[por qué]

Hay muchos temas sobre el funcionamiento de un introscopio (buscador polar), su colimación y ajustes, pero no encuentro nada sobre por qué adquirir esta pieza. Me surgen algunas dudas, ya que tengo una montura Celestron AVX recién adquirida y realizo la puesta en estación de manera tradicional, sin introscopio.

• ¿Gano tiempo con esta herramienta?
• ¿Es más fácil alinear a la polar con ella?

Si ambas respuestas son sí, entonces merece la pena invertir en ella. Si no, ¿podría alguien explicarme el motivo para adquirirla? Quizás sirve para lograr una alineación más exacta, pero agradecería que alguien lo confirme.
Muchas gracias, @Romero

Respuesta rápida:

Entendiendo que te refieres a una montura ecuatorial tipo alemán.

1) Para astrofotografía: condición necesaria

El introscopio es imprescindible en astrofotografía, aunque no siempre suficiente. Una alineación polar precisa es fundamental para evitar errores de seguimiento que causen trazos en las estrellas o dificulten el guiado. Esto depende también de factores como la resolución de tu equipo, la duración de las exposiciones y tu nivel de exigencia.

2) Para observación visual o búsqueda por coordenadas: condición suficiente

En observación visual no es estrictamente necesario, pero resulta altamente recomendable. Facilita la puesta en estación y reduce el tiempo de configuración, especialmente si utilizas coordenadas para localizar objetos. Si te importa la comodidad o buscas precisión para exploración avanzada, su uso se vuelve prácticamente indispensable.


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Yo también tengo esa montura, utilizo el comando de la montura polar align, que sirve para compensar la deriva, también me interesaría saber si merece la pena, si se gana tiempo y si la alineación  final de la montura queda mas precisa, a ver que nos dicen.

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Hola,

Yo no tengo la AVX, pero entiendo que es mas bien una pregunta genérica, ¿no?
Personalmente considero mas fiable el uso del introscopio, a pesar de que habitualmente uso el "Polar Align" en casa, por que no tengo visual de la polar, no termino de fiarme de ese sistema, incluso he llegado a repetirlo varias veces, dándome resultados muy diferentes, mientras que el introscopio y la polar, es algo "físico", difícilmente perturbable.

En definitiva, cuando estoy en casa, uso Polar Aling con resultados aceptables, y cuando salgo al campo, el introscopio, para mi gusto con mejores resultados.
De hecho, por lo general observo mejores gráficas de guiado cuando salgo al campo que en casa.

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A mi parecer indispensable tener el introscopio. La puesta en estación es la mas fiable y cuando haces la primera estrella de calibración si lo tienes bien puesto a la polar la estrella  para calibrar te saldrá casi en el centro.
Eso si, tendrá que estar bien colimado el introscopio.

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Pues parece muy interesante, he visto este, https://www.celestron.es/prodotto/cannocchiale-polare-montature-cg5-cgem/ , no se que tal será, pero me imagino que cada montura necesitará el suyo ¿no?, este parece que no necesita l app esa para la  polar, podéis recomendarme uno para la avx, que no sea muy caro? jajaja 6 0 o 70 euros como dice el compañero. 

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Hola

Tengo una montura AVX y el introscopio que se vende para esta montura. Aquí os dejo un enlace para calibrarlo, es como yo lo hice:


Quería comentaros que yo para la puesta en estación de la montura, después de tener ya calibrado el introscopio, lo único que hago es centrar la estrella Polar en el centro del introscopio y luego hago el proceso de dos estrellas de alineación (Two Star Align) más cuatro de calibración y me va muy bien. Los GoTo los clava más o menos en el centro de un ocular de campo amplio. Para visual con esto me va muy bien. Una vez centrado el objeto, me puedo ir a tomar un café y cuando vuelvo el objeto sigue centrado en el ocular. Una pasada, nunca había tenido una montura motorizada.

Advertiros que los tornillos del introscopio son de tipo allen y muy muy pequeños. Esto es un error. Deberían ser de otro tipo que no requieran ninguna herramienta para su ajuste. La calibración del introcopio no me resultó nada fácil debido a los tornillos, pero con paciencia lo conseguí y no he vuelto a tocarlos. La tapa de la montura que oculta el introscopio no la rosco del todo para que no se mueva el introscopio y se desajuste.

En cuanto al precio nada más hacer una búsqueda en internet veréis que en una tienda se vende por 57,90 € más gastos de envío. Es donde más económico lo he visto.

Por último comentaros también, que a mi me sería imposible hacer la puesta en estación sin tener un ocular con retículo iluminado (el mío es un SkyWatcher de 12,5 mm de focal 55 € ) y un buscador también con retículo iluminado (yo me compre un Celestron 9x50mm 90° iluminado tipo raci de visión recta, 140 €). Estoy muy contento con ambos, aunque cada vez que monto el buscador celestron lo tengo que alinear con el telescopio. Seguro que hay otras opciones para estos accesorios solo os comento los que a mi me funcionan muy bien.

Mi tubo es un C9,25 y también estoy muy contento con él y deseando que vengan buenos cielos de una vez.

Saludos

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Indispensable, con eso no hay que escatimar siempre que se tenga vista a la polar.
Si es observatorio la puesta en estación se hace con el método de la deriva.
Si es puesta en estación sin visual de la polar y no es observatorio, polar align.

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[Tipos de introscopios]

Os cuento cómo lo hago yo, menos ahora que no podemos salir. Voy al chalet de mi madre y pongo 2 estrellas de alineación y 4 de calibración. Con la última estrella del sur baja, hago la rutina de alineación polar dos veces, moviendo los pomos de la montura, todo esto utilizando un ocular de retícula iluminada y una Barlow para afinar más. Después, re-alineo las estrellas de alineación y calibración. Los objetos los clava en el centro del ocular, incluso con una Barlow 5x.

Una vez hecho esto, empiezo con el proceso para fotografiar y guiar. Me da un poco de guerra el guiado. La AVX con el tubo SkyWatcher 200/1000 de 8,75 kg más el peso de la cámara va justita. Entonces, lo que quería saber es si haciendo la alineación polar al principio con el introscopio y luego pongo las 2 estrellas de alineación y 4 de calibración, ¿me ahorraría hacer la rutina de alineación polar de la montura dándome precisión para guiar?

He visto en vídeos que hay varios tipos de introscopios. Algunos llevan dibujadas la Osa Mayor y Casiopea, y otros un círculo que luego hay que utilizar una app llamada Polar Finder. (Esto es lo que he visto, ya que no he encontrado ningún video que muestre la retícula completa). No sé cuál sería el indicado para mi montura y más preciso. A ver qué me podéis decir.

Alineación inicial con el introscopio

Si realizas una alineación inicial con el introscopio, puedes mejorar la precisión desde el principio. Esto podría reducir la necesidad de realizar varias veces la rutina de alineación polar de la montura.

Tipos de introscopios

• *-1. Introscopios con la Osa Mayor y Casiopea: Facilitan la localización rápida de Polaris y ayudan en la alineación inicial. -
• *-2. Introscopios con círculo y app Polar Finder: Ofrecen mayor precisión al utilizar la posición exacta de Polaris para el momento específico. -

Para tu montura, un introscopio con un círculo y la app Polar Finder podría ser más preciso, ya que permite ajustar la posición exacta de Polaris según la hora y la fecha.

Proceso sugerido

• *-1. Realiza una alineación inicial con el introscopio utilizando la app Polar Finder. -
• *-2. Pone las 2 estrellas de alineación y las 4 de calibración. -
• *-3. Si es necesario, ajusta ligeramente la polarización con la rutina de la montura. -
• *-4. Re-alinea las estrellas de alineación y calibración para mayor precisión. -

Este proceso debería mejorar la precisión inicial y reducir la necesidad de múltiples ajustes, facilitando el guiado.

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El introscopio, como tantas cosas, también ha ido evolucionando.

Los primeros que tuve, tenían una circunferencia en el centro, con un pequeño circulito integrado en su trazo. Tenían dibujada la osa mayor y casiopea.
Lógicamente, se trataba de meter la polar en el circulito, pero para saber en que ángulo (u hora si piensas en la esfera de un reloj de agujas) había que poner el circulito, se usaban las graduaciones del ejes AR.
No lo recuerdo muy bien, pero era algo así como que dado que el 1 de noviembre, la polar estaba exactamente a las 12... o a las 6, (no me acuerdo). girabas el eje AR hasta que el circulito quedaba en esa posición, y marcabas el 1 de noviembre en las graduaciones. Luego girabas hasta la fecha actual, y donde quedara el circulito, metías la polar. Como el método era algo que se olvidaba con relativa facilidad, también venían dibujadas las constelaciones de las que hemos hablado, para que pudieras girar simplemente el eje, hasta que vieras las constelaciones dibujadas en la misma posición que el el firmamento... y metías la polar en el circuito... que tiempos...  

Los últimos introscopios que he tenido, ya no traen el circulito. Digamos que su función la han integrado modificando la circunferencia del centro, que ahora es como un "pasillo" de tres líneas, formado por la circunferencia de toda la vida en el centro y a los lados las líneas que marcarían los límites del antiguo circuito. Todo ello, viene graduado como un reloj agujas.
Su funcionamiento es mas sencillo, ya que solo necesitas saber a la hora a la que hay que poner la polar dentro de ese pasillo, y eso se consigue fácilmente con la aplicación que comentas.

En el mando también te da ese valor, bajo el nombre de P.Scope: XXh:XX' (hablo de las SkyWatcher, por lo que imagino que en el resto también), si bien, creo que sale tras alinear, por lo que ganas tiempo si usas la App en cuanto asoma la polar al atardecer.
Juraría que estos últimos de los que te hablo, también traen dibujadas las constelaciones ... pero no recuerdo bien.

Como curiosidad, algunos introscopios, traen dibujadas constelaciones del hemisferio sur (pero no recuerdo cuales) y en todos, un pequeño dibujo que te explica como variará la posición de la polar en el pasillo, con los años. Esto último por cierto, no deja de ser como la fecha de caducidad del introscopio...  

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Gracias, compañero, entonces, por lo que cuentas, se gana tiempo eso me viene bien, pues cuando salia, tenia que montar todo, luego recoger etc.. con lo cual todo lo que sea ganar tiempo es ganar tomas, he visto en algunos vídeos que recomiendan hacer polar align después de haber usado el introscopio, pero por lo que comentan algunos compañeros es mas fiable usar el introscopio, con lo cual me ahorraría el tiempo de hacer el polar align, y el re alineado de las estrellas de calibración, me he bajado en el ordenador el programa polar finder, pero no lo entiendo muy bien, le pongo la longitud de mi lugar de observación: 40º15´17, y siendo la hora local las 10, 00 aprox, me da lo que pongo en la foto, ¿no tendría que poner al hora local menos 2 horas?, a ver que me cuentas, muchas gracias, creo que ,e lo voy a comprar.
 

 polarfinder.jpg (94.9 KB, 600x538 - visto 1308 veces.)

Bueno pues ya me lo he comprado  , me llega el Lunes, si me lió con el os pediré ayuda, muchas gracias por los consejos.

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No sabría decirte... nunca he usado el polar finder.

Bájate al móvil la app de Sky Watcher "SynscanInit2".
Ademas de darte todos los datos que se introducen en el mando, en la parte de abajo, en "P.Scope" te informa de la "hora" a la que hay que colocar la polar, y si pulsas el botón "GoTo polaris view", ves una representación exacta de su posición en el introscopio.
Ademas, te coge las coordenadas por el GPS del móvil.

« Últ. modif.: Jue, 14 May 2020, 23:14 UTC por Nolomar »

Gracias compañero, me la bajare y la probaré 

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Pues ya me ha llegado, he estado trasteándolo y he visto los tornillos que lleva para colimarlo, he intentado meter la llave allen que tengo de 2mm, para colimarlo pero no entra ! es más pequeña, sabéis que medida es?

adjunto foto.

 introscopio-foto-peq.jpg (59.06 KB, 450x600 - visto 1162 veces.)

sabéis que medida es?
pongo foto.

Suelen ser de 1.5mm..suerte al colimarlo y mucha mucha paciencia jejeje

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Gracias compañero, tendre que comprar una

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También tengo la montura AVX y no hace mucho compré el introscopio de Celestron. La verdad es que solo tuve la oportunidad de usarlo un par de veces y no noté mejoría cuando alineé con dos estrellas. Pensé que la primera estrella me quedaría más centrada con el uso del introscopio. Sigo alineando con dos estrellas y calibrando con cuatro. Las instrucciones que vienen son muy sencillas y no dicen nada de la colimación, así que tendré que probar. Incluso llego a dudar si lo estoy usando correctamente. En este introscopio echo en falta que vengan marcadas las horas, por lo que cuando coloco el círculo de la estrella polar en la hora que me indica la aplicación del móvil lo tengo que hacer a ojo. Me interesa mucho conocer tu experiencia cuando uses el tuyo.

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Hola Umbopa,

Cuando no tenía introscopio, en mi primera GoTo Celestron (CG5 GT ADV), tampoco notaba falta de precisión. Pero solo hacía visual.
Fue mas adelante, ya con SkyWatcher, cuando lo noté, al empezar a hacer astrofotografía, en las gráficas del seguimiento.

Por cierto, somos casi vecinos... yo estoy en Quijorna, al lado de Brunete.

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Pues cuando lo pruebe te contaré, por los tutoriales que he visto, es necesario colimarlo como primer paso, es lo que haré cuando tenga la oportunidad, y después la estrella polar hay que colocarla en el circulo grande girando la montura en AR, y después con los pomos de la montura se coloca la estrella en el circulito pequeño, a partir de ahí la alineación de las 2 estrellas y las 4 de calibración, por el equipo que dices, no se si solo te afecta a localizar objetos o también al guiado, a mi lo que me interesa es que me haga un buen guiado.
He visto 2 vídeos que pondré en  practica en cuanto pueda, te los apunto.
Este para calibrar el introscopio:
https://www.youtube.com/watch?v=4NQDtEz0tTg



Y este para alinear a la polar:
https://www.youtube.com/watch?v=OTYRNyJwlxE



En el segundo aconseja el programa polar finder, pero yo siguiendo el consejo del  compañero Nolomar me he bajado  la app de Sky Watcher "SynscanInit2", y me parece mas fácil utiliza el gps del móvil para establecer la hora, pero como he comentado en cuanto pueda probarlo te contaré, en principio como seguimos en fase 0, tendré que hacerlo desde la terraza como pueda pues para  calibrarlo tendré que usar alguna antena de TV y no están demasiado lejos pues no tengo mucha visibilidad, y solo podré poner 2 estrellas de alineación pues no tengo mucho angulo desde la terraza.
Pues entonces si estas en la comunidad como comentas estas en la misma situación sin poder salir a  hacer astrofoto.

  

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Hola, he encontrado este tutorial que explica como alinear a la polar con introscopio, creo que lo explica mas claro, o a mi me lo parece, pongo el enlace por si sirve de utilidad.

https://www.youtube.com/watch?v=FIyt_tXp8gs&t=162s
saludos

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Hola Sirio,

Efectivamente, los vídeo de Javier están muy bien, pero es cierto que al ser del 2015, te muestra un retículo y software un poco antiguo (o quizás se vendan aun introscopios con ese retículo... no lo sé seguro. ¿Cual te ha llegado a ti en el que has comprado?). En el vídeo de este segundo post que has puesto, ya te muestran el otro modelo, creo que mas moderno, que te decía.

Respecto al software o App que quieras usar... hay cien mil... Con la experiencia, te quedaras con el que mas a gusto estés. A mi me gusta el de SW, porque son justo los datos de arranque y alineación que necesito para mi montura.

Y si... seguimos en fase 0, aunque vivo en un pueblo de 3500 habitantes, y voy a hacer astronomía a uno por la autovía de los pantanos, que ni llega a 1000.... manda narices.... 
De todas formas, no me quejo, desde el jardín de casa, donde tengo instalada una columna, puedo hacer bastante foto si tiro al lado contrario de Madrid, y si no, en h alfa.
Soy un afortunado... 

Por cierto... olvidé comentarte que es importante que el retículo se pueda iluminar...
A veces las monturas están preparadas y llevan un pequeño led interno que lo ilumina. Si no es tu caso, puedes comprarlo a parte, o hay varios bricos de como fabricarte uno por 4 euros.
En mis monturas actuales, todas o llevaban el led de fábrica, o venían con uno externo, pero en mi antigua CG5, recuerdo que me lo hice con un diodo rojo, una pila de botón y una pieza de PVC que compré en una tienda de bricolaje.
En total no debí gastar mas de 3 o 4 euros.

« Últ. modif.: Sáb, 16 May 2020, 20:09 UTC por Nolomar »

Hola aquí pongo una foto de la retícula que sale en las instrucciones, es como sale en la foto, no se si será antigua o siguen haciéndose así, la caja es de celestron referencia CEL94224, y me ha llegado como comenté el viernes, en cuanto a lo del led acabo de mirarlo, he encendido la montura mirado por el aparato y no no tiene iluminación, no se si esto imposiblita la alineación o solo lo hace mas difícil, si conoces algún tuto de como se hace o algo así pues vendría bien.

 reticula-introscopio-recort.jpg (29.36 KB, 632x600 - visto 1258 veces.)

Hola aquí pongo una foto de la retícula que sale en las instrucciones,

Lo más sencillo para no liarse, es imaginar el círculo como un reloj analógico, aunque no tenga marcas las 12 arriba 6 abajo 3 derecha y 9 izquierda así en la aplicación cuando te de la hora a la que esta polaris la pones en esa posición en el círculo, no hagas coincidir el círculo mas pequeño que te marca donde tienes que meter la estrella no es necesario,
Un saludo

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Sirio B, el introscopio que compré tiene la retícula como la de tu imagen y como ya comenté hecho en falta que vengan marcadas las horas en el círculo para facilitar que al girar el eje de AR se coloque el círculo pequeño en la posición que me marca la aplicación del móvil.

Lo de que no tenga el retículo iluminado es un gran fallo. Para poder ver las figuras del introscopio tengo que iluminar desde el hueco de salida de la montura con una luz roja y además de forma no directa para no deslumbrarme. La postura es muy incómoda.

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Gracias compañeros, a ver si el lunes me traen la llave para colimar el introscopio y me lío con el a ver si lo consigo, en cuanto a lo del led pues si hay conocéis algún tuto o método para verlo pues vendría bien. 

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Hola Sirio, Corrige:

Yo también tengo el dibujo que tú tienes del introscopio. Tengo una montura antigua EQ5 y la verdad es que me va muy bien, aunque no he probado otros introscopios de otros diseños.

Metes la polar donde te indica la hora en cualquier aplicación de horario de la polar, y listo. A mí los gotos me los hace bastante precisos.

En cuanto a la iluminación, yo me compré esto para poder ver mejor los círculos. Aunque no encajaba bien, con un poco de cinta americana para ajustarlo, listo.

https://www.astroshop.es/accesorios/skywatcher-iluminacion-para-buscador-de-polos-para-monturas-eq-3-2-y-eq-5/p,46423

En cuanto a la colimarlo si cuesta un poco, pero una vez echo, ya no tienes que tocarlo, hazlo de dia con una antena o referencia.

https://www.astromodelismo.es/Web%20Astronomia/Web%20enlazables/Tecnicas/Colimado%20buscador%20de%20la%20%20Polar%20EQ6/index.htm

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Gracias compañero buen tutorial


Hola compañeros, gracias a todos por vuestros consejos, éxito   , ayer conseguí calibrar el introscopio, venia un poquito descolimado, y por la noche desde el mi balcón que da al norte con mucha dificultad por el poco ángulo, espacio del mismo y cielo visible entre los edificios, me puse a alinear a la polar y posteriormente a intentar fotografiar unas estrellas para ver como me salia el guiado, solo pude ponerle 2 estrellas alineación y 2 de calibración, sin hacer el polar align de la montura, y buscando mucho que con este cielo apenas se ven por la CL, el resultado, una buena mejora en la gráfica del,  PHD y estrellas mas redondas  , el único punto flojo de esta experiencia, es que yo uso el phd antiguo, y estaba intentando también pasarme al phd2 y por alguna extraña razón, copiando los parámetros del phd1 al phd2 me lo hacia peor, me salia un mensaje de que por culpa de la duración en RA no podía hacer correcciones se lo aumente y seguía perdiéndose, tengo que decir que había muchos cambios de luz por reflejos que se veía en la pantalla del phd el cambio de brillo de una toma a otra continuamente , lo que tiene Madrid, pero en general la experiencia muy positiva, me queda hacerme algún invento para iluminar la retícula pues si se veían los  dibujos pero fijándose mucho y en una postura que casi me quedo sin riñones jajaja y haber si me hago con el phd2 (algún consejillo sobre este me vendría bien) así que como decía mas atrás la experiencia positiva y muchas gracias a todos por vuestros consejos, me han ayudado.    

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PF-L Assist es una aplicación gratuita para smartphones y tablets diseñada para ayudar en la configuración del eje polar de una montura ecuatorial, crucial para la observación astronómica.

Características Principales

• *-1 Alineación precisa del eje polar basada en la fecha, hora y ubicación-
• *-2 Indicación en tiempo real de la orientación y posición de las estrellas-
• *-3 Campo de visión imaginario para facilitar la alineación-
• *-4 Modo de visión nocturna para mantener la sensibilidad ocular-
• *-5 Compatible con ambos hemisferios (norte y sur)-

¿qué puede hacer para nosotros?

• *-1 Simplifica el proceso de alineación polar-
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• *-3 Facilita la identificación de estrellas de referencia-
• *-4 Útil para principiantes y usuarios experimentados-

Para más detalles y descarga, visita la página de la aplicación en Google Play.

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No la conocía, la he instalado y me parece de lo mejor que he visto.

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