¡Hola! Relleno la plantilla:

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* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones (planisferio, mapa localización)

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* II * Experiencia Búsqueda, localización e identificación de objetos
> 3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal  etc..

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* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
> Paciencia abundante.
> Para observar sólo y ocasionalmente en grupo de 3 o 4 personas.

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* IV * TRANSPORTE ?
> 2- entrarlo todo fácilmente a cubierto
> 3- subir con ascensor y/o poquísimas escaleritas
> 8- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)

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* V * ¿ dónde observarás ?
Me encuentro trabajando en Valladolid capital - 700m de altura, no me afectan luces directas.
Ciertos fines de semana: afueras sin contaminación lumínica.
En vacaciones: pueblo del Bierzo - 500m altura, ausencia total de contaminación lumínica y con bastante humedad.
 
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* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
En el piso las propias de una ventana, o sea no llego al zénit, da al este y está todo despejado, sin edificios que interrumpan.
Afueras: ningún problema.
Pueblo: ningún problema.

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* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION   
En el piso: opciones reducidas a una ventana.
Afueras: sin restricciones.
Pueblo: sin restricciones.

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* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
3 meses con un Newton Omegon 150/750 EQ4.

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* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Visual. Tengo un pariente fotógrafo profesional (que jamás ha tocado un telescopio) al que le gustaría intentar algo (básico) por probar. Pero no es la idea principal, si no se puede no pasa nada.

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* X * para GUARDARLO:
Sin problema.

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* XI *  PRESUPUESTO aproximado,
350-500€ aproximadamente

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* XII * opcionalmente ...  ¿equipo en mente?
He revisado las listas que he encontrado:
   Guía elegir Telescopio Niños/as: 150~200 (250) € Bueno, Barato y real
   Ranking telescopio reflector Newton 150mm 750mm focal F.5 + ecuatorial alemana
   https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=5
   https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=7
-Omegon 152/750 EQ-300 (389€ astroshop) que tiene muy buena pinta.
-El vendedor me propuso el Celestron 150/750 Omni XLT 150 (559€ astroshop) es el más caro de todos los que tenéis en la lista de 150mm, justo en esta tienda lo tienen más barato (los otros más caros).
-Bresser 203/1000 Messier MON-2 ya no lo veo en astroshop.
-Skywatcher 200/1000 Explorer BD NEQ-5 (499€ astroshop) me he enamorado de él, con dos oculares, barlow y buscador de la polar (bueno no queda muy claro). Os he leído que la montura no llega para foto, pero bueno para probar algo discreto digo yo que dará.
-Skywatcher 200/1000 PDS Explorer BD NEQ-5 (641€ astroshop) ¿merece la pena la diferencia? por lo que veo en astroshop sólo es el enfocador de doble velocidad y son 142€ más.
-El Omegon 208/1000 EQ-500 (529€ astroshop) (este no lo tenéis en la lista, lo he mirado yo) cuesta más que el Skywatcher 200/1000, aunque tiene muy buena pinta también.

Un compañero gran aficionado me ha dicho que le parece demasiado pesado y que eso me hará usarlo menos y que mirara algún Dobson que por esos precios tendría unas ópticas muy buenas y con enfocador de doble velocidad. Yo sé que mi compañero tiene razón, pero me gusta la montura ecuatorial y así podría tirar alguna foto básica.

¡Gracias!

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Buenas.

Skywatcher suele ofrecer productos bastante buenos en cuanto a funcionalidad y calidad-precio, por lo que he visto hasta ahora. Seguramente haya alguna excepción.

Igualmente mis compañeros te ayudarán en tu petición. La verdad es que esos modelos no los tengo por la mano, así que prefiero no decirte algo que luego sea falso.

Por cierto, si lo que te interesa es la astrofotografía, creo que deberías de mirarte este hilo: os tienta fotografiar con telescopio, pero NO es apuntar y hacer clic!

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Ajá, si que parece muy buena relación calidad-precio, pues estoy casi decidido.

Jeje ya leí el hilo ese, por eso puse que en foto sería algo básico y que si no se puede pues nada que le vamos a hacer, pero claro si que me gustaría probar.
En fin como pone en ese mismo hilo si quieres todo prepara el bolsillo xD.

Gracias Moto321!

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[acajuan]

Los modelos PDS de Skywatcher no solo tienen como diferencia el enfocador de doble velocidad, la principal diferencia es que están preparados para fotografía con DSLR llevando un espejo secundario sobredimensionado y asegurando que con la cámara harás foco.

Pero para astrofoto como muy bien sabes es importante la montura, con una EQ5 lo máximo que se puede cargar es un 150/750 para foto y eeso te restaría mucha abertura para cielo profundo.

El Bresser, en astroshop, lo tienes aquí https://www.astroshop.es/bresser-telescope-n-203-1000-messier-exos-2/p,21497

No creo que el Skywatcher 200/1000 Explorer BD NEQ-5 lleve buscador de la polar, lo que lleva es un buscador óptico para encontrar objetos que es una cosa distinta

Observar desde una ventana no suele ser muy buena idea aunque por aquí corre algún jabato (por ejemplo acajuan prueba evidente de que con afición y voluntad se puede disfrutar mucho de un equipo modesto) que lo hace sabiendo las limitaciones que tiene y con tubos más pequeños. Sin embargo cuando salgas con una abertura de 200mm vas a disfrutar como un enanito en primavera.

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Si te decides por un Dobson (150/1200 0 203/1200) hazte a la idea que no podrás observar por la ventana con el fácilmente o sera muy complicado, yo suelo utilizar una montura Dobson con el SC 127 XLT que tengo pero claro el telescopio es corto y la montura por como la construí va bien desde una ventana y me permite bastante campo de visión, la montura ecuatorial aunque también tiene sus pegas quizás sea mas fácil de manipular desde una ventana, yo lo he echo, pero vuelvo a repetir que mi tuvo es un SC y de tamaño corto lo que facilita mucho las cosas, un tubo Newton es mas grande y aparatoso y necesita espacio para moverlo.

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Gracias por las respuestas.

Iluro pues si que hay varias diferencias jeje, claro el precio en algo tenía que ir, ha sido una pregunta bastante tonta la que he hecho  . Voy a ir a por este, aparte de lo que me comentas también me dijo el vendedor que lleva espejos cóncavos, que dan mayor calidad de visionado que el otro tubo. Eso sí, es curioso que un modelo en teoría "para foto" venga con una montura que no permite foto, pero bueno sabiendo las limitaciones de antemano no se lleva uno disgustos.

¡Acajuan magníficas fotos!, por cierto el vendedor me ofreció un makustov de Skywatcher de 127mm similar al Celestron tuyo jeje, me dijo que para planetaria mejor que el newton de 200mm, da mayor contraste, la verdad que es un equipo muy recogido y con un tamaño muy manejable.

Entre vosotros y el vendedor que me está aconsejando mucho y con mucha paciencia (telescopiomania) creo que voy a acertar.

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´ me dijo el vendedor que lleva espejos cóncavos, que dan mayor calidad de visionado que el otro tubo

es que todos los telescopios reflectores llevan espejos primarios cóncavos, si no no podrían concentrar la luz.

Otra cosa es la forma. Primero los hacían esféricos lo que daba lugar a la aberración esférica, ahora los hacen parabólicos en los Newton y los siguen haciendo esféricos en los Schmidt-Cassegrain (como el de acajuan) pero en este caso le colocan delante una placa de Schmidt que corrige la aberración esférica.

Así que no se a lo que se refiere el vendedor con "espejos cóncavos". ¿No será que en realidad te refieres a parabólicos? y en tal caso tanto el modelo PDS como el que no lo es llevan espejos parabólicos.

The parabolic primary mirror is diffraction limited, allowing sharp images of the object.

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-ota/p,15566 (este es el que no es PDS)

El Maksutov va muy bien para planetaria, es compacto (lo que permite manejarlo en un espacio reducido) y da imágenes muy contrastadas. En ciudad los pequeños Mak rinden muy bien ya que el cielo de las ciudades no deja alcanzar muchos aumentos.  Pero la capacidad de aumentos viene dada por la abertura, los aumentos resolventes (a partir de ahí se puede ver la imágen más grande pero no se observan más detalles y si nos pasamos demasiado de aumentos entonces se ve grande pero borrosa) de un telescopio equivalen a su abertura en milímetros. Así que el Mak tendrá 125x resolventes y el Newton de 8" 200x. Además la capacidad de recolección del Newton -importante en cielo profundo- es mucho mayor, porque aquí también manda la abertura.

Así que lo ideal sería un Mak para la ciudad y un Newton gordote para salidas. Pero como es el presupuesto el que al final manda has de buscar un compromiso que te satisfaga.

Piensa que a la postre el mejor telescopio es el que más se usa.

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De todas maneras no confundas Maksutov con Schmidt-Cassegrain, el mio que es Schmidt-Cassegrain tiene una F9,8 y una focal mas contenida que un Maksutov, lo que lo hace todo terreno, no es especialmente bueno en ninguno de los campos (planetaria y Cielo profundo) pero se defiende bien y es transportable, lo que en fotografía refiriéndonos a los objetivos se llama todoterreno.

Mirando un poco en la tienda del patrocinador, hay un Maksutov de abertura 127 pero tiene una distancia focal de 1500 (cuando en los  Schmidt-Cassegrain suele ser de 1250 con esa abertura) y una F11,8 y hay otro de 127 de abertura con una distancia focal de 1900 y F15, para planetaria bien pero para Cielo profundo pues muy oscuro.

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@Iluro: Pues no lo se, yo quería ese tubo precisamente, con la montura NEQ5 que no llega para astrofoto pero si para visual: https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991 que por cierto estaba en oferta a 499€ hasta ayer.
Como tengo que comprarlo en telescopiomania (es un cambio de un regalo) el que tienen ellos es éste otro: https://www.telescopiomania.com/es/telescopios-reflectores-newton/1811-telescopio-skywatcher-bkp2001eq5.html (no creo que sea muy correcto poner enlaces que no son del patrocinador, si eso lo borro).
Así que les comenté que estaba más barato en astroshop y fue cuando me respondieron:

"El que nosotros vendemos es la misma versión de tubo pero en Widephoto, es decir con el enfocador dual speed y los espejos cóncavos, con esta versión tendrás un visionado de mucha más calidad y sobre todo en enfoque por el tema de la doble velocidad, y sobre todo si deseas hacer astrofotografía podrás hacer fotos mucho mejor."

Así que creo que realmente es el PDS de astroshop https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-pds-explorer-bd-neq-5/p,19168 que por cierto también ha subido ayer u hoy. Pero yo estoy contigo, tienen que ser todos cóncavos lógicamente, supongo que querría decir parabólicos, pero tampoco tiene mucho sentido pues el "normal" ya lo lleva también, en fin, quizá el vendedor no se exprese con tecnicismos para no liar aun novato como yo jeje.

Al final me han hecho una oferta buena por el que tienen ellos, la verdad que no buscaba ese tubo para foto, más sabiendo que con esa montura es imposible (la verdad que es una combinación extraña), pero bueno, se han portado y es el que tienen así que adelante.

Así que lo ideal sería un Mak para la ciudad y un Newton gordote para salidas. Pero como es el presupuesto el que al final manda has de buscar un compromiso que te satisfaga.

Jaja, pues a la misma conclusión había llegado yo, éste para el pueblín y el Makustov para la ciudad para planetaria, a ver si se vuelven a estirar los reyes jeje.

@acujuan: tienes razón, he estado mirándolo! me había hecho la idea errónea de que eran lo mismo, gracias!

¡Gracias por vuestros consejos!

« Últ. modif.: Jue, 03 Abr 2014, 13:34 UTC por Karkul »

En el enlace que has puesto el telescopio que sale en la foto no se corresponde con las especificaciones ya que en la foto han puesto el modelo con enfocador Crayford simple. Pero sin embargo en la descripción indica que lleva enfocador dual speed.

Veo que en esta tienda el tubo que en Astroshop llaman PDS ellos le llaman "Widephoto 2001 BD DUAL SPEED", pero en el enlace que has puesto tampoco especifica que el tubo sea Widephoto

Asegúrate de que el tubo que te dan además de enfocador dual speed es el widephoto no vaya a ser que hayan hecho un tubo normal con enfocador mejorado que yo no conozca. Aunque lo de que "si deseas astrifotografía vas a hacer fotos mucho mejor" supongo que será por eso ya que lleva el secundario sobredimensionado para que las cámaras DSLR puedan hacer foco, claro que al estar sobredimensionado resta algo de contraste en visual, pero aunque no los he comparado creo que poca diferencia han de llevarse en visual.

Lo de la combinación rara de tubo para astrofoto con montura para visual son cosas comerciales que nunca vamos a entender.

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De hecho lo del enfocador dual lo han puesto desde que les envié el mensaje yo, sospecho que lo tienen mal en la Web, con lo que me comentó el vendedor tiene que ser el PDS o widephoto o lo que sea jeje.

claro que al estar sobredimensionado resta algo de contraste en visual, pero aunque no los he comparado creo que poca diferencia han de llevarse en visual.

Pues justo has dado en el clavo,me fastidia un poco adquirir un tubo que yo realmente no sólo no voy a aprovechar sino que encima me va a restar algo para visual (al tener mayor obstrucción central). Espero que sea inapreciable, diciéndolo tu, aunque sea un "creo" me quedo más tranquilo jeje.

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El PDS lo veo algo incoherente,  
Astrofoto pero con trípode ligero de aluminio ?
Minucias que para visual no es el que escogería por sobredimensionado del secundario, y para astrofoto tampoco por el trípode.
Lo bueno el enfoque a 2 velocidades, pero ...

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La obstrucción no solo resta luz, que es muy poco, ... sinó que disminuye el contraste, al dar anillos de Airy mas intensos

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Vaya ahora que ya casi me había decidido 

Sebtor pero el trípode de la NEQ5 es de acero y tiene buena pinta, de todas formas las fotos que voy a echar serán cosa básica, lo quiero para visual así que lo que si que me preocupa es que se vea peor en visual que el tubo normal, ¿entiendo entonces que es mejor el tubo normal que el PDS para visual verdad?
El problema es que no tienen el tubo normal, así que me han ofrecido el widephoto con una rebaja que la verdad que se han portado, pero claro yo quiero coger lo que me venga bien xD.

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ah ! con la neq5 si,  ... con la Neq3 es aluminio, incluso en los encarados a hacer astrofoto  (me refiero a los Skywatcher)

el PDS:  está optimizado para astrofotografía con grandes chips tipo DSLR (o fullframe), ... y no sería exactamente un extra como puede parecer (o como se lo toman muchos), pues lógicamente tiene contraindicación
Chips en Astronomía: Tamaños, cámara, diagonal y campo FOV

por eso el SW GOTO con Neq-5 ya "no lo he metido" en la lista
Ranking telescopio reflector Newton 150mm 750mm focal F.5 + ecuatorial alemana
para no liarla,  ya que viene con el GoTo, y en los demás solo está como opción ...  a su vez es el tubo PDS, del que estamos hablando.  Si no vas a hacer astrofoto con chips CCD fullframe o "grandes", no lo escogería.


lo de problema de stock, es algo que considero ajeno, que no voy a valorar .. es personal
 ( pero cuando compro algo nuevo, passo de comprar problemas de los demás )

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