· Telescopios: equipos completos, conjunto, kits comerciales. Análisis y Valoración

[Demasiado Principiante]

A que puntero láser te refieres¿?¿?¿?¿?

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[Bufot]

A cualquiera que me sirva para dirigir el haz (y con ello al telescopio) hacia la zona que deseo ver...

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[Sebtor]

quien quiera que se atreva a encender un laser verde en una starparty, debe ser castigado
Lord Vader

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[Bufot]

Jejeje Sebtor... ¿está mal visto? ¿o va por el tema de arruinar alguna exposición?
Yo lo veo práctico, y si estás con amigos puede servir para que vean hacia donde estás apuntando el telescopio...

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[Sebtor]

si estás con amigos si

si estás con quienes están haciendo una exposición, cuéntalos como enemigos

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[Bufot]

He probado a GoTorizarlo con un mando NexStar SLT de celestron pero el resultado ha sido nulo. El mando enciende, pero no comunica con la montura, ni siquiera cambiando el tipo de montura seleccionable entre los que ofrece la configuración del propio mando NexStar.
La montura no se mueve y el mando da el mensaje "No Response", por lo que es imposible efectuar el alineado y de ahí no pasa.

Se trata de un mando sin actualizar... pero no he visto que las actualizaciones disponibles añadan nuevas monturas diferentes, así que ésta alternativa la doy zanjada sin resultados positivos. (Bueno, el mando se enciende y he podido jugar con los menús  )

Necesito probar un mando SynScan de SkyWatcher, y seguir investigando a ver si puedo gotorizarlo ASÍ

« Últ. modif.: Vie, 09 Abr 2010, 19:19 UTC por Bufot »

[Bufot]

Como he ido comentando cositas y experiencias sobre éste Dobson, voy a "arrejuntarlas" aquí, por si alguien busca información, que la encuentre toda aquí

Kronox, para astrofotos olvida totalmente el dobson, ni si quiera el motorizado: Necesitas un seguimiento preciso del objeto. Para planetaria con exposiciones muy cortas aún... pero es muy muy difícil. Para cielo profundo es nulo, porque al ser altacimutal mantiene la verticalidad de su eje en lugar de rotar como lo hacen el cielo y los telescopios sobre monturas ecuatoriales, y en las largas exposiciones produce un efecto de rotación de campo que es insalvable (aún con buen seguimiento, los objetos rotan sobre si mismos). Yo lo voy a intentar... pero sin muchas pretensiones, y porque no tengo otra cosa

Tengo el dobson de 200mm motorizado y plegable de SkyWatcher desde hace un par de meses. Son unos 650€, 350€ más que el modelo de tubo cerrado que no lleva motores. Como todos, tiene sus defectos porque no existe el telescopio perfecto (al menos por menos de cinco cifras ). Hay un hilo por aquí en el que lo describo al detalle. Da unas imágenes muy buenas, es sencillo de manejar, y el plegado del tubo es muy práctico, lo reduce considerablemente (unos 30cm menos). Pesa bastante más que el de tubo cerrado, por el sistema de plegado y por los motores.

Al llevar los motores su manejo manual (a empujones ) se resiente, ya que va un poco duro, ofrece resistencia y cuando la vences da un salto, lo vuelve impreciso comparado con un dobson de cojinetes (tengo que ajustarle la dureza de giro pero no creo que mejore mucho). Lo bueno es que no necesita moverlo a mano, teniendo los motores jejeje Lo habitual es orientarlo a mano y hacer los ajustes precisos con el mando.

Aún no lo tengo muy por la mano y como lo muevo bastante de sitio, me cuesta ponerlo en estación para que haga un seguimiento preciso y siempre requiere retoques, de momento es mediocre en ese aspecto y posiblemente con uno manual y buen pulso obtendria resultados similares. El día que acierto el seguimiento me mantiene el objeto en el campo de visión por varios minutos. Tengo que estudiarlo con calma para mejorar este aspecto.
Con el dobson "sin" tienes que centrar, observar mientras el objeto cruza el ocular (10-15s) y volver a centrar... repito, hablamos de muchos aumentos (a partir de 200 ya se nota). Con una EQ, un motor y una buena puesta en estación tienes asegurado el seguimiento durante horas.
 
En mis planes está ponerle un GoTo pero no se como acabará el invento ni si mejorará la puesta en estación y el seguimiento; pronto informaré, porque el aparato para hacerlo está a punto de llegar. Y como dije antes, también voy a intentar empezar con las fotos, sin esperar grandes logros... ya os contaré.

Sacado de aquí: re.:  Presentacion y preguntita

Eso dicen, hay quien se sorprende de que aguante el colimado durante una sesión de observación  pero en mi experiencia... le doy un 9 alto, en serio. También hay que decir que lo cuido con mimo. Las guías son muy robustas, pero me temo que añade un peso considerable respecto del tubo cerrado; en posisción plegado mide unos muy aceptables 85cm.

Al principio me desconcertó: Después de un viaje aguantó perfecto, pero un simple plegado-estirado sin moverlo del sitio a veces hacía que el punto central se saliese del aro de centrado 

Con la práctica he descubierto que es MUY importante seguir un patrón a la hora de estirarlo, hacerlo siempre de la misma forma, estirar del mismo punto y apretar en el mismo orden es garantía de precisión

Hace poco algunos de este foro hicimos dos salidas nocturnas, en Sábados consecutivos. Eso significa meter el tubo en el coche-viaje-observación-plegado y vuelta. Al llegar a casa el ascensor no funcionaba, así que el tubo se quedó en el maletero y durante esa semana hizo un par de viajes al curro  , hasta que lo subí... y al llegar el sábado, de nuevo bajar-maletero-viaje-observación-plegado y vuelta.

No sólo no necesitó retoque después de tanto trote, sino que mantuvo la colimación de forma excepcional, todos los aritos visibles por el colimador eran concéntricos y eso que apenas se separan medio milímetro "a la vista".

Con el uso, quien sabe si aparecerán holguras... pero de momento estoy muy satisfecho, la verdad. 

Sacado de re.:  Dudas al adquirir dobson

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[Sebtor]

y votado !

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[Bufot]

Editado el primer post, para añadir MEJORAS y MODIFICACIONES que le he ido haciendo (acabadas o en proyecto)

De paso os dejo un par de videos interesantes, parece que ya se van vendiendo y la gente los va conociendo.

El primero, un curioso ensayo: Se efectúan varios procesos de plegado-estirado y otras pruebas, utilizando un colimador laser, para demostrar como mantiene la colimación a pesar del uso (modelo de 12"):


El segundo, una vista rápida pero clara del proceso de estirado/plegado y movimiento del modelo 10" SIN motores de seguimiento (ojalá el mío se moviese así ):

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[Sebtor]

ai
flipo de como lo mueve el payo este


es sorprendente que aguante la colimación, lo veo y no lo creo ...  el truco estará en los acabados mecánicos, un buen acabado

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[Bendito]

Buenas.

Vengo del hilo de Espacio Profundo, guiado por Sebtor (más que a unas cañas, habría que ponerte un monumento a la paciencia y a la dedicación).

Tengo en mente comprar este mismo cacharro. A pesar de haber leído el hilo, me quedan dudas.

1. ¿Cero patatero para hacer fotos? No pretendo hacer las virguerías que hacéis aquí; simplemente, tener un "recuerdo" de lo que veo, nada de exposición. Dispongo del equipo de mi actual telescopio ( una camarita con cable que es como un objetivo y se mete en el portabojetivos/visor) y una 350d aún sin adaptador (poco, pero pesa; nada que ver con el otro cacharro).

2. Tengo el GoTo idéntico al que usa este modelo. Si compro el motorizado pero sin GoTo, ¿le puedo poner el GoTo que tengo? Dicho de otro modo: el motor/eje de este Dobson ¿tiene la clavijita ( tipo teléfono / red) donde se engancha el GoTo?

3. Leído lo del montaje (gracias por compartirlo) no sė aún si es para cortarse las venas o dejárselas largas. No se me da mal el tema, pero tampoco querría dedicar mi vida a ello, ya que, para ver algo interesante, lo tendré que sacar de casa.

Por lo demás, me parece que estás muy contento, ¿no?


Gracias por vuestra ayuda.

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[pleyades89]

1-este telescopio para foto no es,a no ser que montaras una cuña ect....royos que puede dar 30 o 40s de esposicion ,pero da muchas alegrias en visual

2-el mando si es de uno en montura az es compatible pero tendras que actualizar el fw

3-el montaje es super facil ,yo lo unico que le puse fueron ruedas con freno en vez de pata ,cuando tienes que mover 50 kg del coche a casa sera un mundo.

saludos y para mi es mi tesoro ,la pena es que me corroe el 16"

« Últ. modif.: Vie, 15 Jul 2011, 13:24 UTC por pleyades89 »

[Sebtor]

Bendito

tienes que ver el firmware, modelo, y versión que pone tu mando al arrancar  (supongo)
y con ese dato preguntar al distribuidor a ver si puede decirte algo en claro

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[Bufot]

Bendito, pleyades ya te ha contestado perfectamente tus dudas

Yo ya no lo tengo, lo vendí para poder comprar el equipo de fotografía, pero la verdad es que me dejó encantado porque va de maravilla y elimina de un plumazo el problema de los dobson, que es el seguimiento de los objetos, aunque no tiene la precisión de una ecuatorial

Dos peros muy importantes: En fotografía, cero patatero (salvo en planetaria, que va de maravilla)
El mando que tu tienes si no me equivoco es el Nexstar de Celestron y NO es compatible con éste telescopio

Saludos!

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[pleyades89]

para este telescopio necesitas este mando
https://www.astroshop.es/controls-with-goto/skywatcher-synscan-goto-handcontroller/p,8364

eso si con la pasta que vale ,te aconsejo que por 30 euretes mas compres algun telescopio como este
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-ac-70-700-mercury-az-synscan-goto/p,21944
 es  mando un poco caro la verdad.... pero en este modo ,puedes tener un tripode para una camara i un teles para poner un buscador gigante y si tienes algun familiar ,sobrino ,primo ect que le empieze a gustar ,es un regalazo ,ya que todos enpezamos por los cimientos

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[Bendito]

Muchas gracias, Pléyades, Bufot y Sebtor (as usual). Por cierto, Sebtor, ya me rectifico en otro hilo, pero voy disculpándome porque, para no variar, tienes razón (mi dedo no fue lo suficientemente largo).

Descarto el mando y las fotos, por lo que me decís. No sé si es un cacharro bueno para mí, con lo de la CL en la terraza y sin GoTo... no creo que acierte a ver nada que no sea la Luna (quitando Saturno, lo de planetaria, según contáis, no tiene demasiada gracia si no dispones del Hubble, ¿no? Y si no puedo ver nebulosas ni galaxias...)

El mando, efectiviwonder, es el NextStar de Celestron (aunque haya venido con el Pentaflex... ¡qué cosas!) Si es el mando el encargado de apuntar, casi que me voy a ahorrar el dinero (soy capaz de equivocarme solo  ), pero supongo que el motor y la montura tienen algo que ver en que no sea fino.

Pléyades: el que me aconsejas tiene exactamente la misma montura que el mío (hasta donde alcanza mi vista), excepto el enganche del tubo (supongo), claro, y es muy endeble. No dudo que el tubo sea ideal para mí (muy probablemente me debería ir a un refractor, ver Saturno y la Luna, y dejarme de gaitas), pero pienso en un Dobson no (solo) porque dé "más por menos", sino porque no se mueva lo que veo al compás de mis palpitaciones  .; ya tengo bastante "mueve-mueve" con el 20x80  . Y, si me lo dices sólo por el mando, ni por la décima parte lo compraba (luego cambiaré de opinión y volveré avergonzado): me parece un desahogo por parte de los fabricantes que "lo de ver" (que es lo que realmente importa, porque con el mando solo no se ve nada) sea casi regalado comparado con lo que cuesta el mando, cuya producción en serie debe ser poco menos que gratis. Encima, el SW es peor que malo. No quiero aburrir, pero, ¿longitud, latitud, país, fecha y hora, zona horaria + tres estrellas localizadas (align failed dice el mari.ón) para que luego me diga que no se ve Saturno? ¿Y el planeta del anillo que había anoche hacia el Oeste cuál era? ¿Raticulín? ¿Y Andrómeda, oculta en casa de la vecina (apuntaba para abajo, en plan avestruz   ), con mis amiguetes del foro haciéndole fotos desde el Montseny (o eso creo)? Insisto: casi prefiero equivocarme solo, que se me da bien  . Con todos esos datos tendía que localizarme exoplanetas (es broma). 

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[Bufot]

Jejeje

¿te refieres a que eso lo hace el que tienes ahora? Puede que entre tantos datos alguno se te haya colado, es algo habitual
No dudo que lo harás bien pero no está de más repasar... la hora en formato americano (MM/DD/AA), las coordenadas, etc... porque por sencillas que sean étas monturas, suelen ser muy precisas
Mira por ejemplo aquí, pasó lo mismo: ¿alguien?¿para ayuda con la alineación del Nexstar 8 SE GoTo?

Para planetaria la CL no es tan incordiante, a mayor apertura mayor detalle y una focal larguita tampoco va mal, un dobson de 200mm (f6) suele cumplir bien en ese aspecto. Luego para cielo profundo... pues ahí manda un cielo oscuro, luego encontrar los objetos es cuestión de práctica

Ah! Lo que quiere decir pléyades no es que te interese ése 70/700 sino que, si tuvieses un dobson motorizado y quisieses el mando, vale más la pena comprar por 30€ más el mando con telescopio incluído

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