente alineados, aunque su posicion obviamente depende del momento de la observacion. Hay aplicaciones para smart phones que te dicen las posiciones de los satelites en tiempo real. Con el de 12mm deberias ser capaz de ver algun detalle en la superficie (bandas ecuatoriales) pero claro, eso depende de muchas cosas (seeing, etc...). Yo si puedo verlos.

[quote author=druizpa link=topic=13969.msg145239#msg145239 date=1386694352]
por cierto, esta es la de 15 que pediste?
[url=https://www.astroshop.es/omegon-ultra-wide-angle-eyepiece-15mm-1-25-/p,5089]https://www.astroshop.es/omegon-ultra-wide-angle-eyepiece-15mm-1-25-/p,5089[/url]
[/quote]
No, el mio es un Sky Watcher UWA de 15mm que no encuentro en astroshop. Lo puedes ver aqui junto con el resto de mi equipamiento:
[url=https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3488.msg120562#msg120562]https://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=3488.msg120562#msg120562[/url]

Un saludo.

[quote author=Sebtor link=topic=13969.msg145289#msg145289 date=1386734728]
hola Druizpa


la 1ª imagen, esa que pone Venus, es algo rarísimo, bueno , raro no, es "algo" desenfocado

es habitual en Venus que salgan cosas raritas, o por ser sincero que salga alguna ñapa

[/quote]

Desenfocado es lo mínimo que puede salir, si vieses las otras mierdas de fotos que me salieron, básicamente me era casi imposible enfocar con el móvil al ocular para sacar las fotos. La de la luna demasiado bien me ha salido para todo lo demás que saqué con mi pulso de robar panderetas.

Los oculares, a la noche les hago una foto para que se vea que es lo que me ha venido.

[quote author=Kid A link=topic=13969.msg145311#msg145311 date=1386759926]

Jupiter con el de 20mm deberias ver los 4 satelites principales, generalmente alineados, aunque su posicion obviamente depende del momento de la observacion. Hay aplicaciones para smart phones que te dicen las posiciones de los satelites en tiempo real. Con el de 12mm deberias ser capaz de ver algun detalle en la superficie (bandas ecuatoriales) pero claro, eso depende de muchas cosas (seeing, etc...). Yo si puedo verlos.

[/quote]

ayer tuve la "suerte" de quedarme dormido mientras daban la NBA, así que he he despertado a eso de las 5 y pico de la mañana, estando Júpiter en una posición más cómoda para echarle un vistazo, que el kamasutra de ayer para mirar casi al techo de la terraza. Si he conseguido ver sus lunitas con el de 20, aunque de la superficie no he pillado ningún detalle
el de 12 y el de 4, es como si se viese algo sobre la superficie del cristal, que hace molesta la observación, creo que no es suciedad, sino que podría ser algún defecto o así, hoy probaré más. De todas formas, ayer hacía un viento del carajo, y cualquier intento de acercar un poco la imagen era mala idea, demasiado movimiento más la calidad de los oculares, pues no se veía gran cosa ni haciendo zoom

ya que alguno había preguntado, pongo la foto de los oculares
[URL=https://s266.photobucket.com/user/bambam6667/media/IMG_20131212_010500.jpg.html][IMG]https://i266.photobucket.com/albums/ii254/bambam6667/IMG_20131212_010500.jpg[/img][/URL]

BIEN
GRACIAS !