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Primer telescopio para una novatilla ^^!

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Eriu

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Madrid 
desde: mar, 2015
mensajes: 7
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« : Mar, 03 Mar 2015, 13:25 UTC »

Hola a todos!
Soy nueva por aqui, llevo días leyendo temas y consejos del foro para adquirir mi primer telescopio.. La verdad es que ando bastante perdida y me da bastante miedo liarla a la hora de decidirme por uno o por otro :S
Como siempre ha sido un mundo que me apasiona y me encantaría aprender a moverme, mis padres han decidido sorprenderme por mi cumpleaños regalándome este sábado un Pentaflex 60/700 con GoTo recomendadisisssimo por una vendedora de unos grandes almacenes como “es de lo mejorcito que hay ahora mismo” por 300 eurazos.. Imaginaos la desilusión que me lleve al investigar un poco y darme cuenta de que nos habían “”timado””, tanto que ayer mismo fui a cambiarlo.
Me gustaria que me aconsejaseis un poco, a ver que opinais ^^!


* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones   (planisferio, mapa)

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado
> 4- Sé utilizar el buscador de un telescopio y además me encanta localizar objetos, tengo habilidad

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿Cuántos sois para observar en grupo?  ¿qué edad tienes?
>Tengo mucha paciencia y soy muy habilidosa! Aunque sí que es cierto que soy algo pesimista..
Me gustaría observar sola o en grupo, mejor tal vez en grupo para aprender, aunque no conozco a nadie que comparta esta afición. Tengo 26 años.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 4- subir escaleras con él
> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media)

* V * ¿ dónde observarás ?  
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA  
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental?  
* ¿Solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)

> En principio dispongo de una amplia terraza en Madrid (660 m sobre el nivel del mar) para poder salir, aunque soy consciente que poco podré ver viviendo en la capital con toda la contaminación lumínica que hay, aunque no tengo luces directas. Me gustaría poder trasportarlo en el coche a la sierra (voy bastante los findes) o llevármelo a la costa norte cuando me toque ir, ya que paso temporadas en Vizcaya.

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?
>Veo el zenit, y todas direcciones con alguna limitación de algún edificio

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio?  
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...
> Terraza amplia y elevada (un séptimo) con algunas chimeneas y muros de un metro y medio, pero puedo ver el zenit y ver alrededor el espacio.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
> Crecí con un viejo Tasco muy primario, creo recordar que era un 50mm/600 (la luna y algún planetilla, poco mas)

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
>Me gustaría la observación planetaria, buscar constelaciones, aprender a ver cositas del espacio profundo.. He intentado hacer astrofotografía muy muy primaria con mi cámara réflex, un teleobjetivo y un trípode a larga exposición; captando la luna, alguna constelación.. No es una prioridad, aunque si me gustaría para más adelante.
Me da miedo que se me quede pequeño en breve, así que me gustaría poder ir añadiendo lentes poco a poco, motorizar la montura..

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿Tienes niños que puedan toquetearlo?
 > Lo guardaría en casa, preferiblemente desmontado aunque no sería problema el tenerlo montado. No tengo niños ni animales que puedan liarla xD

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o qué modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
> Mi presupuesto es de unos 350/400 euros como tope.

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?

Tenía tres en mente:
- Skywatcher reflector 130/650 EQ-2
- Omegon N150/750 EQ-4
- Skywatcher reflector 150/750 BD EQ3-2

Muchas gracias a todos de antemano!

« Últ. modif.: Mar, 03 Mar 2015, 13:25 UTC por Eriu »
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mgtroyas
Binoviewer ftw

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Pedes in terra ad sidera visus

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« respuesta #1 : Mar, 03 Mar 2015, 15:32 UTC »

Hola,

Yo también observo desde una terraza de Madrid y aunque los objetos de cielo profundo más débiles como galaxias no vas a poder observarlos generalmente, tampoco te vas a aburrir si sabes qué buscar.

Lo primero, lee estos dos posts:
Telescopios malos a evitar: La Lista Negra 2026 (Falsas gangas)
tu Mejor Telescopio para Ver Planetas y la Luna, Incluso en Ciudad

Te propongo que mires también los maksutov, si vas a tener que cargar con él por escaleras hasta la terraza lo vas a agradecer, por su menor peso y sobre todo volumen. En planetaria y dobles tiene un gran rendimiento, y en otros objetos de cielo profundo se defiende, sobre todo en nebulosas planetarias brillantes.
https://www.astroshop.es/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-bd-neq-3/p,14980
https://www.astroshop.es/skywatcher-maksutov-telescope-mc-102-1300-skymax-eq-2/p,5032

Hazte con una montura ecuatorial estable. Podrás motorizarla más adelante para por ejemplo fotografía planetaria.

La otra opción normalmente recomendada para ciudad es un refractor. Ahí ya no tengo experiencia personal como para recomendarte.

« Últ. modif.: Mar, 03 Mar 2015, 15:44 UTC por mgtroyas »
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Canyonazo

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29  Madrid 
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« respuesta #2 : Mar, 03 Mar 2015, 15:43 UTC »

Hola, yo tambien estoy para comprarme mi primer telescopio, y con ese presupuesto creo que esos se te quedan cortos, pudiendo sacar por un precio similar algo mas potente.

Hice el otro dia una pregunta yo tambien por aqui, y comparaba el Omegon  N150/750 EQ-3 y el Skywatcher Dobson N 150/1200 Skyliner Classic DOB. Si te das cuenta valen aproximadamente lo mismo, a pesar de ser un total novanto he decidido (no definitivamente) por el segundo. Yo me fijé un prespuesto un pelin mas bajo, pero con esos 400 euros que quieres gastar piensa incluso en la opcion de Dobson 200/1200 o incluso más. Generalmente en los telescopios con montura ecuatorial como los que has puesto, se paga una parte por el tubo y otra por la montura. Y siendo dos por un precio aproximado, el que va a tener mejor tubo va a ser uno dobson, por norma general. Y si no tienes problemas de espacio un Dobson por todo lo que me han dicho...sale mejor que uno con montura. Pero, te repito, yo tambien estoy pidiendo consejo porque quiero comprarme mi primer telescopio de verdad!

Te comento también, vivo en Madrid, y para este verano me gustaría unirme a algun club o grupillo de aficionados para aprender. Seguiré mirando a ver si hay, segurisimo que los hay a porrones, pero de momento no tengo prisa.

Mirate los que te he dicho yo y lee mas acerca de ellos

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Canyonazo

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29  Madrid 
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« respuesta #3 : Mar, 03 Mar 2015, 15:49 UTC »

Hola,

Yo también observo desde una terraza de Madrid y aunque los objetos de cielo profundo más débiles como galaxias no vas a poder observarlos generalmente, tampoco te vas a aburrir si sabes qué buscar.

Lo primero, lee estos dos posts:
Telescopios malos a evitar: La Lista Negra 2026 (Falsas gangas)
tu Mejor Telescopio para Ver Planetas y la Luna, Incluso en Ciudad

Te propongo que mires también los maksutov, si vas a tener que cargar con él por escaleras hasta la terraza lo vas a agradecer, por su menor peso y sobre todo volumen. En planetaria y dobles tiene un gran rendimiento, y en otros objetos de cielo profundo se defiende, sobre todo en nebulosas planetarias brillantes.
https://www.astroshop.es/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-bd-neq-3/p,14980
https://www.astroshop.es/skywatcher-maksutov-telescope-mc-102-1300-skymax-eq-2/p,5032

Hazte con una montura ecuatorial estable. Podrás motorizarla más adelante para por ejemplo fotografía planetaria.

La otra opción normalmente recomendada para ciudad es un refractor. Ahí ya no tengo experiencia personal como para recomendarte.

mgtroyas, puedes pasarte un segundo por mi post y comentarme que opinas? Dobson 150 o 200? O alguno con montura ecuatorial? (Primer Telescopio) Gracias de antemano

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Eriu

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« respuesta #4 : Mié, 04 Mar 2015, 01:25 UTC »

Muchas gracias por contestarme ^^!
La verdad es que mi prioridad no es observar en Madrid capital, si no en campo abierto sin mucha contaminación lumínica. No descarto la opción de la terraza, pero.. No me agrada mucho la idea, entre la gran contaminación de la zona donde vivo y el tema de la lumínica.. me da que poco voy a poder ver (manías mías ajajajaja)
He estado mirando los que me habéis comentado, creo que ahora ando más perdida todavía!  sudando El telescopio, más las monturas, las lentes.. uff  En principio busco algo lo más completito a nivel telescopio/montura/lentes para ir añadiendo con el tiempo. Me da bastante miedo gastarme ese dinero en uno sin unas lentes "aceptables" y tener que estar esperando meses/años para comprar alguna decente y ver algo en condiciones  (véase una barlow si no viene con ella  )
Tengo que revisarme lo de la distancia focal de los tubos, pensar si es mejor un 750 o un 1200..    Llorar
Canyonazo , yo también tengo pendiente buscarme una asociación o grupete para salir por Madrid o Vizcaya a observar! si te enteras de alguna dímelo para echarle un ojo ^^!

Muchas gracias una vez más!


« Últ. modif.: Mié, 04 Mar 2015, 01:28 UTC por Eriu »
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ruky

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Madrid 
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« respuesta #5 : Mié, 04 Mar 2015, 08:25 UTC »

En el subforo de KDD tenéis dos grupos más o menos activos en Madrid, uno más hacia la zona norte y otro al sur. Si no tienes prisa puedes acercarte un día y mirar por varios telescopios para que te ayude a decidir.

·· Madrid

Para los madrileños lo más caro de esta afición sin duda es la gasolina, es difícil encontrar cielos decentes a menos de una hora de casa.

Sobre el telescopio me abstengo de opinar, llevo muy poquito en la afición y posiblemente solo te liaría más, pero lo más normal es que quieras comprar algún ocular más al poco tiempo para conseguir mayor variedad de aumentos. También hay otros pequeños accesorios que te serán cómodos y que lo más probable es que tarde o temprano compres, tipo una linterna con luz roja, un planisferio, alguna bolsa/caja para transporte, etc.


« Últ. modif.: Mié, 04 Mar 2015, 08:33 UTC por ruky »
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sevi
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El orgullo me hunde

50  balsareny 
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« respuesta #6 : Mié, 04 Mar 2015, 10:01 UTC »

Hola,de los que comentas el SW 150/750 eq3-2 a mi parecer es el más adecuado, la montura es justita, pero con ese tubo le puedes sacar partido.
És un equipo que puedes ir añadiendo infinidad de mejoras,y es muy fácil poder adquirir accesorios, ya que es un equipo muy comercial,en cambio el omegon 150/750 eq4 a pesar de tener las mismas características que el SW es más difícil de adquirir accesorios.( excepto los oculares,buscador)me refiero a mejoras en la montura.
Sobre los oculares,,,,,todos los oculares que llevan los equipos de serie son bastante básicos, y con el tiempo los iras cambiando por otros de mejor calidad teniendo en cuenta tus gustos o preferencia.
A favor del omegon es que de serie lleva un buscador de la polar, pero si de momento solo te decantas a visual tampoco es necesario ese buscador.
Por ese precio te diría un dobson, pero leyendo tu encuesta, pues no se, te veo más con un equipo con montura eq

« Últ. modif.: Mié, 04 Mar 2015, 12:35 UTC por sevi »
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Eriu

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« respuesta #7 : Mié, 04 Mar 2015, 13:50 UTC »

Gracias por tu comentario sevi!
Me dijeron en la tienda que el sw 150/750 reflector BD eq3-2 era una maravilla, pero que tenían otro, otro sw reflector 150/750 DS EQ3-2 por 100 euros más. Según me comentaron, la única diferencia es el enfoque. El primero es de piñón y cremallera y el segundo, lleva un Crayford dual speed.. No puedo permitirme esos 100 euros más la gota gorda. Entiendo que lo del piñón es más pesado a la hora de observar, que vibrara.. pero realmente merece la pena? ¿Se nota a la hora de observar?
En cuanto a las ópticas, trae una 25 y  otra 10mm de 1,25" ¿me recomendáis que compre una barlow?

Gracias Ruky! he visto que la ultima quedada que hicieron fue justo este sábado, ya es mala suerte jajajaja Seguro que para la próxima si no me coinciden guardias me apunto ^^

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Torpedo

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Madrid 
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« respuesta #8 : Mié, 04 Mar 2015, 14:03 UTC »

Gracias por tu comentario sevi!
Me dijeron en la tienda que el sw 150/750 reflector BD eq3-2 era una maravilla, pero que tenían otro, otro sw reflector 150/750 DS EQ3-2 por 100 euros más. Según me comentaron, la única diferencia es el enfoque. El primero es de piñón y cremallera y el segundo, lleva un Crayford dual speed.. No puedo permitirme esos 100 euros más la gota gorda. Entiendo que lo del piñón es más pesado a la hora de observar, que vibrara.. pero realmente merece la pena? ¿Se nota a la hora de observar?
El DS con enfocador de doble velocidad está más orientado a astrofotografía, aunque también se agradezca en visual claro.

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Iluro

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« respuesta #9 : Mié, 04 Mar 2015, 14:50 UTC »

Gracias por tu comentario sevi!
Me dijeron en la tienda que el sw 150/750 reflector BD eq3-2 era una maravilla, pero que tenían otro, otro sw reflector 150/750 DS EQ3-2 por 100 euros más. Según me comentaron, la única diferencia es el enfoque. El primero es de piñón y cremallera y el segundo, lleva un Crayford dual speed.. No puedo permitirme esos 100 euros más la gota gorda. Entiendo que lo del piñón es más pesado a la hora de observar, que vibrara.. pero realmente merece la pena? ¿Se nota a la hora de observar?
El DS con enfocador de doble velocidad está más orientado a astrofotografía, aunque también se agradezca en visual claro.

No es solo el enfocador. En el modelo PDS la longitud del tubo está ligeramente acortada respecto a la versión "normal" y el espejo secundario ha sido correspondientemente ampliado a fin de optimizar el sistema óptico para la astrofotografía.
El problema de muchos telescopios tipo Newton es que tienen un foco muy corto y muchas cámaras DSLR no llegan a hacer foco (tienen el senson más atrás que el punto focal de un ocular). El modelo PDS hace que el punto focal "salga" más del portaocular y facilita el enfoque con estas cámaras.

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Eriu

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Madrid 
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« respuesta #10 : Mié, 04 Mar 2015, 15:46 UTC »

Gracias por tu comentario sevi!
Me dijeron en la tienda que el sw 150/750 reflector BD eq3-2 era una maravilla, pero que tenían otro, otro sw reflector 150/750 DS EQ3-2 por 100 euros más. Según me comentaron, la única diferencia es el enfoque. El primero es de piñón y cremallera y el segundo, lleva un Crayford dual speed.. No puedo permitirme esos 100 euros más la gota gorda. Entiendo que lo del piñón es más pesado a la hora de observar, que vibrara.. pero realmente merece la pena? ¿Se nota a la hora de observar?
El DS con enfocador de doble velocidad está más orientado a astrofotografía, aunque también se agradezca en visual claro.

No es solo el enfocador. En el modelo PDS la longitud del tubo está ligeramente acortada respecto a la versión "normal" y el espejo secundario ha sido correspondientemente ampliado a fin de optimizar el sistema óptico para la astrofotografía.
El problema de muchos telescopios tipo Newton es que tienen un foco muy corto y muchas cámaras DSLR no llegan a hacer foco (tienen el senson más atrás que el punto focal de un ocular). El modelo PDS hace que el punto focal "salga" más del portaocular y facilita el enfoque con estas cámaras.

Ya, pero ese se me sale completamente de presupuesto Llorar

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sevi
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El orgullo me hunde

50  balsareny 
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« respuesta #11 : Mié, 04 Mar 2015, 16:36 UTC »

No merece la pena pagar más,olvida el pds, ves a por el normal,como dice Iluro,el pds esta pensado para astrofoto,y le faltaría una montura más robusta cómo mínimo una neq5.
Ten en cuenta que a la larga también puedes cambiar el enfocador, pero seguramente nunca te haga falta cambiarlo

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aitorch

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« respuesta #12 : Mié, 04 Mar 2015, 16:55 UTC »

Hola eiru,
Yo creo que la elección de telescopio es correcta, lo mejor es que te pases en alguna salida y pruebes las monturas equatoriales a ver si te haces con ella.
Suerte y cielos despejados

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Eriu

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Madrid 
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« respuesta #13 : Mié, 04 Mar 2015, 16:56 UTC »

Genial! muchas gracias!
Creo que para empezar no esta mal, mejor que el pentaflex seguro que esta  Giñar
Por cierto, me podeís recomendar algun accesorio para ir empezando? Había pensado comprar una barlow, esta en concreto: https://www.astroshop.es/omegon-2-lentes-barlow-acromaticos-1-25-/p,2289
Se que los oculares que vienen son mediocres, pero hasta que pueda comprar otros..

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aitorch

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Gran Canaria 
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« respuesta #14 : Mié, 04 Mar 2015, 17:20 UTC »

No he usado esa barlow pero mi consejo es que aproveches el material que te viene e inviertas cuando puedas en cambiar el 10mm, espérate a poder valorarlo en alguna salida, no veas lo tonto que se queda uno cuando por 30 euros mas un compañero se compra una joya y uno por ahorar se deja los ojos. Los oculares son como los objetivos, buenos si los cuidas, para toda la vida.

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Fran

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Fran

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« respuesta #15 : Mié, 04 Mar 2015, 18:57 UTC »

Hola,

quizás sea redundante, pero además de lo que te comentan los compañeros, en mi opinión, con tu presupuesto y tus expectativas, me iba claramente a por un Dobson, porque un ecuatorial como los que comentas se te quedará pequeño. La eq3-2 no es mala opción para un 150/750, pero solo es válida para visual. De astrofoto mejor olvídate.

Ve a por un 150/1200 o un 200/1200 Dobson. Un 150/750 también es una buena opción pero tendrás que cambiarle más adelante la montura si no llo encuentras Dobson (creo que ese modelo en concreto no se vende). Mi opinión es que todo lo que sean ecuatoriales por debajo de una HEQ5 (800 y pico euros) es invertir en una montura que a la larga se quedará corta si vas a por astrofoto o cualquier cosa "seria". ¡Ah!, y con esos tubos olvídate de Barlows que no las necesitarás en visual (en astrofoto planetaria, sí, pero eso mejor déjalo para más adelante).

Saludos
Fran

« Últ. modif.: Mié, 04 Mar 2015, 18:58 UTC por Fran »
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