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Comprar mi primer telescopio, busco sabios consejos para un joven rookie

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Soundfighter

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Carballo, A Coruña 
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« : Jue, 08 May 2014, 19:33 UTC »

Hola, muy buenas a todos, pues como el titulo del post indica quiero comprarme mi primer telescopio y necesito que me guien en esta, más complicada de lo que me esperaba, tarea.
Asique antes de nada adjunto el test de protocolo:

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

Sé localizar la estrella polar, y ahí se termina mi habilidad para con el cielo nocturno...


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos.

Nunca, no tengo experiencia alguna en busquedas y localización de objetos, quizás lo más apropiado sería un GoTo que lo hace todo más fácil, pero como tengo un presupuesto limitado no quiero perder calidad de producto por el simple hecho de tener que ahorrar en tiempo de aprendizaje.

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?

Tengo 26 años, el telescopio sería usado tan solo por mi en principio y estoy dispuesto a invertir tiempo y esfuerzo en sacar todo el rendimiento posible al producto.

* IV * TRANSPORTE ?

Tengo transporte propio y con mucho espacio, asique no sería un problema.

* V * ¿ dónde observarás ? 

Desde varios lugares:

Una terraza, en un pueblo de 20000 habitantes, pero casi en las afueras asique la contaminación lumínica no es tan fuerte.
Otra terraza, en una aldea a 6 km del mar, apenas sin contaminación lumínica debido a la casi nula situación de casas y carreteras principales en 3 km a la redonda.
Y por último varios sitios en la costa lejos de casas con una muy buena disposición del cielo estrellado.

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD

En la terraza de pueblo, la visibilidad de cielo abierto es bastante buena debido a un gran claro en el que se encuentra mi casa.
En la terraza de aldea, hay buena vista del cielo hacia el Oeste, pero limitada hacia los demás lados debidos a altas arboledas.
Y en las zonas costeras, hay amplitud total de cielo hacia el Norte, Noreste y Noroeste.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION   

En la terraza de pueblo, movilidad limitada debido al escaso espacio del que dispone, mientras que en las otras opciones el espacio con el que moverme con el telescopio son muy amplias.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?

De pequeño, con 9 años, me regalaron un telescopio refractor de los que aqui llamais "de bazar", de mala calidad, pero que me sirvio para saciar mi infantil curiosidad y para saber que si en un futuro quería adquirir de nuevo uno tenía que informarme bien, estudiar sobre el tema y preguntar a gente que sepa del asunto....  la gota gorda

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?

Lo primordial que buscaría en el telescopio es la observación de la Luna y los planetas, así como el sol, aunque no me gustaría descartar poder curiosear con otros elementos del espacio, a pesar de no ser lo primordial. En cuanto a lo de la astrofotografía, es un dilema... ya que no es algo que vaya ha hacer ahora debido a que por lo que tengo leído es un tema muy complejo, al que hay que invertir muchas horas de esfuerzo y estudio, no es algo primordial en principio, pero no me gustaría verme en un futuro sin esa opción, lo dicho, un dilema...

* X *  para GUARDARLO:

Tengo espacio de sobra donde guardarlo sin que corra ninguna clase de peligro, ni por calor, ni por humedad, ni porque otra gente pueda trastear.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?

Mi presupuesto máximo es de 700 euros, aunque por 40/50 euros tampoco voy a descartar una buena opción...
_____________________________________

Espero que me puedan ayudar y marcar un poco el camino a seguir en un tema que realmente me apasiona y que nunca le he invertido el tiempo que se merecía...
Un saludo!

- - -

josé antonio

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« respuesta #1 : Vie, 09 May 2014, 00:27 UTC »

Hola, lo primero.<<<< OJO,  Cuidado con el sol, infórmate bien antes de meterte en eso que el sol te fríe un ojo en una centésima de segundo y no tiene cura posible.>>>>
                                Si me quieres hacer caso a mí mejor el sol mejor en fotografía, el riesgo no merece la pena.

Lo segundo es que si quieres disfrutar de un telescopio tienes que destinar algo de presupuesto para comprar algunos oculares, algún filtro y alguna cosita más.

Lo tercero es que si aspiras a hacer algo de fotografía necesitas una montura ecuatorial bastante robusta y como mínimo motorizada,
las goto son mejores pero manejar el goto requiere de un aprendizaje y para algunas personas es bastante lioso y eso si va el trasto bien,
como el trasto tenga algún fallo hay para volverse loco.

Ahora tenemos que ver las opciones en cuanto a diferentes tipos de telescopios

                 1. Los modelos dobson son cómodos y de dimensiones realmente generosas, ello es debido a que todo el dinero va destinado al tubo,
                    esos telescopios para hacer fotografía, más bien como que no, se puede hacer algo pero con resultados pésimos.
                    con ese presupuesto te entra un 150/1200, o un 200/1200, o un 250/1200 y te sobra dinero para oculares y demás accesorios.

                 2. También están los newton con montura ecuatorial, por ahí yo veo muy buenas ofertas de tubos de 150/750 sobre monturas bastante decentes,
                    tubo de breser nessier 150/1200 sobre una montura exos 2 a un precio muy bueno e incluso tubos de 200/1200 bastante a tener en cuenta
                    pero lo de la montura en ese tamaño de tubo ya se me escapa, otra idea es comprar un buen tubo ( ota ) y una montura aparte,
                    una omegon eq 500 aguanta 10 kl que me parece -pero no lo sé cierto- que viene con motor de serie y no es cara, 269 euros.

                  3. Están los telescopios Macsutov, son especialistas en planetaria, son compactos  y no requieren monturas tan exageradas,
                   hay algunas ofertas que hay que valorar con mucho tiento, en el tamaño de 127/ 1500 o parecido hay muchas ofertas a tener en cuenta
                   como modelos con montura az con motor por algo más de 400 euros o con goto por algo más de 500 euros,
                   ( no lo sé cierto pero me parece que sin pilas o baterias esa monturas no funcionan)
                   luego por poco más de 500 euros los tenemos sobre monturas ecuatoriales bastante decentes y tenemos la opción de comprar el telescopio ( ota)
                   y la montura por separado, es un poco más caro pero habría que estudiarlo.
                   Para mí que tengo un 127/1500 me parece un telescopio un poco pequeño, yo me plantearía algo más grande, mínimo uno de 150.
                   
                   --------------------------
                   Todos los telescopios asta ahora mencionados requieren de una aclimatación adecuada para que rindan correctamente.
                   y además los newton requieren de una colimación muy exhaustiva y hay que realizarla muy a menudo.
                   --------------------------

                  4. los telescopios refractores acromáticos, en ventajas tienen que no requieren de una aclimatación tan crítica como los anteriores, en todo caso es mínima,
                  algunos directamente ni la necesitan, la estabilidad de imagen, el mayor contraste y  que casi no requieren de mantenimiento ni de colimación.
                  En contra el poco diámetro, la aberración cromática de algunos modelos. ( En fotografía dicen que el cromatismo se nota, no sé, tengo que probar)
                  la imagen que ofrecen esos telescopios puede ser muy agradable y hay gente que que los prefiere sobre todos demás.
                  Ahí no sé cual recomendar, un Breser Mesier 127/1200 sobre una eq exos 2 está en 589 euros, es el que más me llama
                  pero hay muchos modelos a tener en cuenta sería cuestión a estudiar.

Saludos.

( Menudo ladrillo he metido.)

- - -

josé antonio

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« respuesta #2 : Vie, 09 May 2014, 10:43 UTC »

Se me olvidó decir que para hacer observación planetaria son mejor los telescopios con focales largas,
la calidad de imagen es fundamental, se suelen poner muchos aumentos.
 
Las condiciones del lugar de observación pueden marcar toda una diferencia,
de nada sirve tener un telescopio con mucho diámetro en un lugar geográfico donde el seein no permita su lucimiento.

Las condiciones físicas del observador también son importantes,
de nada sirve tener un telescopio que obligue al usuario a ponerse en posturas dolorosas o imposibles para sus condiciones físicas.

Saludos.


- - -

Soundfighter

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« respuesta #3 : Vie, 09 May 2014, 16:12 UTC »

De ladrillo nada, cuanta más información tenga con la que aprender sobre la materia, mejor será la elección final que haga!

Veo que tengo un buen montón de diferentes opciones que estudiar, aunque poco a poco me voy formando de una idea de lo que quiero y necesito, me ronda por la cabeza un refractor de 150/1200 con montura EQ, aunque en las paginas que estoy mirando apenas hay oferta de telescopios con características más o menos similares, alguna sugerencia de tiendas online en Europa al menos con buenos catálogos donde poder comparar con diferentes modelos?

- - -

Pinturicchio

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« respuesta #4 : Vie, 09 May 2014, 22:31 UTC »


Veo que tengo un buen montón de diferentes opciones que estudiar, aunque poco a poco me voy formando de una idea de lo que quiero y necesito, me ronda por la cabeza un refractor de 150/1200 con montura EQ, aunque en las paginas que estoy mirando apenas hay oferta de telescopios con características más o menos similares, alguna sugerencia de tiendas online en Europa al menos con buenos catálogos donde poder comparar con diferentes modelos?

Buenas Soundfighter, pues mira, aqui hay una guia de diferentes telescopios que han sido valorados por foreros con mucha experiencia: https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=4

luego puedes mirar la pagina web del patrocinador del foro que tiene mogollon de equipos similares, diferentes... de casi todas las marcas: https://www.astroshop.es/

y también sino hay otro hilo en el foro donde hay diferentes distribuidores de material astronómico: https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=14

Aunque yo te recomiendo que empices empapandote bién los hilos que hay en el siguiente link: · mi 1er. Telescopio: las Mejores Guías para cada caso !   y en especial el de: el Telescopio Astronómico: TODO DATO que debes Consultar y Recordar

Espero haberte ayudado algo.


Saludos

- - -

josé antonio

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« respuesta #5 : Sáb, 10 May 2014, 02:07 UTC »

Hola, buenas noches (son las 3,15 am)

Yo tengo un refractor Sw de 150/1200, te puedo contar,

con tanta abertura  y tan poca distancia focal el telescopio tiene aberración cromática, a mí no me molesta porque yo se la suelo corregir de alguna manera,

pero en este mundo no hay nada gratis, para algo ganar algo hay que perder.

Con la luna le meto un filtro amarillo y cromatismo eliminado, la imagen es espectacular, los detalles parecen esculpidos, el contraste envidiable.

(Pero hay que decir que cualquier telescopio saca buenas imágenes de la luna aunque hay que decir que unos más y otros menos..)

Júpiter, le puedo meter el filtro amarillo pero le quita el cromatismo a cambio de perder contraste,
          o lo puedo diafragmar a 100 mm, el azulete de la imagen se difumina pero sigue estando presente.
          la imagen de júpiter  me parece maravillosa                                   
          se ven las bandas ecuatoriales, la mancha roja y algunos detallles más. 
Marte, A marte le metí el otro día 400 aumentos sin filtro y sin diafragma y el telescopio se portó como un jabato, la imagen
         era simplemente maravillosa, se veían el blanco de los polos, las sombras de la superficie y algún detalle más.

Saturno, hoy he mirado y me he quedado pasmado, a 200 aumentos la división de Casini parecía recortada a visturí,
            me ha dejado gratamente sorprendido, me ha mostrado un montón de detalles que no me esperaba,
            por desgracia no he podido disfrutarlos porque hoy estaba afotando.

Venus nos ofrece sus fases que son parecidas a las de la Luna aunque el planeta no ofrece detalles   por culpa de sus densas nubes.

---------------------------------------

El trasto de marras pesa bastante y tiene mucha palanca, los expertos dicen que una eq 6 está bastante justa, que necesita más,
yo la he cargado sobre una eq 5 y no le he visto ningún mal comportamiento aunque la eq 5 le va muy justa.

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Por el precio que cuesta el 150/1200 vale la pena también mirar un macsutov de 150 mm, son bastante buenos en planetaria , necesitan menos montura y no tienen cromatismo.
En contra tienen que requieren de un aclimatamiento muy escrupuloso .

Por aquí le aconsejarán mejor que yo puesto que ese telescopio es muy fácil  que alguien lo haya probado.

En cuanto al refractor, el cromatismo es un punto en contra, pero yo siempre encuentro alguna solución.

-----------------------------------

Saludos.                                                   

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josé antonio

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« respuesta #6 : Sáb, 10 May 2014, 10:09 UTC »

Aquí te dejo un enlace de un pequeño vídeo de júpiter que tomé anoche,

las imágenes no hacen justicia a lo que en visual ofrece el refractor 150/1200, pero algo dicen,

el cromatismo a 200 aumentos no era molesto, pero yo para eliminarlo puse un filtro amarillo.

https://www.youtube.com/watch?v=bJNQOi3TXYc

Saludos.

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ultradynes

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« respuesta #7 : Sáb, 10 May 2014, 13:20 UTC »

Espectacular!
Felicidades!
Aquí te dejo un enlace de un pequeño vídeo de júpiter que tomé anoche,

las imágenes no hacen justicia a lo que en visual ofrece el refractor 150/1200, pero algo dicen,

el cromatismo a 200 aumentos no era molesto, pero yo para eliminarlo puse un filtro amarillo.

https://www.youtube.com/watch?v=bJNQOi3TXYc

Saludos.

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Sebtor

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« respuesta #8 : Sáb, 10 May 2014, 15:00 UTC »

deberías mirarte
Visual + Astrofotografía de larga exposición x 1000€? ~depende

sinó pues éste otro hilo, pero enfocarlo a Astrofotografía (así que atención con los datos, y tendrás que apuntar a una montura tipo eq5 mínimo  ... con el 150/750)
Ranking valorado de: Reflector Newton 150/750 f.5 ecuatorial

la astrofoto no siempre solapa con un equipo visual, es otra historia,  por eso, si quieres dedicarte a ella y a visual, yo creo que al final hay que ir a parar a 2 tubos distintos,  y además una buena montura que no tengas problemas en "astrofoto"

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josé antonio

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« respuesta #9 : Sáb, 10 May 2014, 21:53 UTC »

Muchas grácias Sr Sebtor, es un telescopio 150/1200, la montura que pedí era una neq 5 pero la que me mandaron me parece -aunque no lo sé cierto-
que es una eq 5, el seguimiento no es preciso, quizás se pueda arreglar pero sin experiencia y sin nadie que me asesore in situ es misión imposible,

encima la mejor noche que he tenido en un mes fue anoche y el seeing no era bueno, hice lo que pude, pero me falta experiencia, encima el vídeo
que he metido en internet está a cuadritos mientras que el que yo he mandado y tengo en el ordenador no tiene cuadritos, no sé que ha pasado.

Yo con la fotografía solo aspiro a hacer alguna toma de tarde en tarde, no busco grandes resultados,
 lo mío es la visual y hacer comparativas, yo soy raro, amo los telescopios.

Saturno con ese telescopio y un ocular de 6 mm ( 200 x ) es increíble, me deja sin palabras.

---------------------------

Gracias Nacholopez, lastima que los cuadritos lo estropeen, ójala hubiese salido como lo he mandado.

--------------------------

saludos.

« Últ. modif.: Sáb, 10 May 2014, 21:57 UTC por josé antonio »
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ultradynes

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« respuesta #10 : Dom, 11 May 2014, 00:04 UTC »

¿El video lo hiciste con una NEQ-5 con seguimiento manual a 200 aumentos?
Es una gozada! Me encanta! Sonrisa

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josé antonio

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« respuesta #11 : Dom, 11 May 2014, 09:14 UTC »

Mil perdones, estoy con el wi-fi del ayuntamiento y no me deja ni citar ni editar.

Hola NachoLopez, muchísimas gracias, es una lástima que en youtube me salga el vídeo con los cuadraditos del pixelado, el que yo envié no los tenía,

lo hice con un sw refractor acromático 150/1200, la cámara la puse metida en el telescopio como si fuera un ocular, eso se llama fotografía a foco primario,
pero yo puse una barlow 2x, la cámara con un filtro amarillo para quitarle el cromatismo y elegí vining 2, la montura es una goto y tiene seguimiento motorizado.

Mi intención es mostrar lo que se puede hacer con ese telescopio, telescopio con el cual estoy muy contento pero reconozco que sus peculiaridades
le dan muchas ventajas y muchos inconvenientes.
 
No es telescopio recomendable para gente que lo compre al tun-tun, hay que saber de sus posibilidades para comprarlo a sabiendas y no sentirse defraudado,
pero creo que todos los telescopios tienen algo de éso.

Gracias.

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ultradynes

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« respuesta #12 : Dom, 11 May 2014, 09:25 UTC »

Ando buscando aún montura Jose Antonio. ¿Que modelo usaste en este caso?
Muchas gracias! Sonrisa
Mil perdones, estoy con el wi-fi del ayuntamiento y no me deja ni citar ni editar.

Hola NachoLopez, muchísimas gracias, es una lástima que en youtube me salga el vídeo con los cuadraditos del pixelado, el que yo envié no los tenía,

lo hice con un sw refractor acromático 150/1200, la cámara la puse metida en el telescopio como si fuera un ocular, eso se llama fotografía a foco primario,
pero yo puse una barlow 2x, la cámara con un filtro amarillo para quitarle el cromatismo y elegí vining 2, la montura es una goto y tiene seguimiento motorizado.

Mi intención es mostrar lo que se puede hacer con ese telescopio, telescopio con el cual estoy muy contento pero reconozco que sus peculiaridades
le dan muchas ventajas y muchos inconvenientes.
 
No es telescopio recomendable para gente que lo compre al tun-tun, hay que saber de sus posibilidades para comprarlo a sabiendas y no sentirse defraudado,
pero creo que todos los telescopios tienen algo de éso.

Gracias.


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josé antonio

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« respuesta #13 : Dom, 11 May 2014, 10:11 UTC »

La montura es una (creo por lo que pone en la caja) Skywatcher EQ-5 goto,
pero yo sé muy poco de monturas, el Sr Sebtor es el que más sabe de monturas y le informará mejor que yo.

A mí me hace más tilin la omegon EQ 500 que como la otra aguanta 10 kl y me parece (aunque no lo sé cierto) que viene con un motor y está mejor de precio,
o la Bresser  messier exos 2 que aguanta 13 kl y promete ser más firme aunque con un precio un poco más subido.
 
Por otra parte todo depende de lo que usted quiera cargarle y de a que pretenda destinarla,
la fotografía es mucho más exigente que la visual, y meter una super- montura para cargarle un telescopio demasiado pequeño es un gasto innecesario,
máxime cuando la observación requiere de traslados complicados.

También hay que tener en cuenta la comodidad y las diferentes alturas que ofrece el ocular durante la observación,
una buena silla de astónomo ( de compra o de cosecha propia ) se hace más que necesaria.

Por aquí en el mercadillo hay de vez en cuando unas ofertas increíbles.

Saludos.

- - -

ultradynes

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« respuesta #14 : Dom, 11 May 2014, 11:27 UTC »

Muchas gracias! Sonrisa
La montura es una (creo por lo que pone en la caja) Skywatcher EQ-5 goto,
pero yo sé muy poco de monturas, el Sr Sebtor es el que más sabe de monturas y le informará mejor que yo.

A mí me hace más tilin la omegon EQ 500 que como la otra aguanta 10 kl y me parece (aunque no lo sé cierto) que viene con un motor y está mejor de precio,
o la Bresser  messier exos 2 que aguanta 13 kl y promete ser más firme aunque con un precio un poco más subido.
 
Por otra parte todo depende de lo que usted quiera cargarle y de a que pretenda destinarla,
la fotografía es mucho más exigente que la visual, y meter una super- montura para cargarle un telescopio demasiado pequeño es un gasto innecesario,
máxime cuando la observación requiere de traslados complicados.

También hay que tener en cuenta la comodidad y las diferentes alturas que ofrece el ocular durante la observación,
una buena silla de astónomo ( de compra o de cosecha propia ) se hace más que necesaria.

Por aquí en el mercadillo hay de vez en cuando unas ofertas increíbles.

Saludos.

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« respuesta #15 : Lun, 12 May 2014, 18:49 UTC »

yo respondía a Nacho eh?


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josé antonio

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« respuesta #16 : Lun, 12 May 2014, 22:22 UTC »

Uff...!!!  Mil perdones, me he colado sin querer.

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« respuesta #17 : Mar, 13 May 2014, 00:00 UTC »

¿Donde me respondiste Sebtor?
Me he perdido...

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« respuesta #18 : Mar, 13 May 2014, 18:07 UTC »

re.:  Comprar mi primer telescopio, busco sabios consejos para un joven rookie

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