La verdad es que el tema de los monitores es complicado. Tengo un portátil y ya sabéis que los monitores de los portátiles dan imágenes más brillantes, eso me causa problemas para decidir cual es el mejor resultado de un procesado, pues cuando lo veo en el monitor del ordenador de sobremesa de la oficina siempre pierde algo al verse más oscuro, incluso teniendo el brillo del portátil al mínimo y el de sobremesa al máximo. Lo ideal sería procesar con el de sobremesa, pero naturalmente no puedo dedicarme a procesar en el trabajo, entre otras cosas no puedo instalar los programas en el ordenador, pues para ello se requiere el visto bueno del servicio de informática y seguro que no me lo darían ni tampoco tengo tanto morro como para pedirlo.

Lo que suelo hacer cuando proceso es ajustar los histogramas de modo que en el portátil se vea ligeramente sobrexpuesto y conseguir que en uno de sobremesa no se vea más oscuro de la cuenta, aún así muchas veces tengo que repetirlo.

Y si hablamos de los colores aún puede ser más complicado. En fotografía las zonas de Júpiter suelen verse de un tono ligeramente azulado pero en observación visual son más bien amarillentas, aunque eso es debido a un doble efecto: por un lado nuestra vista es más sensible a ese color y por el otro la atmósfera terrestre deja pasar con mayor facilidad esa longitud de onda mientras que el azul se dispersa, de ahí el color del cielo.

Saludos.

Sergi.

« Últ. modif.: Mar, 08 Mar 2011, 15:39 UTC por SERGIT »

Ahora estoy viendo las fotos desde el ordenador del trabajo, y buf ¡que mal!   se ven oscuras y peor definidas, por lo que queda claro que lo que se hace en uno, no queda bien en el otro.


     

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 hace unos meses abrí ésto:
presentar imágenes de planetas: estándares, métodos, seeing

convendría seguir un poquitín de orden, en los post más técnicos e interesantes  (sobretodo los que tienen 5 estrellas ya que es por algo)



aquí sería interesantísimo tener presente el meridiano central de esos detalles, datos técnicos, fechas de visibilidad,  y poder derivar a otros nuevos nuevos temas la parte de  "tratamiento", en la medida de lo posible

en el futuro, se que será interesante éste post, y la facilidad de encontrar la información un poquitín ordenada es clave

yo me comprometo a DIVIDIR temas, pero no siempre es tarea fácil

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Hola de nuevo.

Hace unos días salió el tema del uso de las barlow y he querido hacer una comparativa para ver como rinde un Maksutov 6" SW con una barlow X2 y otra X3. En el caso de la barlow X3 he reescalado a aproximadamente el mismo tamaño que sale con la combinación Mak + TAL X2.
A mi me parece que la diferencia es evidente, mismo día, mismas condiciones, mismo equipo. Las hice con el filtro baader rojo 610nm porque ya preveía que con una focal 5400m iría mejor, como la cámara es a color divido los canales y me quedo con el canal rojo ya que el verde y el azul son prácticamente ruido.
¿Que os parece a vosotr@s?.



Saludos.

« Últ. modif.: Mar, 08 Mar 2011, 22:28 UTC por crisyo »

Si que hay diferencia si, tal vez una barlow 3x es demasiado para la focal ya de por si larga del MAK, en cambio en mi caso con un f5 es casi imprescindible, no noto diferencia de calidad...y si de tamaño ya que con la 2x me quedan de un tamaño bastante reducido, es incluso con la de 3x y si la imagen lo permite debo aumentarla al 150% con el registax para poder apreciar algo.

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Salta a la vista que la realizada con la barlow 2X tiene una mayor nitidez y resolución. El problema de utilizar relaciones focales altas es el "seeing", seguramente si en el momento de hacer el vídeo hubieras tenido un "seeing" de gran calidad la barlow de 3X te hubiera permitido conseguir un excelente resultado, pero en condiciones de "seeing" normales lo mejor es una relación focal entre f/20 y f/30, que es precisamente la que te da la barlow 2X  con el Mak de 6" (f/24), además Saturno tiene una luminosidad superficial tan baja que al utilizar la de 3X el tiempo de exposición necesario es lo suficientemente elevado como para que la imagen quede emborronada por la turbulencia, por no hablar de la mayor dificultad para conseguir un correcto enfoque.

De todos modos no descartes la barlow 3X, dentro de un año, cuando Marte este en oposición, es muy probable que puedas utilizarla provechosamente, pues su luminosidad superficial es mucho más elevada, recuerdo que los tiempos de exposición con Marte y usando la misma configuración óptica eran la mitad que en el caso de Júpiter y una sexta parte del necesario para Saturno.

Ciertamente también hay un límite impuesto por el diámetro del telescopio, aunque he comprobado que en fotografía puede sobrepasarse el poder resolutivo teórico y en cualquier caso siempre es mejor que la resolución por pixel sea, al menos, el doble que la resolución teórica de nuestro telescopio, pues si no lo hiciéramos así los detalles más pequeños, al límite de resolución del telescopio, se verían poco realistas, esta resolución se consigue utilizando precisamente relaciones focales de alrededor de f/20 con cámaras cuyos pixels sean de 5.6 micras, como la mayor parte de las cámaras que suelen utilizarse en planetaria (SPC 900, NextImage, DBK/DMK) y si podemos utilizar relaciones focales algo mayores, digamos entre f/25 y f/30, los pequeños detalles se verán aún más naturales, pero más allá ya no resulta viable a menos que dispongamos de un "seeing" excepcional.

Por cierto, creo que no sería mala idea abrir un hilo dedicado a la fotografía planetaria, tanto por lo que hace a la toma de imágenes como al procesado, de este modo cualquiera que este interesado podrá hallar en el todos los consejos y sugerencias necesarios para mejorar en su trabajo. En este hilo, que en principio estaba previsto que tratará únicamente sobre la oposición de Saturno, se ha tratado mucho de la captura y procesado de imágenes planetarias, y sería mucho más cómodo que todos estos conceptos se desarrollaran en un hilo independiente, especialmente teniendo en cuenta futuros usuarios del foro, pues de aquí unos meses, cuando Saturno ya no sea visible, este hilo quedará "aparcado" y difícilmente será objeto de atención por parte de un nuevo usuario del foro.

Saludos.

Sergi.

« Últ. modif.: Jue, 10 Mar 2011, 23:09 UTC por SERGIT »

Pues si que es cierto que se puede apretar en fotografía más de la resolución teórica, ese día calculo que habría un seeing de unos 2.5 segundos de arco y aún así a 0.32 arcseg/pixel sale un resultado decente. Donde ya se nota en demasía en con la barlow X3 que me da una resolución por pixel de 0.21 arcseg.

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Excelente idea la de Sergit , de dedicar un post fijo o un apartado del foro a temas tan concretos como este relacionado con la fotografia planetaria , todo y que me consta que hay multitud de tutoriales sobre el tema , el contrastar las experiencias de cada uno respecto a como se han realizado las tomas asi como el procesado posterior , ayudan a los no iniciados como yo a aprender los diferentes sistemas y formas de conseguirlas

yo mismo que siempre me he negado tal posibilidad , por su dificultad asi como su dislate de precio , me he sentido atraido por el reverso oscuro del foton , debido sobre todo a la lectura de este foro y en concreto este post , hasta el punto de plantearme el tirarle a la luna , para ver que soy capaz de conseguir

una proposicion a la que me apunto 

un saludote

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M45 ya va mejorando el tema, si tienes un filtro rojo puedes probar da buen resultado. Aunque te salga la toma roja, divides los canales y te quedas con el canal R, el G y B a la basura. Ya verás como gana bastante.
Sergit veo que te animas con Saturno y sacas buenas tomas a pesar de tu ubicación y la baja altura, 20º. Tendremos que aprovechar la salida al Montseny para pillarlo en el meridiano.
Ya aprovecho el post y pongo la primera toma que he hecho la pasada noche de Saturno, el resto están sin mirar siquiera.
Esta vez Saturno en RGB tomada con el Mak de 6", barlow GSO 2.5X Apo y DBK 21. Seguimos con mucho ruido incluso con la ganancia media, por lo que puedo concluir que es a causa de la atmósfera (poca transparencia y seeing 4/10) que a baja altura provoca este y otros fenómenos que he intentado disimular en el procesado. Con la barlow X2. se sobrepasa el límite del Maksutov 6" y eso se nota en el poco contraste y el escaso color de las tomas algo que también he intentado apañar reescalando la foto de 256X256 a 200X200, aunque no he aplicado ni contraste ni he saturado el color, sólo he utilizado un filtro paso bajo, filtro de realce, curvas y niveles.
La toma es el resultado de un vídeo de 3 minutos a 7.5fps 1/8 seg de exposición.



06/03/2011  22:18 T.U.
CM1: 95.5º CM2: 232.3º CM3:282.6º CLat: +11.7º
Alt.: 23º  Az.: 298º  Diam: 19" (ecuatorial)  Mag.: 0.5

Saludos.

Reprocesado de Saturno, tamaño original y sin filtro paso bajo , aunque tiene más ruido gana en detalle y contraste.



Saludos.

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Hola de nuevo.
Hace unos días salió el tema del uso de las barlow y he querido hacer una comparativa para ver como rinde un Maksutov 6" SW con una barlow X2 y otra X3. En el caso de la barlow X3 he reescalado a aproximadamente el mismo tamaño que sale con la combinación Mak + TAL X2.
A mi me parece que la diferencia es evidente, mismo día, mismas condiciones, mismo equipo. Las hice con el filtro baader rojo 610nm porque ya preveía que con una focal 5400m iría mejor, como la cámara es a color divido los canales y me quedo con el canal rojo ya que el verde y el azul son prácticamente ruido.
¿Que os parece a vosotr@s?.

Saludos.

Si, lo cierto es que en unas condiciones de seeing muy buenas, podrás aprovechar la barlow de 3x.  Claro, no tanto una de 5x como yo había dicho, pero es que yo estaba pensando en equipos com más abertura.   La imagen de la izquierda es muy maja, y me gusta.  ¿Desde donde la has sacado?
En cuanto a lo de la ganancia, lo cierto es que donde yo vivo hay estos días mucha bruma, y ello te obliga a subirla, lo que provoca más ruido.  ¿Tú también usas el IC capture?

« Últ. modif.: Mié, 09 Mar 2011, 10:00 UTC por Rapaz »

Crisyo, de todos modos 21 grados de altitud, es muy poco. Me imagino que será por la hora que a lo peor tienes que madrugar o quizá tu balcón te limita, ¿no?
Según gente mucho más experta que yo, no es recomendable sacar las tomas con menos de 35 grados sobre el horizonte, pero me imagino que por algún motivo que yo desconozco, es que lo habrás hecho.   El problema que tengo es que desde mi balcón,  cuando empieza a subir más de 35 grados...me encuentro con la turbulencia de la fachada de mi casa, y ello me limita.  No se si os pasa también a vosotros.

     saludos

« Últ. modif.: Mié, 09 Mar 2011, 12:05 UTC por Rapaz »

si que es curioso que haya tanta diferencia Crisyo
pero claro, veo que con el 150mm  es  f:24 versus f:36
¿podría ser también el añadido de la dificultad de enfocar imágenes grandes y difusas?

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Rapaz desde mi balcón la  máxima altura a la que veo Saturno es a unos 28º, o eso, o subir al terrado comunitario que no me garantiza tampoco mayor calidad ya que hay algunas turbulencias debidas a los respiraderos de ventilación del edificio.
Sebtor es cierto que el enfoque es crítico, intenté dejarlo lo mejor que pude, con la barlow X3 no da mucho margen de enfoque, seguro que con un enfocador con reductor o automático los resultados son mejores.

Saludos.

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lo decía por si eso podría ser parte del problema y de la diferencia de resultados ??

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hola a todos. lo primero felicitaros por el hilo.esta genial lleno de informacion y opiniones muy variadas.tambien felicitaros por esas fotos tan guapas que estais sacando.
(entro en materia) bueno el otro dia en una salida mientras hacia dark y recojia el equipo para marcharme a casa me dio por probar la camara QHY 5 mono de autoguiado para hechar un video para ver que salia.claro como no fui a hacer planetaria solo me lleve lo justo y no tenia barlow.total que me dejaron una. la de celestron 2x la mala la de 48 euros.
hice un video de 60 s y toque un poco los parametros de la camara y esto fue lo que salio....     https://img717.imageshack.us/i/saturno2d.png/
lo procese sin mas con registax  como se dice al tuntun.lo que me llevo a la pregunta...( si con esa barlow saco el planeta asi ¿ como lo sacare con una barlow buena?
pues bien ahi me he quedado porque el tiempo no me permite hacer pruebas.pero me surje otra pregunta que higual no tiene sentido pero por probar no pierdo nada.
la pregunta es ¿ podria sacar un video con un filtro rojo otro con uno azul y otro con filtro verde y apilarlos para conseguir el color? o tienen que ser filtros especiales fotometricos ?
un saludo

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hola

los datos?    parece que se ve el detalle oscuro entre dos zonas blancas como ha obtenido Rapaz
pero ni idea si es ESE meridiano o no
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bueno
los filtros fotométricos son para fotometría,  supongo que querrás decir filtros especiales RGB  respecto filtros mas vulgares como los Wratten

por experiencia puedo decir que los rojos pueden estar mas bien,  pero en los azules tendrás problemas ...  y hay que buscar algo que no esté contaminado por otros colores, por IR,   porsupuesto NADA de colores pastel  etc...

la manera de saberlo, o comprobarlo del todo es dificil, hay que sacar un espectrograma al menos aproximado ....   una fuente brillante y un trozo de CD,  una diapo de esas de 600 lineas p milimetro   etc..

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muchas gracias sebtor. voy a hacer unas cuantas pruebas a ver que sale.en cuanto a los datos los tengo apuntados en una chuleta pero los tengo en el cohe. cuando los pille los pongo.
si es la misma que la de rapaz. de todas formas me parece que promete la camara.aunque yo sigo con mi nexi :smitten:saludos

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Hola Joakin, cuanto tiempo sin leerte. No está nada mal este Saturno, pequeño pero matón, veo que poco a poco lo vas consiguiendo.

Saludos.

Sergi.

« Últ. modif.: Jue, 10 Mar 2011, 00:02 UTC por SERGIT »

[Evolución de la gran tormenta de Saturno]

Evolución de la gran tormenta de Saturno

La sonda Cassini, ha captado una gigantesca tormenta en Saturno que se ve como una gran mancha brillante en las capas altas de la atmósfera. El fenómeno había sido ya identificado por astrónomos aficionados hace unas semanas. Las tormentas son habituales en Saturno, pero esta es enorme, según dicen los expertos.
"Nunca he visto anda como esto", afirma el veterano fotógrafo planetario Anthony Wesley en SpaceWeather. "Es posible que sea la mayor tormenta en Saturno en muchas décadas". Al parecer, se están generando relámpagos en múltiples lugares a lo largo del frente del espectacular fenómeno atmosférico. Aunque la Cassini tome unas imágenes excepcionales desde allí mismo, la tormenta es tan grande que se puede ver perfectamente con un telescopio de aficionado de tamaño medio.

en el link siguiente se puede apreciar cómo la tormenta ha ido ganando tamaño desde diciembre de 2010.


https://astrofisicayfisica.blogspot.com/2011/03/evolucion-de-la-gran-tormenta-de.html

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Hola compañeros, os dejo una pequeña animación que he montado con tres fotografías de Saturno tomadas el 15 de enero, el 5 de febrero y el 6 de marzo. En ella se puede ver como a medida que se acerca a la oposición el diámetro aparente del planeta aumenta, la sombra del planeta sobre los anillos disminuye y en la 2ª y 3ª fotografías como la tormenta se va disipando. Cuando tenga más fotografías montaré una animación más completa, esta es sólo un anticipo. Las fotos son el resultado de vídeos de 1500 frames a 1/8 de segundo procesados con Registax5, la animación esta realizada con Animation Shop.

Espero que os guste.

Saludos.

Sergi.

 Animació Saturn 15.01-05.02-06-03 2011.jpg (19.59 KB, 312x250 - visto 216 veces.)

Joakin está muy bien ese Saturno, como te dice Sebtor si puedes acompañar las tomas con la fecha y la hora se puede comprobar si has captado una WS.
Sergit buena iniciativa la de comparar Saturno en disitintas fechas, ¿son las tres fotos del mismo meridiano central?, de todas formas se ve bien como evoluciona  la tormenta en las dos últimas fotos.

Saludos.

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Bufot:  Sobre los colores reales de "Satur", a juzgar por lo que se ve en las sondas, y a pesar de que los colores van variando, si que es cierto lo que dices, y suele aparecer como beige-anarajado y con algunos tonos azul-verdosos, y con algunas bandas rojizas.
Sobre mis fotos: buf, lo que estoy deseando es ir a la casa que tengo en La Rioja, ya que en el tercer piso tengo la terraza de unos 40 metros cuadrados, sin chimeneas, sin fuentes de calor, sin techo ni fachada que me estorben etc,  y como está en la parte alta de una colina, y solo se ve monte y un río, hay un seeing local excepcional.  Siempre me llamó la atención desde niño, el color azul intenso del cielo y la noche negra como el azAbache, así como la intensidad del brillo de las estrellas, que se pueden visualizar desde esa zona.  
El día 22 me voy a Mustang, que es una pequeña parte de El Tibet que pertenece a Nepal, y se trata de un desierto con una altitud media del orden de 4000 metros.  Qué rabia no poder llevar el telescopio  , porque ¿os imagináis el seeing que tiene que haber allí, tanto para planetas como para CP?   Es uno de los lugares menos poblados del planeta Tierra, y no hay ciudades sino unas pocas aldeas aisladas.

     Saludos


 

« Últ. modif.: Jue, 10 Mar 2011, 11:44 UTC por Rapaz »

Hombre Joaquín , que bueno que volvistes  .Esta muy bien ese pequeño Saturnino , a ver si te pones las pilas y nos muestras buenas fotos 

Sergi muy bien ese anticipo de la animación , se ve claramente la disminución de la tormenta .

Rapaz ¿que bien no ...? Al Tibet , casi nada  .Lástima que no te puedas llevar el teles ,con esos cielos que te vas a encontrar .Yo en breve también tengo un desplazamiento a la Gold Coast , aunque en el pueblo que estaré no puedo gozar de un buen cielo a causa de la CL , pero bueno algo haremos 

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Me estoy peleando con el procesado de Saturno , menudo planeta cabr..... con tantas tonalidades  .Creo que en breve abro hilo 

Un saludeteeeeeeeeee 

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Gold Coast: Juer menudas fotos sacan los "Aussies" en el foro Cloudy Nights, pero hay que tener también en cuenta que ellos tienen la eclíptica muchísimo más alta que nosotros, y los planetas se les salen de la turbulencia del suelo.


       Saludos

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Gracias Crisyo y Mercè por la crítica. Espero hacer otra más adelante, de aquí un dos o tres meses más o menos, con un mayor número de fotos y que muestre toda la oposición  de Saturno. En cuanto al tema del meridiano central de las fotografías este solo coincide, más o menos, en la segunda y la tercera. También parece que se nota el progreso en el manejo de la nueva cámara y el procesado de imágenes monocromo, cada una de las fotos es más nítida que la anterior.

Saludos.

Sergi.

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Una nueva animación de Saturno, en esta ocasión son dos fotografías, la primera de marzo de 2010 y la segunda de marzo de 2011. La primera la hice con la DBK 21, aunque la he pasado a monocromo para igualarla con la segunda, realizada con la DMK 21. El cambio en la inclinación de los anillos es espectacular.

Espero que os guste.

Saludos.

Sergi.

 Animació Saturn 2010-2011.jpg (10.54 KB, 250x200 - visto 231 veces.)

Pues se nota un gran cambio , el año pasado no creia que podria cambiar tanto en tan poco tiempo .Y eso que tenemos las fotografias de las diversas posiciones aquí en el foro .

Tal como lo has hecho se aprecia muchisimo el cambio .Buen trabajo 

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Muy buenas las animaciones Sergi, son una manera de ver movimientos, cambios de inclinacion, rotacion...lo que  veo claramente, aunque claro esta puede que fuesen las condiciones diferentes de cada toma, pero se nota la sensibilidad de cada camara, con la DBK pasado a monocromo se ve menos contraste y detalles, en cambio con la DMK y encima con el seeing tan malo que hemos tenido ultimamente y se aprecian mas detalles.

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Estas que te sales con las animaciones Sergi, muy buena esta última, muy ilustrativa de como nos cambia la perspectiva de un año a otro, una pasada el cambio y más visto en una animación.

Saludos.

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fijaos lo que son las cosas , cuando hablamos Ana y yo de las posibilidades de nuestro equipo una de las primeras cosas que le comente es precisamente el tirarle unas fotos a saturno año por año durante 14 que creo que es periodo de oscilacion de los anillos segun he leido en mi biblia astronomica 

esta genial este tema , no intervengo , pues con leer me contento y sobretodo, aprendo!!!!!

 

gracias a tod@s

PD

una de las cosas que me arrepiento de no poder empezar a tirar alguna foto con mi dlsr o con webcam ha sido este año con la "ausencia" de la banda de jupiter .. mi viejo amigo 

no se si en un futuro la vida me volvera a deparar otra oportunidad asi

abrazotesssssss

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