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último usuario registrado:  Tio_Alex
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Gran Galaxia de Andrómeda, visible a simple vista vs prismáticos

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jorgegetafe

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Madrid 
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« : Mar, 05 Jul 2016, 15:40 UTC »

La pasada noche del sábado, sin Luna, veía estrellas de magnitud 4 y pico.

A simple vista me fue imposible ver la galaxia de Andrómeda (magnitud de 3,50).

Con prismáticos sin problemas y con telescopio me costó localizarla por usar buscador de punto rojo.

¿Cómo es posible?


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Sheliak

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Barrio de la Vega (Granada) 
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« respuesta #1 : Mar, 05 Jul 2016, 15:44 UTC »

Porque es de magnitud 3.5 pero dispersa por un área muy grande, si esa magnitud estuviera concentrada en un pequeño punto se vería de manera más fácil. Es que la magnitud aparente es un concepto engañoso a veces, siempre hay que tener en cuenta el tamaño total y el brillo superficial. ¡Un saludo!

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dani_4

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« respuesta #2 : Mar, 05 Jul 2016, 15:51 UTC »

Si se ve a simple vista, al menos yo en un cielo que ronda los 5 y 5,5 de mágnitud la veo sin problemas. Hay más objetos que se pueden ver a simple vista, como Las Pléyades (M45) y el doble cúmulo de perseo. Otra que reportan que se ve a simple vista es M33, aunque esta yo no la he visto a ojo desnudo, casi me cuesta horrores verla con el telescopio sudando La culpa como te comentan, la tiene su tamaño. ¡Para que luego digan que más grande es mejor! angel

« Últ. modif.: Mar, 05 Jul 2016, 15:53 UTC por dani_4 »
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4lv4r0

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« respuesta #3 : Mar, 05 Jul 2016, 16:02 UTC »

Yo si que la veo a simple vista, y se nota la forma alargada y borrosa. Claro que observo desde un cielo bien oscuro y sin CL.

Con mis prismáticos 8x42 ya se distingue algo más...

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Thonolan

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"My God, it's full of stars!"

43  Zamora 
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« respuesta #4 : Mar, 05 Jul 2016, 16:18 UTC »

Desde Zamora capital, donde he medido una magnitud límite a simple vista de 4,9, la galaxia de Andrómeda queda bastante en el límite de visibilidad a ojo desnudo. La puedo distinguir cuando está alta, con visión lateral. Desde el campo es muy fácil, y he visto hasta a gente sin ninguna experiencia preguntarse qué es esa "machita de luz alargada".

Como bien ha señalado Sheliak, la magnitud de objetos extensos puede resultar muy engañosa. Si toda la luz de la galaxia estuviese concetrada en un punto, brillaría como una estrella de magnitud 3 y pico. Pero es que ese brillo está dispersado por varios grados cuadrados de superficie...

Como ejemplo comparable, el otro día estaba observando el grupo de galaxias Hickson 61 con mi dobson de 10" y, mientras que una de sus componentes de magnitud 13,4 me resultaba relativamente fácil, otra, de magnitud 12,7, era terriblemente complicada. La explicación a tan aparente incongruencia es que esta última es muy extensa y sin ninguna concentración especial de brillo en ningún punto, mientras que la otra es muy pequeña y su luz está concentrada en un área mínima, con lo que realmente su brillo superficial es mucho mayor.

Una comparación cutre para que lo entendamos todos: imagínate que tienes dos rebanadas de pan, una del tamaño de un posavasos y la otra, gigantesca, del tamaño de una baldosa grande. En la primera extiendes una cucharilla de café llena de mermelada. En la segunda, una cucharada sopera normal. ¿Dónde hay más mermelada? En la segunda, la rebanada grande, que será la galaxia de mayor magnitud conjunta. Pero... ¿dónde es más gruesa la capa de mermelada? En la primera, aunque haya menos cantidad total, porque había que extenderla por un área muchísimo menor. Esta sería la galaxia pequeña, de menor magnitud conjunta, pero en realidad de mayor brillo superficial y, por tanto, más fácil de ver.

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deeper sky

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"Slow, but sure..."

Barcelona 
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« respuesta #5 : Mar, 05 Jul 2016, 17:02 UTC »

Con prismáticos sin problemas y con telescopio me costó localizarla por usar buscador de punto rojo.

Hola.
Realmente la culpa no es del buscador de punto rojo (que para objetos del cielo profundo va genial) sino de la contaminación lumínica que hay donde vives.
Si observaras de un cielo oscuro notarías en seguida la galaxia de Andromeda a simple vista, y apuntarla estaría chupado  Giñar

Si tienes la posibilidad, alguna vez, de alejarte al menos 1 hora en coche de Madrid, descubrirás un nuevo cielo y un nuevo telescopio  OKOK

La magnitud aparente de M 31 es 3,5, como si todasu luz estuviera concentrada en un punto infinitesimo. Pero, su magnitud superficial es muy baja, de 13,5.

« Últ. modif.: Mar, 05 Jul 2016, 17:05 UTC por deeper sky »
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jorgegetafe

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Madrid 
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« respuesta #6 : Mar, 05 Jul 2016, 18:35 UTC »

La galaxia estaba muy abajo, ¿influye eso?

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deeper sky

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avatarc

"Slow, but sure..."

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« respuesta #7 : Mar, 05 Jul 2016, 18:46 UTC »

Si.
A causa de la extinción atmosférica todos los cuerpos celestes pierden brillo al acercarse al horizonte, ya que su luz tiene que pasar por una capa de atmósfera más gruesa.
Por esta misma razón la Luna nos aparece anaranjada cuando está a punto de ponerse o cuando acaba de salir, porque gran parte de su brillo es absorbido por la atmósfera.
Hay que intentar observar los objetos celestes cuando alcanzan su máxima altura en el cielo, es decir cuando pasan por el meridiano.

« Últ. modif.: Mar, 05 Jul 2016, 21:13 UTC por deeper sky »
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Cabfl

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Alejandro

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« respuesta #8 : Mar, 05 Jul 2016, 19:34 UTC »

Este sábado la vi a simple vista. Un borrón tenue, pero ahí estaba.
A unos 30 grados de altura sobre el horizonte.
Con prismáticos 10x50 podía verla con claridad distinguiendo el centro del resto del óvalo.

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jorgegetafe

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« respuesta #9 : Mar, 05 Jul 2016, 19:53 UTC »

Habrá que darla otra oportunidad jeje

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Ojito!!!

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avatarb

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« respuesta #10 : Mar, 05 Jul 2016, 20:14 UTC »

lo que hay es que dejarla que suba mas,ten calma

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Miguelyx

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« respuesta #11 : Mar, 05 Jul 2016, 23:59 UTC »

En esta epoca para pillarla alta tienes que irte a buscarla a partir de las 3 o mejor las 4 de la mañana.
Y por desgracia empieza a verse la luz del dia por el horizonte a eso de las 5, deja muy poco tiempo para verla.
En Septiembre es una pasada, la tienes a partir de las 2 en el zenit, para ciudad con algo de CL es la mejor hora y altura para observarla.

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almach

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« respuesta #12 : Mié, 06 Jul 2016, 08:59 UTC »

Espera a que esté prácticamente en el zenit, en una noche sin Luna y con un buen cielo, con poca o nula contaminación lumínica. Yo la he visto sólo una vez a simple vista (bueno, poniéndome las gafas  Sonreir) y la vi como una pequeña manchita difusa y diminuta. Para confirmar que lo que estaba viendo era Andromeda apunté hacia ella con los prismáticos, y efectivamente, lo había conseguido. Es una bonita experiencia cuando la ves por primera vez, la pena es que por culpa de la contaminación lumínica que sufrimos en la mayoría de los casos, verla a ojo desnudo cada vez resulta más difícil.

https://laorilladelcosmos.blogspot.com.es/2015/08/fotografia-de-m31-vista-ojo-desnudo-y.html

Saludos

Óscar

« Últ. modif.: Mié, 06 Jul 2016, 09:00 UTC por almach »
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schacon

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« respuesta #13 : Mié, 06 Jul 2016, 15:32 UTC »

Sin estar muy arriba, desde mi terraza aprecio su forma alargada con visión lateral. Desde el sitio habitual de observación de la asociación en la que estoy, en visión directa se ve sin muchos problemas.

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tomas1

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Avila 
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« respuesta #14 : Mar, 12 Jul 2016, 20:22 UTC »

Si que se ve a simple vista.

Yo la primera vez que la intuí no sabía que era Andrómeda, llevaba poco con el telescopio, cuando la apunté flipé en colores... flasheado

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Francisco SC

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« respuesta #15 : Mar, 12 Jul 2016, 21:11 UTC »

Yo también la veo desde casa, con visión lateral; pero eso sí, sabiendo dónde buscarla.

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