Si ves Venus borroso, deformado o partido en colores al telescopio, no es un fallo del equipo: es un fenómeno atmosférico y puede mitigarse.

El viernes me puse al atardecer a observar Venus con mi telescopio Celestron 203mm/1000 y me llevé un chasco porque sólo distinguía una bola deformada con tre colores, azul rojo y blanco. He leído que se trata de una aberración cromática pero no se nada más. No se si debe al ocular empleado, al exceso de luz o yo que se... hay forma de evitar esa aberración cromática?

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[¿Es un problema de mi telescopio si veo Venus partido en colores?]

Conjunción Venus-Júpiter y con la Luna Creciente.  20-06-2015 desde Cieza. DSLR de Sony alfa 6000. [Adolfo Ant.]  "Venus nunca alcanza mucha más altura."

hola,  es una aberración cromática producida por la atmósfera

Por qué Venus se ve partido en colores o borroso

Cuando Venus está bajo sobre el horizonte, su luz atraviesa mucha más atmósfera que cuando está alto. La atmósfera actúa como un prisma: separa ligeramente los colores, y el resultado visual es esa "bola partida" en azul, rojo y blanco que describen varios observadores del hilo. Este efecto se llama dispersión cromática atmosférica y no depende de la calidad del telescopio.

La altura sobre el horizonte: la clave real

La cantidad de atmósfera que atraviesa la luz se aproxima multiplicando por el inverso del coseno de la altitud (masa de aire). A 30° de altura ya se atraviesa el doble de atmósfera que en el cénit; por debajo de 10-15° el efecto se dispara. Recomendación práctica: observa Venus lo más alto posible sobre el horizonte, evitando el momento justo antes de que se oculte.

Aclimatación del tubo y colimación: descártalas primero

Antes de sospechar de un defecto óptico, saca el telescopio con antelación (una hora aproximada) para que se aclimate a la temperatura ambiente, y comprueba la colimación con una estrella, nunca directamente con Venus.

Turbulencia y seeing a baja altura

El aire caliente cerca del suelo al anochecer o al amanecer produce el mismo efecto que mirar sobre un coche en verano: la imagen "baila". Este efecto se suma a la dispersión cromática y empeora aún más la observación a baja altura.

Cuándo y cómo observar mejor

Prueba a observar en la llamada "hora azul", justo tras la puesta de Sol, cuando la atmósfera suele ser más estable. Un filtro que atenúe el intenso brillo de Venus puede hacer la observación más cómoda, aunque no elimina el mal seeing. Para profundizar en filtros específicos para Venus, consulta la guía especializada.

FAQs, Preguntas Frecuentes

¿Es un problema de mi telescopio si veo Venus partido en colores?
- No, si solo ocurre a baja altura. Es el efecto más habitual a baja altura y afecta a cualquier instrumento, incluso a los de cero cromatismo, (es efecto externo).

¿A partir de qué altura mejora la observación de Venus?
- Por encima de ~25° de altura el efecto se reduce mucho; por debajo de ~15° suele ser muy notorio.

¿Sirve un filtro para solucionarlo?
- Un filtro de densidad neutra o de color puede hacer la observación más cómoda por el brillo, pero no corrige la dispersión atmosférica en sí. Solo lo corriges con un ADC[1]

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Anexos / Referencias:

Cálculo de masa de aire y extinción atmosférica (explicación del propio foro, resp. históricas del hilo).
Para el fenómeno relacionado de discrepancia de fase (efecto Schröter), ver el topic especializado enlazado arriba.

[ 1.]

ADC: corrector de dispersión atmosférica, un accesorio óptico específico.

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No me acuerdo exactamente que ocular utilicé, quedaba poco tiempo para perder a Venus por el horizonte y cogí,creo, el ocular de 9mm, no se si estaba colocada la barlow, pero la división de Venus en tres colores fue indiscutible. Intentaré otra tarde mirar Venus con más calma a ver si hay suerte y dejo atrás el cromatismo.De todas formas muchas gracias por contestar.Tengo que decir que soy novato y son mis primeras observaciones con el telescopio. Hasta ahora todo era teoría, la práctica es otra cosa. Saludos.

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a que altura estaba el planeta sobre el horizonte??

creo que mas bien es un "defecto" de nuestra atmosfera por la refraccion  , que no pas por la calidad de tu tubo 

el cromatismo si es que lo tiene buscalo mas bien en estrellas o en el limbo lunar y veras como no existe 

para la observacion de venus , no te iria mal un filtro que te amortigue ese intenso brillo que tiene y que lo hace incluso molesto , que no peligroso , para la vista

llevo yo unas tardes que quiero cazarlo pero llego tarde y se me escapa por los pelos .....cachis en la mar

saludos

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El otro día fue a verlo con mi Mak 127(cromatismo 0) y solo vi dos pelotitas, una roja y otra azul pegadas.A la baja altura que está el planeta y a esas horas las diferentes longitudes de onda que componen su imagen van cada una "a su bola".

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Como a comentado Merce se puede ver perfectamente las fases, el año pasado lo capté un par de veces y se veía completamente definido. Intenta volver a captarlo otro día con mas calma, yo aun lo tengo fuera de tiro.

Saludos

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me ha parecido interesante la pregunta y el planteamiento

y he creado otro hilo, o no se podían ordenar las ideas en mi cabeza

arriba de todo tienes los links.

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en tu caso y en tu observación el Sol está en Scorpio al lado de Antares,  y Venus en medio de Sagitario, así que
VENUS        : mag.: -3.9,  Diám.: 11.8" , dist T.: 1.430 U.A., Ilumin.: 89 %,   Elong. 28º E, visible hacia el ocaso, baja altura

en todo caso prueba de localizarlo justo a la puesta de Sol, no esperes a que se haga mas oscuro, cuanto mas alto esté mejor ...pero es mala época y mala posición , ... y de inestabilidad atmósferica.

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Muy interesante, voy a digerirlo-leerlo poco a poco. Muchas gracias por el interés. Gracias a todos.

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Todos le tenemos ganas por lo cerca que está pero yo personalmente ni voy a por el de momento, esperare  a que suba más. Por Febrero estará bien.

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a mi también me pasó eso, estaba ya casi desapareciendo por el horizonte y solo ví una bola de tres colores, probaré otro día cuando está mas alto.

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yo lo vi el lunes, pero no estaba aclimatado el tubo,
también te podria pasar eso.

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Esperaré hasta febrero para observarlo mejor, total, queda ya poco...

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habéis visto que hay "accesorios" para evitarlo o mitigarlo?

eso si,  el mal seeing, no te lo quita

ADC - Sistema de correción anti-dispersión cromática atmosférica

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Hola a todos, llevo varios dias intentando ver venus pero lo veo borroso, porque??? la luna , cumulos y demas cosas las veo bien. No llevo mucho cn mi telescopio un dobson de 203 mm pero creo que por colimacion no es. Sabeis qe puede ser? se ve borroso . GRACIAS.

tienes la respuesta aquí (combino temas)

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Hombre, si estás tan seguro de que no es colimación, a mi sólo se me ocurre, que las condiciones meteorológicas sumadas a la altura del planeta estos días no son precisamente las mejores.

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Como te comenta Juanjjt, la altura del planeta sobre el horizonte podría tener mucho que ver.

Lo ves como cuando miras sobre un coche en verano al sol? Con turbulencia? El suelo caliente al principio de la noche produce el mismo efecto de turbulencia y borrosidad.

Saludos!

Enviado desde mi Nexus 4 usando Tapatalk

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No creo qe sea colimacion porque con lo demás no tengo problemas, será por la altura o algo así porqe a simple vista parece qe parpadea.GRACIAS POR CONTESTAR.

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Hola Chormero,

Además de la altura respecto al horizonte (que sí que afecta), y que las turbulencias son mayores cuando se acaba de poner el Sol que más entrada la noche... si tu dobson es de tubo cerrado, es posible que también te afecte la aclimatación del tubo a la temperatura ambiente.

Hasta que el telescopio no se ha aclimatado bien, la imagen que se percibe no es del todo nítida. Prueba a sacar el telescopio una horita +/- antes de empezar la observación.

Si lo demás lo ves bien deben ir por ahí los tiros. Todo ello es peor con Mercurio, ya que no suele elevarse demasiado respecto al horizonte y siempre se puede ver cuando el Sol está a punto de salir o recién se ha puesto.

Saludos.

« Últ. modif.: Mar, 15 Oct 2013, 08:35 UTC por almach »

Muchas gracias, probaré tus consejos almach, ya os comentaré.

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[Por qué el otoño es peor para Venus vespertino:]

Profundización técnica y matemática del porqué de éstas malas condiciones

VENUS
SC8"+DMK21+DBK21+BARLOW 2X+IRPASS 685NM
09/05/2012, 23:19 U.T.
CHEPAR - Jose Cabello, Málaga, España

'un filtro Infrarrojo, nos dará una toma monocromática, y es una zona espectral menos afectada por las turbulencias atmosféricas, aunque resta luz y también hace que el telescopio no ofrezca la misma resolución que en luz verde, por ejemplo'

La aproximación simple de masa de aire (secante de la distancia cenital) ya explicada arriba es válida hasta unos 75° de distancia cenital, pero se degrada mucho cerca del horizonte. La fórmula de Kasten & Young (1989), de uso estándar en fotometría, da resultados mucho más realistas:

X = 1 / [cos(z) + 0.50572·(96.07995-z)^(-1.6364)]

A 3° de altura, la masa de aire real ronda ~27 (muy por encima de lo que predice la aproximación simple).

La refracción atmosférica también puede calcularse con más precisión mediante la fórmula de Bennett:

R = cot(a + 7.31/(a+4.4))  [resultado en minutos de arco]

Y como el índice de refracción del aire depende de la longitud de onda, la separación angular entre el extremo azul y el rojo del disco de Venus a baja altura puede llegar a varios segundos de arco — comparable al propio tamaño angular del planeta, lo que explica visualmente el efecto de "bola partida en colores".

Por qué el otoño es peor para Venus vespertino: el ángulo que forma la eclíptica con el horizonte en la puesta de Sol varía con la época del año y la latitud. En otoño, para observadores de latitudes templadas norte, ese ángulo es más oblicuo (más tumbado) que en primavera. Con la misma elongación angular respecto al Sol, Venus queda proyectado a menor altura sobre el horizonte — de ahí que las apariciones vespertinas de otoño sean sistemáticamente peores, con independencia del equipo utilizado.

atmósfera: transparencia, seeing, refracción, extinción reddening

Kasten & Young (1989) - Revised optical air mass tables and approximation formula

Air mass (astronomy) - fórmulas de masa de aire explicadas

Bennett (1982) - The Calculation of Astronomical Refraction in Marine Navigation

Atmospheric refraction - incluye fórmulas de Bennett y Sæmundsson

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Este fin de semana me puse con Venus, el resultado bastante decepcionante.

¿Se puede mejorar de alguna forma?
 ¿quizás algún filtro?
 ¿El 102/1300 no da para más?

Gracias.

tienes la respuesta aquí (combino temas)

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Es que Venus es muy brillante y no deja ver detalles. Desconozco si algún filtro que coma luz dejará ver algo de la atmósmefa. Lo que se aprecia bien son sus fases similares a la luna. Prueba a observar en hora azul, justo tras la puesta de sol que la atmósfera es más estable.

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Venus es bastante complicado sacar algo que no se sean sus fases. Piensa que, a pesar de un planeta rocoso, está rodeado de una gruesa y muy densa capa de nubes . Aun así tendrás que meterle aumentos para que veas algo más que un punto. Y como tu has dicho, vigila de no quemarlo, es muy, muy brillante.

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Hola a todos !

Una sugerencia para responder a esas y otras preguntas: ¿por qué no repasáis los hilos anteriores de Venus, de pasadas conjunciones? Hay muchísima información, es la manera de no partir de cero...

Saludos
 

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Gracias a todos por contestar.

Hola a todos !
¿por qué no repasáis los hilos anteriores de Venus, de pasadas conjunciones?

Te haré caso y me pasaré por allí. Abrí un hilo más que nada por ver si era limitación de mi equipo...

« Últ. modif.: Mié, 05 Jul 2017, 07:28 UTC por jorgegetafe »

Manolo tiene razón, ahí veras varias cosas interesantes.
A Venus hay que meterle mucho aumento, si no sale quemado..... es muy brillante. Y claro... el aumento y el seeing son malos compañeros....

Tienes filtros especiales para el, yo no los he probado, un poco por lo que ya han expuesto aquí... que salvo las fases, es complicado sacar algo que merezca la pena...

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En visual recomiendan usar un filtro #47 Violeta para intentar destacar detalles en la atmósfera, tengo uno pero aún no he podido hacer una prueba decente.

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Aquí hay muchísima información acerca del uso de filtros en visual, astrofoto, etc...

Gran Guía de Filtros Astronómicos: Visual y AstroFotografía.

Saludos

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En visual recomiendan usar un filtro #47 Violeta para intentar destacar detalles en la atmósfera

Sí pero he leído que no se recomienda para aperturas menores a 8", como es el caso. ¿Qué pensáis?

Aquí hay muchísima información acerca del uso de filtros en visual, astrofoto, etc...
Gran Guía de Filtros Astronómicos: Visual y AstroFotografía.
Saludos

Gracias, ya me había pasado por él tema varias veces.

« Últ. modif.: Jue, 06 Jul 2017, 05:45 UTC por jorgegetafe »