Antes que nada me presento.
Me llamo Rubén y ya hace un tiempo que os sigo en secreto y al final he decidido dar una paso mas y compartir con vosotros experiencias y aficion. Un placer.
Me compre hace unos tres años un Meade LS ACF 6". Des de entonces he disfrutado de los cielos del Berguedà y he podido observar cositas. La primera vez que vi la nebulosa de Orion caso lloro.
Posteriormente decidi poner-le una camara Canon EOS 1000D i hacer alguna foto y ahum me tiemblan las manos de la emocion al ver las primeras fotos con exposicion de 40", sin tratamiento de imagen i sin flaps ni darks. Imaginaros si alucine con eso, que haria si supiera hacer lo que haceis vosotros con vuestros equipos...
Ahora he decidi dar un paso mas, recoger un poco de dinero i comprar otro equipo, por problemas que he tenido con mi actual telescopio.
Antes de nada os pongo la encuesta para que me conozcais un poco mas i sepais que busco, haver si me podeis ayudar a lelegir un equipo.

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

4- buen manejo de buscadores de telescopios, sin problemas.


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos

3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal  etc..
4- Sé utilizar el buscador de un telescopio y además me encanta localizar objetos, tengo habilidad
6- prefiero un sistema GoTo, se bien lo que puedo pedirle y como funciona

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?
No se si tengo destreza, pero soy habilidoso, estoy muy dispuesto y me encanta aprender.
Suelo observar solo y con mi mujer que tambien le gusta y se apunta.
En cuanto a mi edad... 38 años. Estoy hecho un yogurin.  


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)

8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)
9-  llevártelo lejos, y tengo espacio XXX en el coche y tendré  ayudante/s ha veces.

* V * ¿ dónde observarás ?  

Vivo en Sant Jaume de Frontanyà a 1100m de altura, es el pueblo mas pequeño de Catalunya, por lo que lo de la contaminacion luminica, poca hay. Encima vivo a 2km del pueblo.
He tenido problemas con la humedad, el rocio de la noche que empaña el tele i lo mas jodido... el frio. Cuando llego cerca de 0ºC, el tele que tengo ahora se frena, va lento y bajo cero incluso llega a desalinar-se (es uno de los motivos por el qual quiero cambiar de telescopio).
>

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD

Limitacions de visiblidad no tengo ninguna. Quizas la montanña que tengo al norte que cuando la osa mayor o casiopea estan bajas no se ven completas.


* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  

No tengo problemas en este punto. Como no sea que entre a casa durante un rato y un ciervo que pase corriendo choque con el telescopio...


* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
 Ya os he explicado que he jugado con mi Meade LS AFC 6"

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Ahora mismo hago mas que nada visual pero me gustaria empezar a entrar en el mundo de la astrofotografia, pero no tengo mucha ambicion en el tema. Mas que nada alguna foto para compartir i gurar de recuerdo colgada en casa.

* X *  para GUARDARLO:
En el almacen de casa.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
1.600 - 2000€

* XII *opcionalmente
Estoy dudando entre un MEADE LX90, que ya se como funciona y como se alinea o...
despues de muchoooooooo leeros un equipo como el de Merce, una montura equatorial con GOTO NEQ6 i un tubo NEWTON 203/1000.

El problema es que con equatorial no tengo ni idea de como funciona.
Es muy engorroso poner-lo en estacion?? Se tarda mucho?? Da problemas de errores?? Con el MEADE que tengo ahora es la cosa mas sencilla que hay y en 15min lo tengo preparado.

Muchas gracias y poder compartir muchas cosas con vosotros. 

« Últ. modif.: Sáb, 05 Jul 2014, 12:48 UTC por polartrek »

Si quieres hacer fotos de larga exposición tienes en principio si o si, irte a una montura ecuatorial, a las monturas GoTo Altazimutales se les puede poner una cuña ecuatorial y permitir alargar mas la exposición de esos 40"  y evitar la rotacion de campo, aunque supongo y que me corrijan los entendidos no tendrá la precisión y capacidad de una buena montura Ecuatorial (todo depende de hasta donde quieres llegar en tema fotografico).

La montura ecuatorial puede que lleve algo mas de trabajo ponerla en estación, si es para observacion visual no mucho mas que la Altazimutal que tienes (nivelar el trípode, orientar al norte y alinear el eje de A.R. con la estrella polar), si es para astrofotografia si que tiene que ser mas precisa esa puesta en estación y ademas se le añade un sistema de seguimiento, pero supongo que con practica y experiencia no supondrá problema, como todo las primeras veces hasta que sabes como va cuesta mas, te pongo algunos enlaces sobre el tema de astrofotografia que te pueden resultar de interés:
preguntais muchos pedíis ASTROFOTOGRAFÍA pensando disparar clic y ya está, PERO:
Telescopio de astrofotografía larga exposición con 1000 euros ? depende :
Iniciación en astrofoto (Software, tiempos de exposición, etc.)
Qué es y como funciona el auto-guiado para astrofotografía.
Opciones para auto-guiado ( autoguiar , autoguía)

Es importante que dediques el suficiente presupuesto a la montura, para que cargue con holgura con el tubo que le quieras meter, tema fotográfico y futuras ampliaciones que tengas pensado, en este aspecto los que hacen fotografía te podran indicar mejor que tipo de monturas son las mas adecuadas para que según que tubo y sistema fotográfico.

« Últ. modif.: Sáb, 05 Jul 2014, 13:51 UTC por acuajuan »

Hola y bienvenido,

aiiis, Sant Jaume de Frontanyà, menuda suerte que tienes de vivir en ese pueblecito. He hecho bastantes excursiones por el Alt Berguedà y recuerdo la serra del Catllaràs como un lugar precioso, no lejos de las tierras donde el conde Arnau hacía de las suyas 

Sí, tienes suerte con esos cielos. Disfrútalos.

En cuanto al telescopio, teniendo en cuenta el presupuesto y que tienes problemas con la humedad, yo de ti me iría a por un buen Newton como el de Mercè, un 200/1000 sobre una HEQ5 o una NEQ6. Las dos monturas podrán con el bicho, aunque la NEQ6 te permitirá futuras ampliaciones... por si decides cargar un tubo aún más grande en el futuro. Vale la pena.

Valora también el peso. La HEQ5 pesa 10 kg (el cabezal) y es cómoda de mover. La NEQ6 ya se va a 16 kg y aunque es perfectamente transportable, ya es algo pesada. Depende de lo fuerte que estés. Pero vamos, si no estás flojo no creo que tengas problemas con ella.

¿Poner en estación una ecuatorial alemana? Es muy fácil y rápido en cuanto tengas práctica, siempre que no pidas una puesta en estación perfecta, vamos, una de aquellas en que no notes deriva ni en 20 minutos. En ese caso se complica, pero eso se hace sólo si la quieres permanentemente fija. Es más difícil poner en estación una de horquilla.

Saludos
Fran

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Si Fran, por estas tierras se iba de correrias el compte Arnau i posteriormente muchos maquis que precisamente buscavan noches oscuras i solitarias para subir o bajar de Francia.
Y los cielos aqui son una gozada, casi cada noche puedo ver perfectament la via lactea al completo... si las nuves de tormenta de tarde no te hacen la "guitza".

Gracias por vuestras respuestas. Yo casi estoy decidido con la NEQ6 y un tubo Newton 200/1000, ya pensando como bien decis por si acaso mas adelante amplio el tubo y por cargar camaras o CCD's o aparatos varios. Pero mi mujer le tira pa tras. Claro el MEADE LS es tan cenzillo y en un plis lo tenemos montado. Ella ve la montura equatorial muy complicada y si vamos algun dia a observar a algun otro sitio, tenemos amigos aficionados tambien en el Pallars, le da rollo que sera llegar i estarnos una hora montando el telescopio. Vaya que dice que no lo ve practico...
Ha ver si me ayudais para convencer-la que montar un telecopio con montura equatorial no es tant complicado 

La NEQ6 lleva GOTO como el MEADE LX90?? El funcionamiento del mando es el mismo, mas o menos??

El MEADE como explica Acuajuan para fotos de corta exposicion serviria, pero para largas exposiciones me saldria la rotacion de campo, no? Con el que LS me sale a partir de 1min 10s. y ya flipo con las fotos 

Que tubo recomendais 200/1000? QUe tal es la marca Orion? Es el que mas o menos he buscado por Internet... I Skywatcher??

MEADE LX90 o NEQ6+200/1000 that's is de question... 

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.

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Se me olvidava... y no se si puedo preguntarlo por el tema publicidad...
Donde recomendais comprar material? Me puedo fiar del patrocinador? Y puedo contactar con ellos en castellano?
Es que tube una mala experiencia con el telescopio que tengo ahora. Lo compre en una tienda de un conocido que se dedica a la venta de material de astronomia y tardaron 3 meses en llegarme el telescopio i ahun ahora estoy esperando un laser al cabo de tres años...

Si no se puede hablar de esto por el blog me podeis asesorar por privado donde comprar?

Mas gracias!! 

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Anem a veure, si es para visual, no es complicado. Es cuestión de practicar un poco. Obviamente un Dobson es mucho más sencillo: plantas la caja-montura, el tubo encima y arreando.

El ecuatorial debes ponerlo en estación, es decir, equilibrarlo y alinearlo con la polar. Después deberás hacer el proceso de alineado con 1, 2 ó 3 estrellas. Entiendo que al principio eso os va a llevar bastante tiempo, pero en cuanto lo hayáis hecho un par o tres veces, veréis que es más rápido de lo que parece. Luego no tendrás más que decirle al goto que quieres ver tal cosa, y te llevará él solito.

Hay soluciones más baratas, monturas más sencillas para visual, con mandos manuales (las monturas avanzadas no los llevan porque todas operan con mandos electrónicos), pero si quieres hacer algo de astrofoto tienes que pasar obligatoriamente por la ecuatorial.

La NEQ6 existe tanto la versión Synscan (con mando GoTo) como la Syntrek (sin él, sólo un mando simple). Si vas a hacer visual te recomiendo la Synscan, que es más cara, pero si sólo fueses a hacer astrofoto, mejor la Syntrek, que es más barata pero de igual calidad. Aunque sin el GoTo también puedes hacer visual, solo que tendrás que buscar tú solo los diversos objetos manualmente (la técnica del "starhopping" de toda la vida).

Y en cuanto a los azimutales de horquilla, tal como dice Acuajuan, existen cuñas ecuatoriales que permiten transformar estos instrumentos en verdaderas plataformas ecuatoriales a horquilla, perfectas para astrofotografía a cualquier nivel. Pero esta montura es mejor para una instalación fija, pues es bastante más difícil de poner en estación, como creo que te comenté antes.

En cuanto a las marcas. Orion USA y Skywatcher son mismo perro con distinto collar: ambas salen de la factoría china Synta y de la misma calidad.

No conozco el mando de Meade pero no debe ser muy diferente al Synscan de la NEQ6.

¿Comprar? Compro poco por Internet. Compré unos filtros a Astroshop y bien, todo correcto. Pero prefiero comprar en tiendas físicas: pagas algo más pero si hay algún problema te lo pueden solucionar al instante, ves el producto antes de comprarlo, etc. Además te pueden asesorar en persona, si viene algo defectuoso quien soluciona la cosa es el vendedor y no andas loco con estos temas... Es una cuestión de gustos y de querer asumir o no cierto riesgo.

Así, que ánimo i compte amb el Comte!  

(traducción: ¡cuidado con el Conde!)

Saludos
Fran

Fran

« Últ. modif.: Sáb, 05 Jul 2014, 17:59 UTC por Fran »

Buenas, compañero.

La ecuatorial no te va a dar problemas. Como dice Fran, en cuanto la pongas en estación dos o tres veces, lo harás en muy poco tiempo y de manera fiable. Otra cosa es para astrofotografía, ahí sí hay que tener cuidado en la puesta en estación y te puedes pasar un buen rato con el método de la deriva y demás...

Lo que tienes que tener en cuenta es que te va a dar la posibilidad de la astrofotografía de larga exposición que no vas a poder hacer con la de horquilla de Meade sin la cuña ecuatorial o sin un contrarrotador de campo, más caro que el propio telescopio jajaja

En cuanto al lugar de compra, todo mi equipo es de Astroshop y no he tenido problemas. Cuando algo me ha fallado, ellos se han hecho cargo de los portes, por lo que yo te lo recomiendo.

Saludos!

José Manuel

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Bienvenido al foro  , veo que está en buenas manos .. animos que la ecuatoriales bufar i fer ampolles 

A ver si nos vemos en alguna salida por el Berguedà , ahora ya debes tener acceso a los hilos · KDD's y Salidas para observar / Charlas Locales de Astronomía , aunque a las alturas que estamos de luna , van a tardar en quedar . Seria ideal para ver como funcionan los distintos tipos de telescopio .

un saludete

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Bona tarda polartrek,

como te han dicho la montura ecuatorial con GoTo, como la NEQ6, se pone en estación para visual en un periquete, con poca práctica.
 Yo te quería comentar 1 punto sobre el tubo, igual se dispara el precio, pero teniendo en cuenta las temperaturas de donde vives, tal vez te convendría un tubo de fibra de carbono, que es más estable ante cambios de temperatura, no se que pensarán al respecto los masters(neq6 + tubo de fibra se te irá a los 2000 - 2300).


Saludos.

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No sé cuánto costaría un tubo de carbono para un 200/1000, pero el precio se dispara. Si la NEQ6 está sobre 1300 €, yo añadiría no menos de 1000 más, contando con que sea un GSO. Y podría quedarme corto.

Pero ojo que el tubo de carbono no es la panacea. Si adquiere un GSO, estos tubos se hacen en chapa de acero, bastante más pesada que el aluminio de la mayoría de los tubos comerciales. Pero el acero es mucho mejor material que el aluminio al ser más rígido. En este punto creo que se puede comparar al carbono.

Recuerdo un post de Ramon Naves en donde alertaba que el carbono no era la panacea. Tiene sus propiedades y es un buen material pero... a qué precio. ¿Vale la pena? Creo que no. Y si se pone, pensemos también en cambiar el portaocular y algo más. Porque tener un buen tubo y lo demás de calidad normal, al final el telescopio rendirá según la calidad del peor de los componentes.

Vamos, eso es lo que pienso. Yo iba a gastarme 4000 € en un tubo de carbono y después de consultar con la gente y ver que la NEQ6 tuneada puede con un tubo metálico de acero y la óptica china va a rendir igual que una de calidad en astrofoto y fotometría (otra cosa es planetaria, pero eso es harina de otro costal), pues a por ese tubo de GSO al que posiblemente añada alguna cosa, pero que quedará por menos de 1000 €. Y siempre puedo sustituir esa óptica por otra mejor si no me convence, cambiar el portaoculares por otro mejor, etc.

Saludos
Fran

Si

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Bueno, la NEQ6 en la tienda donde tuneaste la tuya Fran, me la dejaron por 1200 incluyendo un adaptador de corriente y el cable RS232 a USB, y tubo de carbono, hay uno en una tienda alemana que es el GSO 200 F5 pero que lo tunean con un tubo de carbono propio, no se cómo saldrá en cuanto a calidad, pero el precio son unos 750(de ahí para arriba). Mi comentario iba más por los cambios de temperatura que tendrá allá arriba entre el almacén y el exterior, no se si puede provocar descolimación. Pero bueno, si el acero aguanta pues son 450 euros que se ahorra. Como no lo tenía claro ya decía que comentara algún master .


Saludos.

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Sí, con un tubo de carbono quizás sufra algo menos los cambios de temperatura, pero aquí también juega la calidad del portaocular que use, el material del espejo, la celda, etc. Un tubo hecho de carbono, con un portaocular Optec, espejos de Astrosital o Zerodur y seguro que no tendrás variaciones. Mi comentario viene a que pienso que debemos comprar el equipo en función no sólo de lo que vayamos a hacer, sino también del lugar y condiciones de observación. Como soy algo cabeza cuadrada, valoro mucho los equipos "artesanales" con componentes de alta calidad (mira qué espejo calza mi newton 200).

Pero claro, si el lugar en donde observas no reúne buenas condiciones, no me parece una buena idea invertir en un equipo muy caro porque no podrá rendir al máximo. Creo que en su caso no vale la pena que se complique la vida con elementos caros que de momento no le proporcionarán mucha ventaja. Más adelante, si se plantea la astrofoto en serio, podría valer la pena un upgrade a un tubo de carbono con accesorios de mejor calidad.

Lo que sí recomiendo es evitar tubos de aluminio, que es un material muy ligero pero poco rígido comparado con el carbono y el acero. Esto será más crítico en un Newton que en un SC, al tener un tubo más largo y más palanca.

Saludos
Fran

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Perdonat que haya tardado en contestar perooo..
Ya tenemos la comanda hecha con los companyeros de Telescopiomania. 
Finalmente:
Montura Skywatcher NEQ6 PRO II Synscan https://www.telescopiomania.com/es/monturas-ecuatoriales-alemanas/1830-montura-ecuatorial-alemana-skywatcher-neq6-pro-synscan.html#
Tubo optico  Skywatcher Widephoto 2001 BD dual speed 200/1000 https://www.telescopiomania.com/es/tubos-reflectores/1826-tubo-reflector-skywatcher-widephoto-2001-bd-dual-speed.html#
Y ya puesto tambien nos hemos pedido la celestron Neximage 5.

Que os parece??
En un principio nos llega en una semanita. Cuando llegue todo el equipo ya os enviaremos fotitos, tanto del equipo como del resultado de la observacion 

De momento, no podia esperar y ya tengo la Neximage, que la utilizare estos dias con el Meade de 6" que tenemos y ya os haremos saber que tal va 

Muchas gracias a todos por vuestros consejos. Cuando haces una inversion así, siempre te hecha pa tras, que cuesta mucho ganar el dinero i mas en el momento que vivimos todos.

Espero poder compartir imagenes con vosotros i conoceros en alguna quedada.

Ya os explicare 

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