Manolo
¿El  AS!2.3   es más avanzado que el    AS!2.5.1.18   que es el que tengo yo?

El mío va bien, a mí me saca las imágenes así,
se me engancha mucho, supongo que será que le pido demasiado,
si  apilo con SegiStrax se me engancha el triple y encima me salen las fotos rajás,
no entiendo nada.

Un saludo.

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[3685 x PxTiempo máximo teórico (seg) = _________________ F x Da]

Pero hay una cosa que hay que tener en cuenta: a cuanta más focal se le tire, más se notará la rotación.
En cuanto al tiempo de grabación, si no se quiere derrotar, dependerá de la resolución en segundos de arcos a la que se le esté tirando. Hay un cálculo para ésto que me dijo JSG, que aún estoy esperando (hace más de un mes) que me diga como se hace  .
Por ejemplo, si yo le tiro a 6000 de focal con la ASI 178 que tiene un píxel de 2,4um, usando el ROI 1024x768, como mucho tendría que grabar tres o tres y medio para que salga bien sin derrotar.

Hola Rafa,

He tenido ayer un rato libre y he hecho los cálculos para lo que mencionas.
La ecuación daría el tiempo máximo que un punto (en el ecuador de Júpiter y en el meridiano frontal) del planeta permanecería en el mismo píxel de la cámara por motivo de la rotación.
Por tanto, es un valor que va sobrado para cualquier otro punto del planeta.


                                                                 3685     x     Px
Tiempo máximo teórico (seg)  =   _________________

                                                                   F    x    Da


En donde 3685 es un valor constante
Px es el tamaño en micras (um) del lado del pixel del sensor
F es la focal del equipo en metros
Da es el diámetro aparente del planeta en ese momento en segundos de arco


El ROI no influye para nada.
El muestreo adecuado también es cálculo aparte.
En la práctica podríamos multiplicar este valor X3 sin que se notara practicamente nada, pienso.

Espero que te sea útil y lo compruebes. Un abrazo.

En el libro de Legault he encontrado esto otro que es similar, cito:

" Para un planeta de Diámetro aparente D (en arco-segundos), y un periodo de rotación en minutos T, la cantidad de Blur (B) (borrosidad, no sé como traducirlo a castellano) en arco segundos es máxima en el centro del disco tras un tiempo Delta en minutos"

B = pi*D*Delta/T

Unos datos tabulados sacados con la formula

Duration Mars 10″ Mars 15″ Mars 20″ Mars 25″ Jupiter 45″ Saturn 20″
1 min    0.02″       0.03″      0.04″      0.05″      0.2″          0.1″
2 min    0.04″       0.06″      0.08″      0.1″        0.5″          0.2″
4 min    0.08″       0.1″        0.2″        0.2″       0.9″          0.4″
8 min     0.2″        0.2″        0.3″        0.4″       1.9″         0.8″
16 min   0.3″        0.5″        0.7″        0.8″       3.8″         1.6″
32 min   0.7″        1.0″        1.3″        1.7″       7.5″         3.3″

Values of blur at the center of the globe for the major planets, depending on their apparent diameter and the imaging duration

Saludos

« Últ. modif.: Mié, 26 Abr 2017, 10:17 UTC por Susaron »

Muy interesante lo que se va leyendo 

Susaron, yo tengo el libro en castellano, y con el blur se refiere a cuantos segundos de arco se desplaza un detalle dado en el centro del planeta, eso es lo que dice en castellano.

  No tendria problema en poner un par de imagenes escaneadas del libro, pero evidentemente esta prohibido. Tal vez bajo Spoiler? quedo a la esperar de que algún moderador me diga si seria posible.

  Un saludo.

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Manolo
¿El  AS!2.3   es más avanzado que el    AS!2.5.1.18   que es el que tengo yo?

El mío va bien, a mí me saca las imágenes así,
se me engancha mucho, supongo que será que le pido demasiado,
si  apilo con SegiStrax se me engancha el triple y encima me salen las fotos rajás,
no entiendo nada.

Un saludo.

La nueva versión la denomina Emil AS!3, y ya va por la versión beta 3.0.14. Eso sí, está diseñada exclusivamente para sistemas operativos de 64 bits, más caña.

La he probado solo con la última sesión de Júpiter y en cuanto a resultados la veo muy similar a las últimas versiones de AS!2 que usaba.

Algunos detallitos más, como más significativos el sistema de AP´s multiescala, que habrá que probar en profundidad. Con los videos del LRGB que tiré no encontré diferencias de una forma y de otra.

Si que utilizo desde las últimas versiones de AS!2 una aplicación avanzada que trae Autostakkert para emplear el algoritmo de rechazo Sigma Clipping en el apilado. Tarda más, pero afina levemente el detalle.

Saludos

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El Jupiter que puse mas arriba sin derrotar de un vídeo de 4' está apilado con AS!3, y aquí pongo una comparativa de dicho vídeo con las dos versiones, primero AS!2 y después AS!3, las dos con tamaño de cajas 48 y con multiscale la de AS!3, los demás parámetros por defecto.

El procesado ha podido variar ligeramente, pero yo no he visto una diferencia destacable.

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La de arriba etá mejor de color y más contrastada

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La de arriba etá mejor de color y más contrastada

Sí Jose Antonio, pero ya digo que puede ser del procesado, luego puedo hacer la prueba con exactamente los mismos parámetros en el procesado..

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La de arriba etá mejor de color y más contrastada

A mi también me lo parece, Jesús.

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Ya somos tres que opinamos igual.

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Si que utilizo desde las últimas versiones de AS!2 una aplicación avanzada que trae Autostakkert para emplear el algoritmo de rechazo Sigma Clipping en el apilado. Tarda más, pero afina levemente el detalle.

Saludos

[/quote]

Eso es lo que me ha salido a mi, en la opción sharpened para el mismo video me salen un poco mejor definidas con el AS3 que con el AS2.

Una cosa que nunca entenderé es el sistema de calidad por el cual AS califica las fotos, en un video que según este sistema es una mierda (con perdón), salen muy buenos detalles. cuando llegue a casa las pongo.

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Pues yo veo más "enfocada" la de abajo, además parece que disimula más ese anillo que a veces rodea internamente el borde del planeta... También es verdad que se ve más clara, aunque los monitores de hoy, al menos los míos, varían según el ángulo y posición que mire. Me voy a descargar las dos y pongo en horizontal, es la única manera de comprobarlo en mi caso

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Hola;

Para mi parece algo mejor la de arriba.
Por cierto la última versión estable de Autostakkert2 en 32 bits  es la versión 2.6.8
Por cierto no se si lo sabéis pero en el programa hay una opcion que sale en ( Advanced - Experimental Features & Parameter tuning.
Pongo captura imagen haber si eso tiene algo que ver con la derrotacion.

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sí, sí,... en general la de arriba merece más la pena por el contraste y color, pero intando buscar diferencias... es como si tuviera menos sharpen.

Comparación AS2 vs As3 by Jorge Olivares, en Flickr

Acabo de ver como el Flickr falsea la foto, no se si comprimirá o qué, pero en Photoshop se aprecia más la diferencia... 

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Muchas gracias a todos por el interes y el trabajo de comparativas . Los hilos de seguimiento planetarios no solo son para mostrar imagenes chulas ( que se agradecen ) sino para intentar detectar el máximo de cambios en la atmosfera , en éste caso de Júpiter . Para ello contamos con ele sfuerzo de algunos aficionados que nos regalan esos preciosos programas de apilado y procesado . Los que teneis tiempo pdeis acceder a foros extrangeros que es donde saltan en primer lugar los updates y las versiones beta . Otros , en las que me incluyo he de conformarme con lo que leo en los pocos foros que frecuento . Qualquier duda razonable a de ser puesta sobre la mesa  y yo sigo insistiendo en si alguien está usando  la opción de derrotar con AS  ( 2,6.8 en adelante ) , las comprativas de Madaleno ( la primera   ) y la de Gorke ( edito : coñe , son las de madaleno
  )  , geniales pero no se aprecian cambios significativos

Hola;


Por cierto no se si lo sabéis pero en el programa hay una opcion que sale en ( Advanced - Experimental Features & Parameter tuning.
Pongo captura imagen haber si eso tiene algo que ver con la derrotacion.

A eso me referia concretamente , de otra manera no entiendo la puntualidad de detalles en videos de 6/7/ 10 minutos utilizando un apilado normal  

Hola chicos,hay un tal Jordi en Facebook,no voy a decir sus apellidos por su privacidad ,que puso una imagen de Júpiter y dijo lo siguiente: "La versión de Autostakkert 3.0.11 y superiores supongo, tienen como característica experimental,la derrotación. La imagen que salió era especta ular y derrotada supuestamente con AS3, as-i que este finde probad aquellos que tengáis 64Bits,yo lo tengo descargado pero me da nubes este finde en Cartagena.Saludos

De hecho sus imagenes son publicas y he de decir que está haciendo unos fotones que se cae la baba solo darles  un vistazo . Con un C11 y RGB de videos de 60¨por canal . Precisamente por él me enteré de los nuevos updates de AS . por otra parte dice no estar seguro que la derrotación de AS sirva de algo .

Perdonad mi insistencia

« Últ. modif.: Mié, 26 Abr 2017, 13:39 UTC por mercè »

Yo sigo con mis cutreces.
con tanta nube sacar algo ya lo considero suerte

imagenes gratishttps://certificity.com

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Hola;

Adjunto imagen traducida en lo que he entendido de este cuadro.

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Os comparto una comparativa bajando el canal azul y sin bajarlo.Vídeos de 2 minutos por canal,usnado mi equipo de siempre,el sseing no fue gran cosa pero bueno,el MAK127 se ha vuelto a portar muy bien

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Buenas capturas para esa apertura!
Ahora que reparé la rueda tengo que probar a hacer tricomías con con la 290mm, aunque yo suelo grabar los canales equilibrados, si luego tengo que tocar el histograma de alguno lo toco y ya está.

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Por cierto no se si lo sabéis pero en el programa hay una opcion que sale en ( Advanced - Experimental Features & Parameter tuning.
Pongo captura imagen haber si eso tiene algo que ver con la derrotacion.

No, esto es para compensar la rotación de campo en tomas alt-azimutales.

Mala suerteeeeee

PD: Lo que sí es útil es incorporar el algoritmo de rechazo Sigma Clipping al apilado que incorpora el programa ahí, dos pases. Mejora algo el detalle, ya lo comenté antes.

« Últ. modif.: Mié, 26 Abr 2017, 15:50 UTC por Manolo Rodriguez »

Manolo Rodríguez ¿Dónde está esa opción para el algoritmo de rechazo Sigma Clipping?,una foto please

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Carl, magníficas fotografías. eres el que más saca de ese telescopio.

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Manolo Rodríguez ¿Dónde está esa opción para el algoritmo de rechazo Sigma Clipping?,una foto please

Mira bien     la tienes en la captura de Joaquin, la penultima aplicacion

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José Antonio,gracias compañero.

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Mis tomas de prueba entre AS2(izquieda), AS3 (derecha), no tienen derotación porque son vídeos de 90 segundos. Son sólo la salida de AS con Convolución.

 

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Hola;

Pues habrá que probar esa opción pues a mi me interesa pues mi montura es azimutal, haber que sucede pues hasta ahora eso no lo he tocado.
Otra cosas que quisiera preguntar a los expertos que usaron o usan aún la ASI120MC capturando con firecapture 2.5
1º La cámara trae instalado un filtro IR y ahora tengo la duda, hasta ahora elegía en el firecapture el filtro IR pero he visto que otros aficionados ponen el filtro L o el RGB ¿ Cual es el mas adecuado.? El filtro L me saca mas frams.
2º para que sirve en firecapture el binx2 y en que situaciones es mejor usarlo, se que que con esa opción la resolucion es mas pequeña pero el ruido es menor.
En estos dias con nubes hay que estudiar todas estas cosas para sacar mejores resultados.jejejej.

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Hola;

Pues habrá que probar esa opción pues a mi me interesa pues mi montura es azimutal, haber que sucede pues hasta ahora eso no lo he tocado.
Otra cosas que quisiera preguntar a los expertos que usaron o usan aún la ASI120MC capturando con firecapture 2.5
1º La cámara trae instalado un filtro IR y ahora tengo la duda, hasta ahora elegía en el firecapture el filtro IR pero he visto que otros aficionados ponen el filtro L o el RGB ¿ Cual es el mas adecuado.? El filtro L me saca mas frams.
2º para que sirve en firecapture el binx2 y en que situaciones es mejor usarlo, se que que con esa opción la resolucion es mas pequeña pero el ruido es menor.
En estos dias con nubes hay que estudiar todas estas cosas para sacar mejores resultados.jejejej.

Te doy mi opinión al respecto, aunque no sea ningún experto jeje

El filtro que tú selecciones en firecapture, hasta donde yo sé, es irrelevante, no son más que presets para que guardes las configuraciones que usas con cada filtro si tiras con ellos, luego al cambiarlo cambian los parámetros, quizás, pero si tú pones los parámetros iguales en un filtro que en otro, debería de ser indiferente el que selecciones. Desde mi punto de vista va más enfocado a que los que tiren en mono con filtros puedan configurar para cada filtro unas condiciones de captura y además luego queda todo guardado en el log. Yo, por ejemplo, tengo "reservado" para tirar en color el que pone RGB, así cuando tiro con la rueda parto de la última configuración con la que trabajé en el resto de los filtros.

Sobre el binning nunca lo he usado, me interesa poder tirar a la mayor focal posible, que me permita el seeing de la sesión, creo que va más enfocado a la foto de cielo profundo, pero en realidad no tengo ni idea.

Saludos

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Mis tomas de prueba entre AS2(izquieda), AS3 (derecha), no tienen derotación porque son vídeos de 90 segundos. Son sólo la salida de AS con Convolución.

Aixx  mal vamos ,  pero AS3 te ha creado trama ( artefactos )  , o igual es efecto del procesado  

Se agradece el esfuerzo a ver si encuentras el motivo , como dice joaquin noches de nubes : noches de pruebas  

« Últ. modif.: Mié, 26 Abr 2017, 18:40 UTC por mercè »

Por cierto no se si lo sabéis pero en el programa hay una opcion que sale en ( Advanced - Experimental Features & Parameter tuning.
Pongo captura imagen haber si eso tiene algo que ver con la derrotacion.

No, esto es para compensar la rotación de campo en tomas alt-azimutales.

Mala suerteeeeee

PD: Lo que sí es útil es incorporar el algoritmo de rechazo Sigma Clipping al apilado que incorpora el programa ahí, dos pases. Mejora algo el detalle, ya lo comenté antes.

No me jodas Manolo , 

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Magnifico hilo , no le falta de nada, además de los grandes trabajos que se ven , teniendo en cuenta las condiciones que tenemos en nuestras latitudes.
Muy interesante el tema de Autostakkert y las derrotaciones. En mi caso hago tomas de 100", y es cierto que apenas se nota diferencia entre los videos derrotados y los tratados por ASi 2-3. Donde si se nota el potencial de Winjupos, es a la hora de derrotar una serie de imágenes; la resultante es más definida , a parte de reducir el ruido.

Por ejemplo esta toma que subo, es el resultado de 9 imagenes con un total de 15min.

subefotoshttps://certificity.com

Imagen individual de 100" en crudo antes de la derrotación:

subir imagenes gratishttps://certificity.com

La mejora es evidente , además la imagen final derrotada te permite un tratamiento posterior para mejorarla , te da un buen margen al eliminar gran parte del ruido.

Para terminar pongo el canal Rojo (R) de la toma principal. Me gusto especialmente la cantidad de detalles que se aprecian y su nitidez.

sube imageneshttps://certificity.com

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Hola;
Probando con videos anteriores de 90".
Activado sigma cliping.


Sin activar.


Las diferencias si existen son mínimas.

« Últ. modif.: Mié, 26 Abr 2017, 19:29 UTC por pastorgalactico »