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Nuevas Cámaras 2019 - NEAF2019

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clase Autor Tema: Nuevas Cámaras 2019 - NEAF2019  (Leído 34095 veces)
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Cabfl

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Alejandro

48  Las Palmas de Gran Canaria 
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« del : Sáb, 30-Mar-2019, UTC 14h.10m. »

Parece que este año la feria de NEAF2019 va a estar muy interesante, y las compañías que van a presentar nuevos productos ya están calentando el HYPE dejando caer algunas pistas:

Citar
A new high performance full frame sensor will be used in QHYCCD cameras! See it on QHYCCD BOOTH in #NEAF2019 Both Monochrome and Color are avalible
Citar
3.76um. The same technology platform of QHY411,461 etc
img

QHY ha confirmado en foros que será el IMX455...  FF 8k - 60mpx, en mono y color. QHY600.
https://www.qhyccd.com/bbs/index.php?topic=6876.msg35699#msg35699
El precio será alto, más que la QHY367C, y por tanto se mantendrán ambos modelos.
Citar
QHY367C will still be there. Since the cost of the QHY600 will be much higher than QHY367C. So there will be the major price difference of QHY367C and QHY600M/C

https://www.qhyccd.com/bbs/index.php?topic=6886.0
Citar
Pixels:  60mega pixel
Pixel size : 3.76um
ADC: native 16bit
Fullwell: 44-49ke
readout nosie about 1 to 2.7 electrons
Both monochrome/color available
On board DDRIII memory :  2GBytes (16GBit)
Interface: USB3.0 + GigaE

Esta nueva generación de sensores incorpora un ADC de 16bits. Habrá que ver cuál es el verdadero rango dinámico. Si supera los 90db (más de 15paradas) serán unos sensores brutales.


https://www.sonyalpharumors.com/sr5-another-new-sony-sensors-imx455-a-stripped-down-version-of-the-60mp-imx551-available-off-the-shelf/
Citar
So a new sensor (variant) just surfaced, IMX455, a stripped down version of the 61,4MP IMX551 available off-the-shelf.
Es un sensor que encajaría con una supuesta A9R (rumores de que Sony ya tiene un prototipo)...  y también se rumorea futura Nikon D6.
La gran esperada es la Sony A7SIII, que se espera será un bombazo, y se comenta que tienen 2 prototipos.

IMX455
Effective pixels: 9600×6400
Recommend recording pixels: 60MP
11/12/14/16Bit ADC
Full Pixel 9fps/14Bit ADC
SLVS-EC 8Lane
Single ADC in Video Mode
12-ADC in Still Picture Mode
Native ISO 64/400
img

ZWO también está anunciando nuevos productos para el NEAF2019:
img
Es probable que sea el mismo IMX455 que ha anunciado QHY.

ZWO ha retirado de su web todos los modelos pequeños refrigerados. ASI290/178/385... ¿preparan nuevos sustitutos o simplemente van a ofrecer refrigerados solo en los sensores de más de 1"?
También han retirado los dos modelos FF ASI094C y ASI128C.




En formatos más asequibles para los aficionados, se rumoreaba el IMX342... pero la falta de noticias nos hace temer que puede que lo hayan suspendido.
Espero que presenten modelos nuevos en tamaños APS-C y 4/3, pues creo que son los formatos que más demandan los usuarios y donde más ventas van a tener estas empresas.





Roadmap de Sony:
img

QHY está hablando también de sensores de gran tamaño (medio formato): QHY411 y QHY461
Citar
QHY411 is a high-end medium format back illuminated camera with sony IMX411 sensor. It will be the first 16bit native ADC cooled CMOS camera. 150mega pixel.  3.76um pixel size. Excellent Fullwell (44ke to 49ke) and very low readout noise. Effective image area is 54*40mm.
QHY411 has a brother QHY461. Which is 100mp sensor. , same 16bit ,3.76um and other performance. We will make it also. Effective image area is 44*33mm.
QHY411/461 - medio formato - 66mm diagonal

También están desarrollando modelos con sensores GSENSE: GSENSE6060 /4040 / 2020
QHY6060 / QHY4040 / QHY2020

GSENSE6060:
89mm de diagonal (61,4 x 61,4 mm)
Sensor GSENSE6060 scientific CMOS, 37,7 mpx con Fotositos de 10um (6144x6144 px), ADC de 14bits, rango dinámico de 90db (15bits reales), FullWell 120ke.
https://en.gpixelinc.com/productMechanies/25.html
2 versiones:
FSI - QE = 75%
BSI - QE = 95%
QHY6060 - 60x60mm - 10um 36mpx - 14bits - 89mm de diagonal

Visual
2" ES100º 5.5-9-14-20 ES82º 24-30
1.25" Takahashi LE-HI2.8 TVDelos 3.5-17.3 SW 12.5 reticular
Filtros 2" ES UHC-OIII-CLS-HBeta BNeodymium
Bresser 20x80 Nikon Aculon 10x50
Foto
SW EQ6RPro + PoleMaster -- ASA DDM60
SharpStar 20032PNT 8" f/3.8 + x0.85 (f/3.2) + ZWO EAF  --  SW 10" f/4.8 PDS + ZWO EAF
ESHR x1.06  ASA x0.73
CATSEYE  TSConcenter  OCAL Pro
ATIK460EXm QHY290M/224C Coldmos
QHYOAGS + QHY5III462C
ES FocalExtender x2x3x5 TVPowerMate x4
QHYCFW3S-US Astronomik DeepSky RGBL1 CLSCCD HaOIIISII 6nm MaxFR HBeta IDASV4
QHYCFW3S-SR Chroma U-Bessell IDAS BE410 Astronomik Proplanet IR642-742-807 QHY850 ZWO CH4
StarAdventurer SonyA7III IDAS D1 SigmaArt 14 20 40 85 135 Canon 200L2.8
Voyager SharpCap PixInsight CaptureOne Photoshop

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« respuesta #1 del : Sáb, 30-Mar-2019, UTC 19h.06m. »

En los comentarios de FB, ZWO ha confirmado que es el IMX455 y que tendrá un precio pensado para amateurs y no para observatorios profesionales (haciendo referencia a QHY). Aun así, yo le hecho 4000€ facilmente.

Foto: Nikon D750 + Sigma Art 25-105 F4
Observacional: El dobson más cercano.

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Alejandro

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« respuesta #2 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 09h.21m. »

QHY anuncia que la QHY367C (fullframe color - sensor de la Nikon 810) tendrá un nuevo precio sorpresa.
Posiblemente le darán un bajón al precio para hacer hueco a las nuevas FF.
Citar
...at NEAF, QHY367C will have a surprise price.

ZWO nos adelanta algo más de su nueva cámara ASI6200MM / MC Pro, y confirma el sensor:
img

También presentarán un enfocador ideal para la cámara en guiado fuera de eje.
img

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« respuesta #3 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 10h.06m. »


ZWO nos adelanta algo más de su nueva cámara ASI6200MM / MC Pro, y confirma el sensor:
img


Se sabe precio de la versión monocromo? Estas especificaciones y características ya me empiezan a gustar mucho mas  Girar ojos

Supongo que el precio será un poco desorbitado

Álvaro

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Monturas: Takahashi EM-400 Temma2, NEQ6 Pro II Tuning Belts
Cámaras: Atik 16200, ASI290MC
Rueda portafiltros: SX USB Filter Wheel
Filtros: Astrodon LRGB Gen2 Tru-Balance 50.8mm, IDAS LPS P2
Guiado: Lunático EZG60 + SXLodestar
Panel de flats: RB Focus eXcalibur
Distribuidor: RB Focus Balinor Pro
Enfoque: RoboFocus Rev 3.1
Software: N.I.N.A. Polemaster, PixInsight Core, Photoshop
PC captura: Lenovo ThinkPad E14 Gen2 i5 1135G7, 16GB RAM
PC procesado: Ryzen 9 5950X, ASRock B550 PG Velocita, RAM 64GB, Samsung 980 Pro

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« respuesta #4 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 10h.39m. »

Aún no se sabe. La gente rumorea que 4500-5000$.
QHY ha dicho que el sensor es más caro que el 094 de la QHY367C/ASI094CPro y por tanto será una cámara más cara. Pero han anunciado que bajan el precio de la QHY367C.
ZWO ha dicho también que este sensor es más caro que el 094, pero que intentarán ajustar para que se mantenga en el nivel de precio FF para aficionados. Eso podría ser 3000-4000$.


QHY ya tiene web con información de la nueva cámara QHY600
https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=94&id=55

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« respuesta #5 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 11h.15m. »

Les he dicho por FB que buen nombre, similar al de las CCD 16200 y que de paso cual será el precio. Me han dado a entender que menor que esas CCDs por lo que el rango de 3000-4000$ podría ser factible.

Mucho dinero pero con semejante tamaño de sensor y si la sensibilidad y rango dinámico es superior a las CCDs... se comen un buen trozo de mercado.

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« respuesta #6 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 11h.33m. »

Me parece un precio excesivamente bajo para FF. No creo que salga por debajo de los 8000€...

Esperemos que me confunda

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« respuesta #7 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 11h.34m. »

Curioso lo del nombre. ZWO siempre usa la misma numeración que el modelo del sensor...

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« respuesta #8 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 11h.36m. »

A ver si ese nombre va a ser por el precio, 6200€  Sonreir

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« respuesta #9 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 11h.39m. »

Me parece un precio excesivamente bajo para FF. No creo que salga por debajo de los 8000€...

Esperemos que me confunda
Piensa que este sensor irá en cámaras Réflex/Mirrorless cuyo precio puede rondar los 3000-6000$.
La Sony A9 vale 5000 y pico, y la A7RIII 3000 y pico.


Según he leído en foros de fotografía, tendrá un rango dinámico de 14,5 DRStops (14,5 bits reales), Eso equivale a 87-90db, que es un rango dinámico enorme.

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« respuesta #10 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 11h.50m. »

claro, pero los sensores a color, que serán los sobrantes de las dslr  o una pequeña parte seguramente los que se usen para las CMOS,. De estos hay más y serán "baratos", pero los monocromos tendrán que hacerlos específicamente para nosotros, supongo. No creo que hagan DSLR monocromas para fotografos  hmmmm

CMOS ha revolucionado sensores pequeños monocromos muy baratos, pero porque son los que se usan en las cámaras de videovigilancia, que hay millones.
Cámaras de videovigilancia con sensores FF monocromo no creo que haya ninguna.

En cualquier caso. Espero que no sea muy costoso, yo también quiero ver ya los fits de este sensor a ver que tal rinde, que la cosa está muy interesante y animada últimamente!!

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« respuesta #11 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 13h.28m. »

Teniendo en cuenta que el monocromo es el mismo que el color pero sin la matriz de bayer... Imagino que Sony fabricará color en cantidad y monocromo según demanda, pero es el mismo sensor sin ponerle la matriz. No creo que los costes sean mucho mayores.

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Fran
Se acabó la hibernación...

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Fran

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« respuesta #12 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 13h.40m. »


En cualquier caso. Espero que no sea muy costoso, yo también quiero ver ya los fits de este sensor a ver que tal rinde, que la cosa está muy interesante y animada últimamente!!

FLI ya vende cámaras con detector CMOS, en concreto la línea Kepler. En su página web hacen una compàrativa entre el KL4040 (CMOS) y el KAF 16803  (CCD). Ambos tienen el mismo tamaño de sensor y píxel y parece que en "performance"sale ganando el CMOS (en fotometría ya veríamos quién se lleva el gato al agua). Ahora bien, como ya insinúas, los precios de estos CMOS te dejan helado: $15995 para el CMOS y $10995 para la CCD. Claro, son sensores de gran formato...

Fran

Ritchey-Chrétien 14" f/8 sobre EQ8
Newton Larrosa 200 f/4.7 sobre AZ-EQ6.
SBIG ST-8XME para fotometría y postaleo
Atik 314L+ para postaleo y fotometría
Baader DADOS para "desnudar" a las estrellas, cometas y lo que salga...
Filtros Astrodon BVRcIc (Johnson-Cousins) + rueda SXUFW-1T2
Prismáticos Vixen 7x50, ordenatas, cobertizo casero y otras cosicas...

https://puigdagullesobservatory.blogspot.com.es/

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Alejandro

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« respuesta #13 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 13h.47m. »


En cualquier caso. Espero que no sea muy costoso, yo también quiero ver ya los fits de este sensor a ver que tal rinde, que la cosa está muy interesante y animada últimamente!!
FLI ya vende cámaras con detector CMOS, en concreto la línea Kepler. En su página web hacen una compàrativa entre el KL4040 (CMOS) y el KAF 16803  (CCD). Ambos tienen el mismo tamaño de sensor y píxel y parece que en "performance"sale ganando el CMOS (en fotometría ya veríamos quién se lleva el gato al agua). Ahora bien, como ya insinúas, los precios de estos CMOS te dejan helado: $15995 para el CMOS y $10995 para la CCD. Claro, son sensores de gran formato...
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GPixel GSense4040:  4096 x 4096 - 9um - QE 74% - FW74ke - 86db - ADC 12bits - ruido descarga 3,7e.
KAF 16803:              4096 x 4096 - 9um - QE 60% - FW100k - 80db - ADC 16bits - ruido descarga 9e

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hectorbdn

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« respuesta #14 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 14h.00m. »

se sabe algo más de la zwo6200? que buena pinta tiene!  Sonrisa

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Skywatcher NEQ6 Pro II modded
TS-Optics Imaging Star 130/650 mm f/5 APO
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« respuesta #15 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 15h.40m. »

QHY ha colgado también las webs de los sensores de medio formato y ámbito científico:

QHY461
https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=138&id=54
QHY411
https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=138&id=49


QHY2020
https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=138&id=48
QHY4040
https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=138&id=50
QHY6060
https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=138&id=53
QHY42Pro
https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=138&id=47

« Últ. modif.: Mar, 02-Abr-2019, UTC 15h.46m. por Cabfl » - - -
carambola

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Carlos Uriarte (Astroterrat)

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« respuesta #16 del : Mar, 02-Abr-2019, UTC 19h.13m. »

que calentito que se esta poniendo esta primavera en el NEAF...Pues yo haciendo caja pero no para sensores..de momento voy servido con lo que tengo para el uso que le doy y aun le queda mucha chicha por dar... ahora si me dicen que bajan los precios de los observatorios Scopedome entonces abro otro hilo..jajajaja

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CCD: ATIK460EX MONO / QHY290MM /ASI120MC / LODESTAR x2
FILTERWEEL: ASI 5p (LRGBHa -Astrodon 31mm) ASI 5p (LRGB-ZWO-IR685Baader)
SUN-TELESCOPES: Pelusol v3 +MiniPelusol

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« respuesta #17 del : Mié, 03-Abr-2019, UTC 11h.41m. »

ZWO presentará nuevas versiones de la 1600 y 183, con rueda de filtros integrada y mejor refrigeración. Con la coletilla GT:

img

QHY muestra una imagen compartiva de la QHY695A (mismo sensor de 1" que Atik460EX) al lado de la nueva QHY6060: (David vs Goliath)
Citar
QHY695A (1inch ccd) and QHY6060 (60×60mm scientific cmos)

img

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« respuesta #18 del : Mié, 03-Abr-2019, UTC 19h.50m. »

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« respuesta #19 del : Jue, 04-Abr-2019, UTC 07h.51m. »

ZWO no da precio todavía. Dicen que aún no lo han decidido, pero que será más económica que las CCD de mismo tamaño.

Mirando en tiendas, la ATIK 11000 mono (FF) ronda los 5000€.

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« respuesta #20 del : Jue, 04-Abr-2019, UTC 08h.25m. »

También podría ser entonces mas económica que:

La SBIG STXL 11002 C2 que vale 8000€:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8999_SBIG-STXL-11002-C2-Full-Frame-Transfer-Monochrome-CCD-Camera---Size-36-mm-x-24-mm.html

o si nos vamos a la C1 son 10.000€:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7505_SBIG-STXL-11002-C1-Full-Frame-Transfer-Monochrome-CCD-Camera---Size-36-mm-x-24-mm.html

FLI y moravian son también mucho mas caras que Atik. Precisamente Atik creo que es la que mas barato tiene el KAI11002

Ojalá me equivoque, pero no creo que esta CMOS FF baje de los 7000-8000€ (si es monocroma, suma rueda portafiltros y filtros minino de 2" o 50,8mm sin montar, otra pasta, tirando por lo bajo 1000€ mas)

Espero que me equivoque, pero no por ser cmos va a ser barato como hasta ahora con los sensores pequeños

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« respuesta #21 del : Jue, 04-Abr-2019, UTC 08h.41m. »

Solo estamos especulando con la información que sueltan poco a poco.
Las ASI094C/QHY367C y 128C no son CMOS pequeños. Son FF y más económicas que las CCD FF.

Si ZWO dice que será más barata que los CCD FF, no creo que se refieran a comparar con el CCD de la marca más cara. Eso no tiene sentido.
ZWO y QHY no son SBIG ni Moravian.
De hecho son incluso más económicas que ATIK (ASI1600 - QHY163 - ATIK Horizon).

QHY ha dicho que será más cara que la QHY367C (IMX094) que ronda los 4000€ (y salió a venta en promoción por 3000€). Como es lógico, el nuevo sensor es más caro que el viejo. En CloudyNights especulaban con 6000-8000$.
Pero luego han dicho que la QHY367C bajará de precio. Eso permite a la nueva cámara moverse en un rango 4000-5000$.

Si miramos solo sus especificaciones, pues las podrían vender en 10.000$ y estaría justificado, pues supera a los CCD equivalentes en tamaño.

Pero ya veremos. Especular puede convertirse más en una lista de deseos que en la realidad.  sudando

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« respuesta #22 del : Jue, 04-Abr-2019, UTC 17h.36m. »

Pensando en el mercado que tiene ZWO, que es amateur y no profesional, dudo que se planteen sacar semejante cámara a un precio superior a las CCD comerciales (incluyendo la más barata). Si lo hacen no se que mercado buscarán. QHY si que está ahora mas orientada a observatorios profesionales y eso se ve en sus cámaras con refrigeración líquida y la coletilla de "Scientific CMOS camera" que ponen.

En fin, que espero un precio de 3000-4000€ (sin contar IVA y aduanas) que sería acorde al mercado que tienen. No veo a mucha gente dejandose 10.000€ en una cámara de ZWO.

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Cabfl

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Alejandro

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« respuesta #23 del : Vie, 05-Abr-2019, UTC 09h.22m. »

Entre tanta cámara prohibitiva para la mayoría de los mortales, parece que tendremos una sorpresa!!!!
QHY268 APS-C

img

¿Cuál será el sensor elegido?
La web aún está a medio montar pues confunde datos con otras cámaras.
https://www.qhyccd.com/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=94&id=56
BSI, 26mpx, 3,76um, 16bits, FW:44ke, Ruido 1e, Buffer 2GB...

Parece ser que será solo color.... oooooooooooo  Llorar Llorar Llorar Llorar Llorar

img




« Últ. modif.: Sáb, 06-Abr-2019, UTC 00h.19m. por Cabfl » - - -
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« respuesta #24 del : Sáb, 06-Abr-2019, UTC 03h.14m. »

Hay un par de usuarios que han comentado en el Facebook de Zwo, que preguntaron en el stand de Zwo por el precio de la ASI6200, y les han respondido aprox 4.000$-5.000$. Color-Mono.

ZWO quiere hacer competencia contra el Ccd 16200 que se encuentra desde 4000$. El nombre elegido por Zwo no es casualidad ASI 6200.

Vayan rompiendo el cerdito  sudando sudando

Sin embargo QHY está diciendo que rondará 6.000-8.000$.
Es muy posible que tendrán que replantearse el precio si Zwo es mucho más barato.

« Últ. modif.: Sáb, 06-Abr-2019, UTC 11h.01m. por Cabfl » - - -
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« respuesta #25 del : Mar, 09-Abr-2019, UTC 00h.31m. »

Starlight Xpress presenta nueva cámara cmos basada en el sensor Sony IMX304 - monocromo.

diagonal: 1,1"
12,3mpx - 4096x3000 - 3,45um
ADC: 12bits
Rango dinámico: 71,45db (12bits)
EQ: 530nm 62%
Velocidad máxima a tamaño completo: 24 f/sg.

Datos recopilados a partir de otros fabricantes que montan el mismo sensor en cámaras de vídeo-vigilancia.


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AIP
www.aipastroimaging.com

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Álvaro

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« respuesta #26 del : Mar, 09-Abr-2019, UTC 07h.39m. »

Atik parece que también tiene en producción cámaras CMOS con sensores IMX, lo que no se es cual, no lo llego a leer.

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Cabfl

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« respuesta #27 del : Mié, 10-Abr-2019, UTC 01h.06m. »

Genial que se vayan animando más fabricantes.
A ver si Atik sorprende con ese sensor.

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Fran
Se acabó la hibernación...

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Fran

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« respuesta #28 del : Mié, 10-Abr-2019, UTC 08h.04m. »

Me gustaría hacer algún día una comparativa fotométrica entre la ASI 1600 y la Atik 314L+, a ver si hay mucha diferencia o no. Por otro lado, le tengo echado el ojo a la QHY42. Pena que son solo 12 bits pero por lo demás pinta interesante por tener un tamaño de chip y de píxel que para mi tubo me iría francamente bien. También pinta bien la QHY4040, que tiene un chip del tamaño del KAF 9000...

...ahora bien, el primer precio que veo de la QHY42... 17500 €...  cuchillado y eso que el chip no es un full frame. Me parece que habrá que esperar unos años antes que igualen en precio a sus homólogos CCD, que no cuestan ni la mitad de eso.

Fran

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Cabfl

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Alejandro

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« respuesta #29 del : Jue, 11-Abr-2019, UTC 10h.51m. »

La QHY42Pro es una cámara muy especial, catalogada como cámara de ámbito científico.

QE = 95%
Doble ADC 12bits = 2x 12bits (Alta y baja ganancia simultánea)
Fotosito = 11um
Ruido lectura = 1,7e (impresionante para el tamaño de fotosito que lleva)


¿Cuáles son sus homólogos en CCD?

« Últ. modif.: Jue, 11-Abr-2019, UTC 10h.54m. por Cabfl » - - -
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