Hola a todos,

Ha llegado un momento en que me sale la información por las orejas, pero no consigo llegar a una conclusión definitiva. He navegado de arriba a abajo por los foros, opciones en amazon, en tiendas especializadas en astronomía, comentarios de aficionados... pero no acabo de decidir qué trípode sería el más adecuado para los Celestron Skymaster Pro de 20x80 que tengo en mente.

El presupuesto llegaría, estirando mucho, para el trípode completo, hasta los 225 euros, pero lo ideal sería entre 100-200.

Por un lado veo trípodes muy pesados, que, en principio sería algo con lo que podría convivir, pero si encontrara uno bueno con el peso contenido sería lo ideal.

Veo que hay diferentes tipos de rótula. A lo mejor estoy equivocado, pero la de bola la descartaría por qué me da la sensación de que sea un punto débil a la hora de soportar el peso y el punto de equilibrio de los prismáticos. Pero no sé qué rótula sería la más aconsejable para los 20x80.

También, cuando he visto alguno que más o menos me convencía, he leído opiniones que se quejaban de lo poco finos que eran en cuanto al movimiento.

Mido 1,75, y aunque por lo general observaría sentado en un taburete, me gustaría que me permitiera observar de pie de manera relativamente cómoda en un momento dado. Algunos ya los descarto por eso, pero hay otros (muchos) que ponen como altura máxima 1,70...

En fin, no quiero alargarme más. Ahora, con lo que he buscado, me decantaría por este:

Manfrotto 290 Xtra - Kit trípode de 3 secciones y rótula fluída (aluminio)

Altura (min.): 40,500 cm
Altura (máx.): 169,500 cm
Aplicabilidad: Universal
Color del producto: Negro
Diámetro del tubo: 2,500 cm
Funda de transporte: Si
Longitud de plegado: 69,500 cm
Materiales: Aluminio
Montaje: 1/4"
Máximo peso (capacidad): 5 kg
Número de piernas: 3
Peso: 2,560 kg
Secciones de pata: 3
Utilizar con: Digital/film cameras

Por favor, ¿me podríais dar vuestra opinión? así como otras sugerencias en base a vuestra experiencia con este tipo de prismáticos.

Gracias.

Óscar

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https://www.youtube.com/watch?v=BK-cJ7nqJr0

 

https://www.youtube.com/watch?v=6ntf1uwFCpA

« Últ. modif.: Vie, 13 Ene 2017, 14:10 UTC por Ojito!!! »

Lo ideal sería una montura paralelogramo, pero salvo segunda mano o autoconstruida, se pasan de tu presupuesto.


Sobre rótulas,  yo uso en mis 15x70 que pesan ligeramente algo más que los tuyos un cabezal tipo pistola que funciona muy bien y es muy cómodo.  (Pero sobre monopie, no suelo usar el tripode para los prismáticos)






Hay cabezales con movimiento fino, pero al no ser una carga equilibrada hacia un lado costará muy poco moverlo y hacia otro lado estará "duro" en elevación.

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Gracias Ojito!!! y Vilchez por las sugerencias 

Ojito!!!  Ya había visto alguna de estas, pero quedan descartadas por el cachondeo que tendría que aguantar en casa 

Vilchez, en un principio me había planteado comprarme una paralelogramo, pero ahora tengo el problema del espacio. el balcón del piso no da para muchas alegrías. Aparte que me quedaba la duda de si sería suficientemente robusta para manejarse bien con unos 20x80.

Seguramente me compraré el que he comentado arriba, y esperaré a ver qué tal la rótula que trae. Si es necesario, siempre estoy a tiempo de comprarme alguna más apropiada.

Saludos a todos.

Óscar

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Me encanta observar con prismáticos pero me parece incomodísimo sobre todo con trípode, imprescindible con esos tamaños. ¿Por qué no harán estos prismáticos astronómicos con prismas a 90º?

javier

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Hola, yo tengo unos 20x80 Bresser y utilizo un trípode hama 63 de cámara fototráfica y aunque no es el más apropidado de momento me voy apañando aunque por supuesto estos prismáticos necesitan de trípodes más robustos, el problema es que valen una pasta jejejejje. Si que me he preguntado muchas veces lo de la existencia de prismas a 90º la verdad que es un suplicio cuando quieres ver algo que está por el zenit.

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Me encanta observar con prismáticos pero me parece incomodísimo sobre todo con trípode, imprescindible con esos tamaños. ¿Por qué no harán estos prismáticos astronómicos con prismas a 90º?

javier

Hola, yo tengo unos 20x80 Bresser y utilizo un trípode hama 63 de cámara fototráfica y aunque no es el más apropidado de momento me voy apañando aunque por supuesto estos prismáticos necesitan de trípodes más robustos, el problema es que valen una pasta jejejejje. Si que me he preguntado muchas veces lo de la existencia de prismas a 90º la verdad que es un suplicio cuando quieres ver algo que está por el zenit.

Los hay, pero son más caros, mucho más pesados y requieren de colimación de los prismas, requieren de un buen trípode. Y con tanto cristal se nota una menor transmisión de luz.

Por aquí enseñe mis 70mm a 90º: Binoculares TS 70mm acodados 90º. BA6.

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No sabía que había binoculares "pequeños" con oculares a 90º e intercambiables, tienen una pinta estupenda. En mi asociación tienen unos, pero son de 100 mm creo. Acabo de ver el precio y  me temo que están muy lejos de mi presupuesto.

javier

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Yo también tengo los Bresser 20x80. Los tuve en una montura más endeble, ahora en una más robusta aprovechando un cambio, pero realmente no creo tan crítico el trípode, si es bastante estable una vez apuntas al objeto que quieres observar el equipo se queda estable. Lo incómodo es no tener uno de paralelogramo, limita mucho la altura a la que puedes apuntar cómodamente.

El que tengo, adecuado al peso de los prismáticos, es este, cuidado con las aduanas:


Al final los uso casi siempre tumbado apoyándolo en la cara y sujetándolo a pulso, y los disfruto mucho.

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Yo tengo el tripode manfrotto MT290XTRA mas un cabezal fluido manfrotto MHXPRO-2W,  sobre estos monto unos celestron skymaster pro 20x80 y los soporta perfectamente, el tripode mas cabezal soportan hasta 4 kilos, el movimiento suave y fluido del cabezal es excelente,  el trípode y el cabezal están bien fabricados, bien robustos y resistentes, se nota que son para toda la vida.

« Últ. modif.: Lun, 13 Mar 2017, 18:09 UTC por Kazbek »

¿Habéis explorado la posibilidad de utilizar espejos?

https://www.skyatnightmagazine.com/feature/how-guide/how-build-binocular-mirror-mount

https://davidclare.me.uk/news/?p=4989

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Hola,

Aquí te pongo un enlace a una solución casera de la revista Sky and Telescope que al parecer da muy buen resultado.
Cuanto menos es interesante y barata.

https://www.skyandtelescope.com/astronomy-equipment/image-stabilize-your-binoculars/

Un abrazo.

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Gracias a todos por las sugerencias, realmente curiosas. ¿Alguno de vosotros ha probado lo de los espejos? Sin reflexionarlo demasiado, creo que no debe dar demasiados buenos resultados, creo que debe perder nitidez (por la calidad del espejo).

Al final me compré el Manfrotto 290 Xtra - Kit trípode de 3 secciones y rótula fluída (aluminio). El trípode me ha dejado muy satisfecho. Soporta perfectamente el peso de los 20x80 y es muy robusto y estable. Eso sí, como inconvenientes, el peso (2,6 kg), que si hay que transportarlo colgado en la espalda durante mucho rato, es un poco molesto; y el tener que forzar las cervicales cuando observamos objetos cercanos al cenit.



En la foto las patas no están extendidas del todo. Cuando lo están y con la barra central extendida, alcanza una altura de 1,75m

Saludos a todos.

Óscar

« Últ. modif.: Jue, 23 Mar 2017, 08:14 UTC por almach »

Oscar, gracias por la reseña y por tu foto.
Yo tambien soy uno de los muchos que ahora mismo estoy buscando unos prismaticos de los llamados gigantes, aunque no quiero comprar unos de 100 mm pues he visto alguno y es muy grandote y con bastante peso, busco algo como el tuyo de 20x80 con buena calidad optica y mecanica, que tal resultado te esta dando este modelo? tienen mucha CA ? y el enfoque es mas o menos suave ? lo digo porque tuve unos que había que mover la ruedecilla de enfoque casi con alicates de lo duro que estaba...
Decirte que tuve unos 15x70 SkyMaster que la imagen no estaba mal del todo pero tenia este problema..
saludos cordiales
Oc.

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Hola Octubrerojo,

Es una pena que todavía no los haya podido probar desde cielos oscuros, tal como merecen, y sólo los he podido utilizar desde Barcelona ciudad. Aquí te dejo la primera toma de contacto que tuve con ellos, con mis impresiones y el dibujo de lo que pude observar la Espada de Orión (con toda la contaminación lumínica que había):

https://laorilladelcosmos.blogspot.com.es/2017/02/estreno-de-los-celestron-skymaster-pro.html

Hablo de la unidad que me llegó, lo aclaro porqué con mis SkyMaster de 15x70 yo estaba (y estoy)  bastante satisfecho, pero sé de muchos compañeros que recibieron unidades con algunos problemas de colimación. La construcción de los 20x80 SkyMaster Pro está mucho más cuidada que la que tenían sus predecesores. La aberración cromática existe, pero en mi opinión, hay que fijarse mucho para percibirla, es bastante contenida. Cuando observé la Luna con ellos fue en lo primero que quise fijarme, y en un primer momento vi cierto halo azulado en los bordes de la Luna, pero a medida que centraba mi atención en los detalles que podía ver en ella, ni reparaba en esa aberración, como si no estuviera. La rueda de enfoque sí que va un poco dura, pero sin exagerar. No es eso de que necesitas utilizar varios dedos para moverla  . Yo casi lo prefiero así, mejor que demasiado suave.

En definitiva, después de las primeras impresiones tengo que decir que estoy muy contento con ellos. Me han venido bien colimados, la construcción es robusta y el trípode puede perfectamente con ellos. Eso sí, las cervicales al día siguiente se quejan  

Saludos.

Óscar

« Últ. modif.: Jue, 23 Mar 2017, 15:04 UTC por almach »

Gracias a todos por las sugerencias, realmente curiosas. ¿Alguno de vosotros ha probado lo de los espejos? Sin reflexionarlo demasiado, creo que no debe dar demasiados buenos resultados, creo que debe perder nitidez (por la calidad del espejo).

En algún lugar leí que para este menester iban muy bien los espejos recuperados de fotocopiadoras desguazadas. Lo que no se es si un espejo de esos da para este morlaco que tienes.
Edito: lo leí aquí Montura de Espejo para Prismáticos/Binoculares, solución a los acodados. por lo visto también sirven los de los periscopios de los tanques  https://stargazing.com/bino/  y por increible que parezca hay dos a la venta en milanuncios
https://www.milanuncios.com/telescopios/periscopio-carro-de-combate-sherman-189448551.htm
https://www.milanuncios.com/telescopios/periscopio-de-tanque-143250971.htm


En cuanto al trípode yo me cansé de aguantar vibraciones con mis 20x60 y le acabé chorizando a mi hermano un Manfroto profesional de video que él usaba para cámaras de placas de estudio, pero como era un muerto se lo acabé devolviendo. Eso sí, con sus patas de acero de casi 2" no se movía un ápice, pero como digo pesado de cohones, vamos que cuesta casi lo mismo que mover la CG5.

Era tal que así o por lo menos su hermano gemelo (manivela incluida)

« Últ. modif.: Vie, 24 Mar 2017, 17:29 UTC por Iluro »

Gracias Oscar!
OC.

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Muchas gracias a todos. Acabo de adquirir unos prismáticos gigantes y me ha venido genial toda la información que habéis volcado en este hilo.

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Me sumo, muchas gracias por la info de este hilo. En este momento me viene que ni hecho a medida.

Estoy pensando en hacerme con unos Bresser 20x80 y el trípode era algo que me traía de cabeza. Entiendo que esta configuración es similar a la que almach tiene (cambian los prismáticos pero los pesos se acercan):  https://www.astroshop.es/bresser-binoculares-spezial-astro-20x80/p,43836

+

https://www.astroshop.es/de-aluminio/manfrotto-tripode-de-aluminio-mk290xta3-2w-mit-2-wege-neiger/p,55726

Por lo leído el trípode debiera soportar perfectamente los binos pero me surge una duda. ¿Encajan directamente o es preciso algún tipo de adaptador?

Gracias a todos y saludos

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eses bresser son basura meu!!

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Soy consciente de que no son unos prismáticos premiun ni mucho menos pero he encontrado por internet comentarios de gente contenta con sus Bresser 20x80. ¿Por qué dices que son basura? ¿Algún fallo en concreto?

Lo cierto es que puedo conseguirlos por un muy buen precio pero si los tienes o los has probado, me interesa tu opinión.

Gracias

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Por relacion calidad precio están muy bien los Helios.

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Muchas gracias por la info Susaron. Desconocía la marca y he estado mirando por internet, pero el equivalente 20x80 se me va de precio mucho.

En este momento busco algo más "básico" sin ser un cacharro para observaciones esporádicas. Algo más transportable que el telescopio y con más campo y aumentos que mis 7x50.

Gracias

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Por lo leído el trípode debiera soportar perfectamente los binos pero me surge una duda. ¿Encajan directamente o es preciso algún tipo de adaptador?

Hola Galahad,

No es necesario ningún adaptador. El tornillo metálico que se ve entre los prismas encaja directamente a la zapata que lleva el trípode. En cuanto a la calidad de los Bresser no puedo ayudarte, por qué no los he usado nunca.

Saludos.

Óscar

« Últ. modif.: Vie, 24 Nov 2017, 18:36 UTC por almach »

[almach]

Un millón de gracias por la aclaración almach

Suponía que era así pero antes de meter la pata, siempre mejor preguntar... 

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Muchas gracias por la info Susaron. Desconocía la marca y he estado mirando por internet, pero el equivalente 20x80 se me va de precio mucho.

En este momento busco algo más "básico" sin ser un cacharro para observaciones esporádicas. Algo más transportable que el telescopio y con más campo y aumentos que mis 7x50.

Gracias

Aquí me he he quedado con la duda del campo, así a bote pronto diría que los 7x50 tienen más campo que los 20x80, pero buscando información no me queda muy claro... Alguien puede explicarlo?

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Y creo que tienes razón, fallo de concepto mío. Bien anotado 

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Aquí me he he quedado con la duda del campo, así a bote pronto diría que los 7x50 tienen más campo que los 20x80, pero buscando información no me queda muy claro... Alguien puede explicarlo?

Técnicamente
Normalmente el FOV (field of view) viene expresado en el ancho del campo (pies o mts) que se ve a una distancia de 1000 (yardas o metros) o bien directamente por su valor de ángulo de visión.
Supuesto que disponemos de el ancho y distancia en metros, y si no se convierten a metros,

FOV (º) = arctag (ancho campo/1000)

Opinión
Supongo que lo de disminuir el campo de visión con los aumento es como ocurre con los diferentes oculares en el telescopio. Al aumentar la magnificación se ve mas grande, pero en el ocular se ve menos superficie real, y por la fórmula anterior al disminuir el término "ancho de campo" el ángulo sale menor.

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los he probado sip y para empezar tendras mucha suerte si te vienen colimados,y despues la definicion es menor a unos 10x50 del mismo precio,es que aer,unos 20x80 decentes por 100 y pico euros no existe,yo no me compraria unos 20x80 menor a los celestron skymaster pro (y aun asi....bueno)

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[Ojito!!!]

Ok, gracias Ojito!!! por la opinión, tomo nota... Los 10x50 los descarto, tengo ya unos 7x50 con los que estoy muy satisfecho pero el tema de los 20x80 es algo que me estaba planteando para llevar al pueblo para observaciones esporádicas (un par de noches cada mes máximo). Allí el cielo se ve impresionante, es una zona con muy poca contaminación lumínica y necesitaba algo rápido de montar, que, al contrario que el telescopio, pueda entrar en el coche una vez la familia haya metido ya todos sus pertrechos  y con más aumento que los 7x50.

Teniendo en cuenta eso, no quería irme demasiado de presupuesto y los Skymaster Pro, por lo que veo, se van muy de largo. Voy a seguir mirando sin prisa, a ver qué va apareciendo por ahí. Gracias.

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