Buenas,

Lo primero me presento, soy un chaval de Luarca, un pueblecito costero de Asturias y como aún me deben el regalo de reyes, me he decidido a comprar un telescopio con algo más que tengo ahorrado.

Os dejo la encuesta inicial y al final unas dudas que tengo con respecto al dobson y unas cuantas opciones mas, a ver que os parecen:

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
 
> 1-Localizar la polar (el Norte)

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos

> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  

> La verdad es que no soy muy habilidoso aunque si paciente (al menos con lo que me gusta). En principio sólo, aunque a veces acompañado por mi hermano. 24 años.

* IV * TRANSPORTE ?

> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media)

* V * ¿ dónde observarás ?  

> En el monto a unos 15 km de mi casa hay un sitio bastante alto, sin árboles en el que se puede observar bastante bien el cielo, y además no hay más luces que las que lleves contigo. Eso si, es Asturias muy cerca del mar cantábrico por lo que hay mucha humedad!

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD

> Muy pocas, por no decir ninguna, quizás estorben unos montes más altos que hay hacia el sur, pero en general mucha visibilidad.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  

> Todo el que necesite.

VIII *  ¿ Experiencia con algún telescopio?

> Ninguna

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?

> En principio me gustaría ver lo que tengo más cercano, luna, sol y planetas. Pero sin renunciar al espacio profundo. He visto que hay telescopios que son mejores para una cosa y otros para la otra. Si fuera posible me gustaría uno que pueda valer para ambas cosas, no se , quizás cambiando alguna lente, por ejemplo. La astrofotografía de momento queda descartada ya que me parece que encarece mucho el equipo.

* X * para GUARDARLO:

Sin problemas de espacio.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado,

No más de 300 €

XII * opcionalmente ...  ¿equipo en mente?

> Creo que el que más se adapta a mis gustos es el Skywatcher Dobson N 150/1200 Skyliner Classic DOB, pero le veo un par de problemas: 1º Me parece por su montura un poco bajo y yo mido 1,90. Me voy a pasar la vida agachado o podré observar sin problemas? Quizás esto con una silla lo solucione. 2º También tiene que ver con la montura. Por las fotos (nunca he visto uno en directo) me parece que la superficie es totalmente plana, por lo que imagino que al llevarlo al monto cuyo terreno no es regular ni mucho menos me andará bailando al estar cojo. ¿Esto es así o tiene manera de adaptarse a terrenos irregulares?

Otras opciones que busqué después de estos dos "problemillas" son:

Skywatcher Telescope N 130/900 Explorer EQ-2
Omegon Telescopio N 130/920 EQ-3
Omegon Telescopio N 150/750 EQ-3
Un reflector? - Omegon Telescope AC 90/1000 EQ-2

- - -

Tu post guarda bastante relación con este mira a ver si te puede ayudar...

re.:  AYUDA mi primer telescopio

Por mi parte....Yo veo bastante bien el 150/1200 sobre un montura dobson, incluso si tu cielo te permite mayor apertura pues mejor...

Lo que me llama la atención es los problemas que encuentras con la montura... ¿tan irregular es el terreno? No vas a tener problemas a no ser que te encuentres en una rampa muy empinada... yo desconozco como son por debajo las monturas dobson. La que yo tengo me la fabriqué yo mismo ya que no me quedaba otra y le puse unas patas que se pudieran regular. En cualquier caso nunca las he tenido que regular... en mi caso no requiero equilibrarlo como una montura ecuatorial ya que el seguimiento que hago es muy intuitivo además de manual.

Sobre la altura... ¿bajo? Bueno sí... te quedará bajo, un poco... pero no trates de encontrar una postura cómoda mirando por un telescopio. Yo tengo una altura similara la tuya (unos centímetros más) y es lo que toca... peor sería con un refractor. Pero ya te digo que uso ese 150/1200 y vamos... algo me debo doblar. 

- - -

No es que este en pendiente. El problema es que hay mucha piedra suelta y el telescopio si tien la base totalmente plana seguramente quede cojo. Quizás pueda solucionarse echando un poco de tierra o arena...

- - -

Dudo que la base de una montura dobson sea totalmente plana... no tiene sentido que así lo sea

mira en esta foto...

« Últ. modif.: Vie, 05 Abr 2013, 21:11 UTC por Tajeiro »

Hola. El Skywatcher 150/1200 es exactamente el telescopio que yo te habría aconsjado después de leer la información que has dado... 
He probado este telescopio y lo considero realmente muy bueno por su precio. Incluso, me atrevería a decir que con un presupuesto máximo de 300 euros es lo mejor que se puede comprar. Tiene buen diametro, una base muy sólida y estable (como todos los Dobson) y además una relación focal bastante alta (f/8) tratandose de un Dobson, que siempre es bienvenida a la hora de observar planetas, y que reduce mucho la aberración del coma.

No me preocuparía mucho por las piedras que pueda haber... para colocar este telescopio es suficiente encontrar un metro cuadrado de suelo "limpio", y tampoco es estrictamente necesario que sea perfectamente plano.
En cuanto a la altura, si, el enfocador queda como mucho a 1,20 metros del suelo, pero una silla regulable o un taburete lo solucionan todo. Es más, observar sentados es mucho más cómodo y permite concentrar más la vista en lo que se está observando, ya que los músculos de las piernas y de la espalda no tienen que estar tensionados constantemente. 

- - -

Existen sillas regulables en altura...

https://www.astroshop.es/?q=chair

Grandes soluciones:

[brico] Silla ajustable en altura y paralelogramo

Dudas...

¿ Son cómodos de usar los Newtons?

« Últ. modif.: Sáb, 06 Abr 2013, 00:25 UTC por Tajeiro »

Pero si buscas comodidad 



Esto ya se escapa al dobson.

- - -

Esta ultima que has puesto es precisamente la que necesitaría yo dados mis problemas de espalda, no sabrás el precio por casualidad ?, aunque imagino que sera bastante cara .....

Habra que sustituirla por un brico.....

- - -

La verdad no la veo muy práctica para observar con un telescopio...    

« Últ. modif.: Sáb, 06 Abr 2013, 14:22 UTC por deeper sky »

Yo tengo un SW como el de la foto pero de 12" y le puse unas patas regulables para ajustar el nivel cuando voy al campo y asi no tienes
ningun problema para nivelarlo.
Por cierto, un 10 para la relacion calidad precio de estos telescopios.

- - -

La verdad no la veo muy práctica para observar con un telescopio...

No estaba pensando en un telescopio precisamente, mas bien en lo que muestra la foto.

- - -

Esta ultima que has puesto es precisamente la que necesitaría yo dados mis problemas de espalda, no sabrás el precio por casualidad ?, aunque imagino que sera bastante cara .....

Habra que sustituirla por un brico.....

Hay que sustituirla por un brico creo yo... 

1950 dólares... para astrónomos ______________  pone en la página 

https://www.microsiervos.com/archivo/gadgets/para-astronomos-comodones.html

Sevi o GMJ seguro que te montan el brico en un momento. 

- - -

Por cierto, un 10 para la relacion calidad precio de estos telescopios.

Totalmente de acuerdo. 

- - -

Una duda. Este telescopio es igual que el skywatcher pero de otra marca?

https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-150-1200-skyquest-xt6-classic-dob/p,13769#tab_bar_1_select

Es que es astroshop.es no encuentro el Dobson N 150/1200 Skyliner Classic DOB y este me parece que es igual pero de orion, pero quería asegurarme.

Saudos!

- - -

No estaba pensando en un telescopio precisamente, mas bien en lo que muestra la foto.

 

El Dobson 150 Orion es practicamente el mismo que el Skywatcher: como mucho cambiará algo en los accesorios que vienen incluídos.
De todas maneras, si miras la versión en inglés o en alemán de Astroshop, encontrarás también el Skywatcher, al ismo precio (279 euros)

« Últ. modif.: Sáb, 06 Abr 2013, 18:04 UTC por deeper sky »

Perdonad mi ignorancia.
Si pido a la página inglesa, ¿el telescopio me lo mandan desde Inglaterra y por tanto me cuesta más el envío o me lo mandan desde España y me cuesta lo mismo?. A lo mejor estoy preguntando una estupidez porque pueden mandarlos todos desde el mismo sitio, pero prefiero no quedarme con la duda.

Aprovecho para daros las gracias a todos por la ayuda y las recomendaciones!

- - -

La tienda Astroshop está en Alemania. Desde allí te enviarán el telescopio, sea cual sea el idioma. Son muy amables y eficientes a la vez, y en el caso quieras prenguntar algo sobre algún producto, no tardarán en contestar, en inglés, por correo electrónico.

- - -

en el patrocinador Astroshop todo es lo mismo

es "ésto":
tienda ASTROSHOP, Quiénes son? contacto teléfono whatsApp

lo que cuesta el envío, no siempre tiene que ver con la distancia

¿ gastos de envio por Astroshop ? y ¿cuánto tarda ?

- - -

Buenas,

A pesar de no escribir durante unos dos meses, si que estuve leyendo el foro. También os puedo decir que he seguido los consejos que me distéis y hará cosa de un mes acabé comprando el dobson skywatcher 150/200.



Ahora la pregunta lógica es por qué no lo he utilizado antes, la respuesta es que lleva un mes lloviendo o nublado, sobretodo por las noches que para el viento  . Así que hasta el pasado domingo fue imposible ver estrellas en el cielo en mi zona.

Voy a contar mi modesta primera experiencia por si a alguien le sirve de ayuda a la hora de decidirse a comprar o no este telescopio:

El pasado domingo día 2 fui con mi hermano hacia las 11, principalmente, a la busca y captura de saturno ya que era el único planeta visible esa noche. Montamos el telescopio y hacia las once y media conseguimos calibrar el buscador con el tubo utilizando la estrella polar. Sólo tuvimos que girar el telescopio para enfocar a saturno y verlo bastante fácil con el telescopio, utilizando el ocular de 10mm.
Empezamos a jugar con el aumento para buscar una imagen lo mas nítidamente posible.
Después estuvimos utilizando el Stellarium para ir reconociendo algunas constelaciones en el cielo, ya que es imposible que encontráramos algo más que ver sin ningún instrumento para guiarnos en el cielo. Al ser domingo y visto saturno que era nuestro principal objetivo decidimos retirarnos a dormir.

Como he dicho fue una primera vez bastante modesta  , pero saque dos cosas en claro (y también un montón de preguntas). La primera es que el dobson sin más, sólo es útil para planetaria ya que es lo más fácil de observar, y dando por hecho que las estrellas siguen siendo iguales aunque las mires por el telescopio. La segunda es consecuencia de la primera, y es que hace falta algo más para intentar ver más cosas, al menos para asegurarte que apuntas a la dirección correcta. He encontrado la siguiente página inglesa en la que explican como poner un círculo graduado en la base, pronto me pondré a ello, e intentare que veáis los resultados.

https://www.jim-easterbrook.me.uk/astro/scope/dob/

Para la altitud he preferido comprarme un inclinometro digital que es más preciso y seguramente más fácil. Por último haría falta una brújula y un nivel de burbuja.

Calculo que una vez hechos estos cambios el ver estrellas adquiera más interés ya que se podrán buscar estrellas gracias a las coordenadas acimut que no son visibles a simple vista.

Voy a terminar con un par preguntas:

¿Es posible aumentar el tamaño del planeta sin perder nitidez? Pregunto porque creo que la barlow aqui no sirve ya que aumenta, pero el planeta se ve mas borroso.
Apuntando bien, ¿Se pueden llegar a ver nebulosas o cúmulos globulares con este telescopio?

Un saludo a todos!

- - -

Hola acfrandc, la verdad es que pienso que te equivocas con eso de que un Dobson solo te permite ver planetas.

Lo que se necesita es mucha paciencia y documentación. Si quieres encontrar cosas comodamente lo mejor es que
te busques un goto, solo tienes que poner el objeto que deseas ver en el mando y él solo te lleva.
Con el Dobson lo que necesitas es más conocimiento del cielo, claro, pero creo que de eso va esta afición.

Las coordenadas en cualquier caso te pueden ayudar, aunque la verdad es que con un Dobson que vas a transportar
no sé hasta qué punto pueden ser útiles, ya que si está inclinado el terreno, las verticales no te van a coincidir, creo.

Respecto a lo siguiente que comentas, la nitidez de un telescopio depende de muchísimas cosas, aparte de la óptica,
por lo que es posible que vuelvas al mismo lugar mañana y veas con los mismos oculares de forma mucho más nítida.

Y por último, el cielo profundo es el fuerte de estos telescopios. Los newtonianos son especialistas en cielo profundo
y más aún con aperturas a partir de la que ya estás manejando tú, por lo que claro, tienes acceso a muchísimos objetos
"difusos" como galaxias, cúmulos globulares, cúmulos abiertos, nebulosas...

Yo acabo de comprar un mini dobson 100/400, y con él he sido capaz de ver la Nebulosa de Bode, cúmulos globulares
varios, he resuelto dobles... eso en menos de una semana que llevo con él, y con un equipo muy inferior al tuyo, en ciudad,
desde casa... en fin, que tienes muchísimo partido que sacarle a tu telescopio.

Échale ganas, cógete unas cartas celestes, una linterna roja y ponte a buscar cositas, que es lo bonito!!

- - -

Ah! y si tienes solamente los oculares que te venían con el telescopio es normal que no llegues a obtener una imagen óptima.

Yo te recomendaría que vayas investigando con lo que tienes y aprendiendo poco a poco sobre el tema, y ya luego serás
consecuente con una compra que amplie las posibilidades de tu telescopio, como por ejemplo comprar algún ocular más decente
y de focales más adecuadas a lo que quieras observar, por ejemplo para planetaria en tu telescopio podría ir muy bien uno de 6mm,
aunque si no quieres forzar un poco o estar expuesto totalmente a las condiciones de seeing, quizás un 7 mm sea menos arriesgado.

- - -

Jo... Y yo que llevo 2 años observando galaxias, nebulosas y globulares con mi Dobson...   

Acfrandc, por supuesto que hace falta algo más: conocer el cielo y sus constelaciones (para saber hacia donde se está mirando), un mapa o atlas del cielo (para poder localizar los objetos) y lo más importante, un buen cielo con menos contaminación lumínica posible.

- - -

Creo que me estáis malinterpretando. Digo que el dobson tal cual viene de la tienda sólo es útil para ver planetas. Seguramente este equivocado, pero mi corta experiencia me dice que aunque sepas a que parte del cielo debes mirar, necesitas algo mas para encontrar lo que buscas. Me explico: Intentamos ver un cúmulo globular que estaba entre ofiuco y libra, aunque mas cerca de la primera que de la segunda. Y cerca de la estrella del medio. Eso es todo lo que pudimos atinar. Yo creo que para ver en espacio profundo hace falta tener unas coordenadas por las que empezar a buscar, sino me parece que tienes que estar mucho rato para encontrar las cosas y a lo mejor estas viendo la cosa equivocada. Esta es mi experiencia, que necesitas un punto por el que empezar a buscar, y no ir a ciegas porque los espacios entre constelaciones me parecen (al menos a mi) muy extensos...

- - -

Según entiendo en esta segunda explicación te entendí bien.

Yo creo que hay muchísima gente con Dobson y que busca "a pelo"... yo con el mío solo utilizo el método "salto de estrellas".. y según tengo entendido la mayoría de gente lo hace así.
También los hay que gradúan la base y le ponen el inclinómetro, seguro, y por supuesto que es útil, pero de ahí a que sea indispensable....

Otra cosa, como dices, con los oculares que trae el telescopio normalmente, de hecho, lo que mejor puedes ver es espacio profundo (creo).
Lo digo por las focales, que suelen ser grandes normalmente, y para planetaria lo mejor son las pequeñas, o barlows claro, pero con los oculares de serie
puede que la barlow a altos aumentos te de imágenes reguleras, como comentas que se te emborrona.

Y lo de estar mucho rato para ver las cosas es lo que te comenté antes, lo más rápido es un goto, que no tienes que buscar más que la letra en el mando.. y te manda directo a lo que quieras..
Lo entretenido y satisfactorio de esto creo yo que es buscar algo.. si es verdad que al principio es muy complicado, y más si no estas acostumbrado a la imagen invertida, pero con unas cartas celestes y un poco de paciencia encuentras lo que quieras, solo tienes que ir situando tu objetivo entre las estrellas más brillantes, y luego ir acercándote por medio de las menos brillantes...

- - -

Creo que me estáis malinterpretando. Digo que el dobson tal cual viene de la tienda sólo es útil para ver planetas. Seguramente este equivocado, pero mi corta experiencia me dice que aunque sepas a que parte del cielo debes mirar, necesitas algo mas para encontrar lo que buscas. Me explico: Intentamos ver un cúmulo globular que estaba entre ofiuco y libra, aunque mas cerca de la primera que de la segunda. Y cerca de la estrella del medio. Eso es todo lo que pudimos atinar. Yo creo que para ver en espacio profundo hace falta tener unas coordenadas por las que empezar a buscar, sino me parece que tienes que estar mucho rato para encontrar las cosas y a lo mejor estas viendo la cosa equivocada. Esta es mi experiencia, que necesitas un punto por el que empezar a buscar, y no ir a ciegas porque los espacios entre constelaciones me parecen (al menos a mi) muy extensos...

No creo que estemos malinterpretandote.
Comprar un telescopio no es como alquilar una pelicula, con lo que basta meter el dvd en el lector y ya está... a mirar la peli. La astrofilia es una disciplina que requiere, antes de todo, conocimiento y dedicación. Si sólo se trata de mirar por mirar, entonces en internet se encuentran imagen estupendas de todo tipo de objeto celeste, mucho mejores que que las que se pueden ver con cualquier telescopio. Pero no va así.
Si compras un coche sin haber hecho nunca clases de conducción, poco podrás hacer con él. El Dobson es quizas la tipología de telescopio más vendida actualmente, y sin embargo la grandísima mayoría de los que lo utilizan observan galaxias y nebulosas con la única ayuda de un atlas del cielo... por algo será.

No es verdad que, tal como viene, un Dobson sólo sirve para observar planetas. Hay muchos (y preciosos) objetos del cielo profundo que se ven a simple vista, y que por lo tanto son fáciles de apuntar, al igual que los planetas. Me refiero a objetos como M 42 (la nebulosa de Orión), M 31 (la galaxia de Andromeda), M 45 (las Pleyades), el Doble Cúmulo de Perseo, M 44 (el Pesebre), M 35, M 8 (la nebulosa Laguna)...
Claro, hay que observar desde cielos aceptables, sin mucha contaminación lumínica...

- - -

hay que tener buenos mapas

Planisferios, Mapas Estelares y Atlas: Guía de Cartas Celestes

antes eso ni se ponía en duda, ahora la gente pierde el tiempo quemándose la retina con los smartphones, hasta que acepta que con ello no puede hacerse starhopping

con la búsqueda por coordenadas, hay que acabar haciendo lo mismo,  aunque la aproximación sea por ellas, en vez de con el buscador

--------

tal como vienen de serie, los equipos NO vienen completos, ... es lógico pues hace años que la competencia en el mercado es feroz

- - -