l
logo astronomo.org  Astrónomo.org
Astronomía · Telescopios · Astrofotografía · Observación ¡20 AÑOS ONLINE! (2006 - 2026)
Bienvenido(a), Visitante
 Quiero Participar o ingresa
Ingresar nombre de usuario, contraseña, duración de la sesión
  

Búsqueda Avanzada     

recomendados por nuestro foro Recomendando desde 2009 a:
astroshop
... página cargada a fecha y hora :
288124 post, 20400 Temas, 11549 users
último usuario registrado:  torrades
avatar invitado

VISUAL vs. CCD: Nebulosa Cabeza Caballo /IC434/ Barnard-33

Imprimir
clase Autor
rat55
astrons: 4.19  votos: 1
bartoro

**

avatarc

España - Madrid 
desde: jul, 2012
mensajes: 179
clik ver los últimos




icono-mensaje

« : Mar, 22 Oct 2013, 22:14 UTC »

¿Cómo ver la Nebulosa Cabeza de Caballo en visual, y distintos instrumentos? Descubre las diferencias al observar con filtros. Averigua cómo obtener la mejor vista de la HorseHead Nebula



comparando la observación de la Nebulosa Cabeza de Caballo en visual con nuestros ojos versus varios instrumentos y con diferentes técnicas. filtros: H-Alpha H-Beta ..


Hola, estoy todavía limpiándome la baba de observar la nebulosa del velo con el Dobson 10" y el filtro OIII. Que maravilla. Ahora que sale Orión me preguntaba si se podría observar la Cabeza del Caballo. Se que es difícil pero en un APOD lo he visto con un 12": https://www.asod.info/?p=2519

Creo que es "obligatorio" un filtro H-Beta ¿es así o sirve un OIII o NPB? ¿alguien la ha observado y puede compartir la experiencia?

Muchas gracias


tema complementario
Nebulosa Cabeza de Caballo: observación visual con telescopio?


comparativa entre un dibujo realizado y una imagen sacada del Digital Sky Survey

nebulosa cabeza caballo visual vs. ccd
Instrument   Orion SVP 6LT Reflector (150 mm dia./1200 mm F/L)
Eyepieces/Mag.   32 mm + Ultrablock Filter (37.5 X)




ver también
percepción Color y Ojo Humano: sensibilidad visual, adaptación nocturna

- - -

Sebtor

**

avatarc

BCN 
desde: sep, 2006
mensajes: 28196
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« respuesta #1 : Mié, 23 Oct 2013, 00:20 UTC »

antetodo recuerdo el dato que visualmente, la longitud de onda del rojo correspondiente al H-Alpha, solo es visible en un 5%  suponiendo el ojo en modo diurno,  ( el Sol + instrumentos especializados).    Pero que en modo nocturno, la parte de H-Alpha resulta totalmente invisible (porqué además la curva de visión y sensibilidad espectral se ha desplazado hacia el azul )



IC434 (nebulosa Cabeza de Caballo) con ED80 y Atik 383L+
por LinP  ( casi 4 horas de exposición, con filtros de banda estrecha  ED80 + TRF2008, HEQ5 y Atik 383L+ )




por Danilo Pivato
Horsehead Nebula Region in H-Alpha, desde el centro de gran ciudad





Mikael Svalgaard

https://www.leif.org/mikael/horsehead.html
2 horas de exposición con el filtro H-Beta  (para darle color,  seguramente el azul en un RGB sintético)


el deslumbre de Tseta Orionis (Alnitak) es siempre un problema.

Svalgaard hace un comentario al respecto "Unas noches más tarde, traté de obtener una imagen de esta región con un filtro H-beta (2x3600 segundos en cada cuadro), sin embargo, el resultado fue decepcionante;  es decir, apenas había señal.  No entiendo por qué tantos dicen que un filtro H-beta es esencial para captar visualmente este objeto."


por el telescopio espacial Hubble






y visualmente, con cielos oscuros y un 12"  con filtro H-Beta visual  ( con unos prismáticos 30x100 dicen ver la nebulosa de la flama, pero no la HorseHead )

https://stargazerslounge.com/topic/131597-is-the-horse-head-nebula-a-visual-target/





Nebulosa Cabeza de Caballo, reflector de 770mm. apertura, Leonor Ana Hernández


- - -

nuwanda

**

avatarc

Zaragoza 
desde: oct, 2010
mensajes: 121
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #2 : Mié, 23 Oct 2013, 04:43 UTC »

Con el OIII y con un 16" se intuye con un 10" me da que no. Salud


Buscando el bien de los demás, encontraremos el nuestro.

- - -

Rasalgethi

**

avatarc

55  Rivas Vaciamadrid (Madrid 
desde: nov, 2012
mensajes: 172
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #3 : Mié, 23 Oct 2013, 07:25 UTC »


Hola,

No termino de entenderlo del todo bien .

Sebtor,   entonces para intentar observar esta nebulosa en visual ¿es preferible no aclimatarse a la oscuridad?  flasheado, además de un buen diámetro por supuesto.






- - -

pastorgalactico

**

avatarc

Obs. Orion-Zamora 
desde: feb, 2009
mensajes: 1346
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« respuesta #4 : Mié, 23 Oct 2013, 08:10 UTC »

Pues veréis yo la he podido ver con el telescopio de 12" desde mi observatorio y a pelo sin filtro alguno, si habéis leído bien "a pelo" y sin filtro alguno y es más fácil de observar hasta con 10" si se observa desde cielos oscuros Zamoranos.

Desde el campo afirmo que hemos podido ver la IC 434 tanto yo J.Tapioles como A.L.Huelmo y ya no te digo nada con instrumentos mas gordos como un 12"-16" y 20".

Así que si váis al campo y tenéis cielos oscuros intentadlo y podréis ver la zona de la IC434 más oscura que la zona que la rodea.

- - -

Sebtor

**

avatarc

BCN 
desde: sep, 2006
mensajes: 28196
clik ver los últimos

WWW


icono-mensaje

« respuesta #5 : Jue, 24 Oct 2013, 16:50 UTC »

No termino de entenderlo del todo bien .
Sebtor,   entonces para intentar observar esta nebulosa en visual ¿es preferible no aclimatarse a la oscuridad?  flasheado, además de un buen diámetro por supuesto.

no no no
no es eso la conclusión que quería llegar, mas bien son condiciones excluyentes las dos  (  la visión nocturna por la nula sensibilidad espectral en H-alpha,  y la sensibilidad diurna por la cantidad de luz mínima que necesita)


cito de un hilo de por ahí
Cita
recordar que en visión nocturna,  los bastoncillos en vez de los conos son mucho más sensibles al azul

es que el H-alpha se queda fuera de nuestras posibilidades totalmente, dada la naturaleza de nuestro ojo en máxima sensibilidad,  la nocturna,  esa curva que además es MONOCROMA (sin color)

en modo diurno, se estima que podemos llegar a detectar solo el 95% de la intensidad real del H-alpha,  pero entonces nuestro ojo no está preparado para detalles realmetne débiles  (los nocturnos)


yo creo que lo mejor, y la prueba la teneis en lo que dice Pastor Galáctico, es ir a buscar MUY BUENOS cielos, ... lo de los filtros es una chapuza para aumentar contraste en los cielos mediocres, pero SIEMPRE restan luz.
Luego mas concretamente con ésta nebulosa, es encontrar el aumento adecuado, que no deslumbre tseta Ori

( y la HorseHead además, no es que solo emita en H-alpha )



el concepto es parecido, por el que solo podemos ver ciertos tonos de color, en las partes mas brillantes de los objetos de cielo profundo


dejo un gráfico de fisiología en el que se explica visualmente lo que estoy comentando


las células de la retina, conos y bastoncillos
los conos nos dan información del color, pero son mucho menos sensibles
los bastoncillos, no llegan a tener sensibilidad en la parte espectral de la importante línea del H-alpha


a visión fotópica, es la visión del ojo diurna,  
la visión escotópica es la visión nocturna del ojo

ver la gráfica de "absorbancia relativa"



 (supongo normalizada a sus máximos)

- - -

nuwanda

**

avatarc

Zaragoza 
desde: oct, 2010
mensajes: 121
clik ver los últimos




icono-mensaje

« respuesta #6 : Vie, 25 Oct 2013, 15:35 UTC »

Bueno definir que lo de los filtros es mediocre, no estoy de acuerdo. Al final las longitudes y frecuencias del espectro pueden ser controlables por esos y retener o destacar dependiendo de la necesidad.
Sin entrar en el campo de la astronomy en fotografía convencional si a un foco le pones una lámina polarizada y a la cámara un filtro polarizador, la luz desaparece, por inversión de fase en el espectro emisor. Y eso es real. No son colorines que tiñen los filtros.

Salud

Gran Guía de Filtros Astronómicos: Visual y AstroFotografía.

- - -

keywords:
Imprimir
 
rat55

astrons: 4.19
votos: 1
Tema leído 10172 veces
_
rightback