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Roncal

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« : Dom, 21 Jun 2015, 12:19 UTC »

Buenas tardes, hace ya tiempo adquirí mi primer telescopio, un Skywatcher Evostar 90/900 EQ-2 y la verdad es que me ha dado buenísimos resultados a la hora de observar el cielo. Estoy interesado en adquirir (no dentro de mucho tiempo) un nuevo telescopio que sea superior a este y me de mejores resultados en planetaria sobre todo, pero aún así que no flaquee a la hora de observar cielo profundo. Mi presupuesto rondaría desde los 450 a los 600€, y me gustaría que me echaseis un cable a la hora de escoger mi segundo telescopio, ya que cuando empecé en este mundillo sabia que me iba a fascinar, y en efecto lo ha hecho y me encantaría seguir adelante muchos años más. Si podéis ser precisos con vuestras respuestas os lo agradecería muchísimo, ya que (aunque me encantaría) no puedo excederme del presupuesto. Muchísimas gracias a todos de antemano.

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Iluro

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« respuesta #1 : Dom, 21 Jun 2015, 13:48 UTC »

Primero me hago unas reflexiones sobre el tema: para obtener una diferencia notable la abertura en un Newton o SC ha de aumentar en 2”, un refractor ofrece lo mismo que un reflector de 1” más de diámetro. Los refractores dan un contraste que no dan los Newton (si la dan los Mak) pero a aberturas algo grandes dan cromatismo a menos que sean caros apos o ED.

Por presupuesto los catadióptricos que presenten clara mejora se quedan fuera.

Si quieres un refractor yo me iría al menos a 120mm de abertura para notar diferencia notable, el SW se te va de precio (con la montura EQ5 que es la que lo soporta bien) pero tienes el Bresser Telescopio AC 127/1200 Messier EXOS-2 (ojo, la EXOS-2, la EXOS-1 se le quedaría corta). En cielo profundo te rendirá como un Newton 150mm, en planetaria tendrás cromatismo que puedes reducir con filtros si te molesta. No hay que colimarlo.

También tienes sobre montura ecuatorial el Newton Bresser Telescopio N 150/1200 Messier EXOS-2, no tienes cromatismo en planetaria pero algo menos de contraste en cielo profundo. Su relación focal F/8 hace que sea fácil de colimar, no le saca defectos a los oculares por lo que tendrás vistas agradables con oculares que no sean caros (lo mismo vale para el acromático 127/1200), bueno en planetaria, poca obstrucción central por lo que para ser un Newton da imágenes bastante contrastadas.

Tubo idéntico económico lo tienes en montura Dobson Skywatcher Telescopio Dobson N 150/1200 Skyliner Classic DOB pero al ser mucho más económico se te queda en la mitad de precio y te queda para oculares. Ventaja es que la observación es cómoda sentadito en una silla, inconveniente es que no es tan fácil hacer seguimiento de planetas a altos aumentos como con una montura ecuatorial y para hacer el seguimiento y la búsqueda algo más cómodos son necesarios oculares con campos aparentes mayores y por tanto más caros.

Si tu principal tipo de observación es planetaria y aún más desde ciudad yo me quedaría en los 150mm ya que se aclimatan rápido, son menos sensibles al seeing y pueden ofrecer relaciones focales más altas con las ventajas mencionadas antes (contraste, oculares más económicos).
Por el contrario si tus observaciones fueran habitualmente desde cielos oscuros (vamos que observarías más en las salidas que desde casa) pues entonces sin duda un Dobson de 200mm:
- Revelation Telescopio Dobson N 203/1200 DOB M-CRF Premium
- GSO Telescopio Dobson N 200/1200 DOB Deluxe Version
(yo diría que son el mismo y GSO se lo fabrica a Revelation)

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Roncal

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« respuesta #2 : Dom, 21 Jun 2015, 15:06 UTC »

Muchas gracias por tu respuesta Iluro, el Bresser Messier me ha llamado la atención pero se me va un poco de precio, no obstante el dobson también sería una buena opción creo yo. Estoy hecho un lio sudando, no paro de mirar telescopios de precios similares y no tengo las ideas claras, en cuanto a mejor rendimiento en planetaria ¿cual me recomiendas que esté entre 450 y 600 tacos?. Gracias

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Roncal

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« respuesta #3 : Dom, 21 Jun 2015, 15:25 UTC »


- Revelation Telescopio Dobson N 203/1200 DOB M-CRF Premium
- GSO Telescopio Dobson N 200/1200 DOB Deluxe Version



¿Cuales son las diferencias que habría entre estos dos telescopios?, ¿cual me recomiendas?  sudando

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madaleno

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« respuesta #4 : Dom, 21 Jun 2015, 15:44 UTC »

Hola, yo te recomiendo un Dobson de 200/1200 que tienes por unos 500€ dependiendo de las marcas, la diferencia con el que tienes es muy grande en todos los aspectos, con una obstrucción sobre un 25% te da muy buenas imágenes planetarias y con 200mm de abertura se defiende muy bien en cielo profundo.

Como positivo aparte de lo que te indicado es que es intuitivo y sencillo en el manejo y no tienes aberración cromática, como negativo necesitas colimar de vez en cuando (no es dificil pero ahí esta), el seguimiento a altos aumentos es incomodo pues el objeto se sale del campo del ocular rápidamente salvo que tengas oculares de gran campo y son muy caros, es mas sensible al seeing que un refractor y tienes que tenerlo mas tiempo aclimatando.

No se si te he liado un poco mas, suerte con la decisión.

Un saludo

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madaleno

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« respuesta #5 : Dom, 21 Jun 2015, 15:59 UTC »

Vaya, hemos escrito al mismo tiempo  Sonrisa

Entre los dos que pones yo me tiraría por el GSO, posee un enfocador de doble velocidad que siempre viene muy bien, mayor dotación en oculares, un mejor tratamiento del espejo y el tubo es menos pesado comparado con un SW, lo cual siempre se agradece.

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Iluro

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« respuesta #6 : Dom, 21 Jun 2015, 18:51 UTC »


- Revelation Telescopio Dobson N 203/1200 DOB M-CRF Premium
- GSO Telescopio Dobson N 200/1200 DOB Deluxe Version



¿Cuales son las diferencias que habría entre estos dos telescopios?, ¿cual me recomiendas?  sudando

Yo no les se encontrar ninguna diferencia, salvo la del precio claro.

El Revelation y el GSO creo que son el mismo. Ambos llevan engoque de doble velocidad, el mismo sistema de equilibrado, lámina de teflón sustituida por rodamientos, los mismos oculares (un Plössl de 9mm y un SuperView 30mm), idéntico ventilador, si hasta los pomos de la parte trasera son del mismo color.

GSO fabrica para varios y en este solo veo distinto el seriegrafiado para Revelation que lo vende a menor precio, pero todo lo demás yo diría que son idénticos. De hecho ya había visto con anterioridad varias cosas de GSO vendidas bajo el nombre Revelation. De hecho Revelation Astro es la marca blanca de una tienda inglesa al igual que Omegon lo es de Astroshop.

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Thonolan

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"My God, it's full of stars!"

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« respuesta #7 : Dom, 21 Jun 2015, 19:03 UTC »

En foros anglosajones ya he leído varias veces que Revelation = GSO. Parece algo bastante confirmado, no solo una impresión.

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Roncal

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« respuesta #8 : Lun, 22 Jun 2015, 11:25 UTC »

Hola Madaleno, lo primero de todo agradecerte tu respuesta y lo segundo preguntarte por el GSO, ya que he mirado en Astroshop y hay dos versiones, la de 400€ y la de 525€... la diferencia supongo que será notable ya que son 125€ de diferencia, pero no tengo ni idea de cual es...  flasheado

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madaleno

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« respuesta #9 : Lun, 22 Jun 2015, 14:10 UTC »

Como bien dicen Iluro y Thonolan tanto el Revelation y el Gso parecen el mismo, no se si la diferencia de precio pudiera ser los controles de calidad que en el caso de Gso sean mayores  hmmmm

Respecto a la version De Luxe o no, dicha version lleva enfocador de doble velocidad, 2 oculares y buscador de 8X50, la basica enfocador simple, un ocular y buscador 6X30, estas mejoras justifican el aumento de precio.

Saludos.

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Nolomar

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Manuel

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« respuesta #10 : Lun, 22 Jun 2015, 16:01 UTC »

Mmmm....yo personalmente iría a un Newton de 8" sobre una montura tipo NEQ5 o CG5-ADV GT. De segundamano rondarían los 600 ó 650 euros.
Aprovecharías los conocimientos ya adquiridos con tu actual ecuatorial, te adentrarías en el mundo del GOTO y del espacio profundo...los primeros pinitos con el autoguiado...es un bonito segundo paso...

Lógicamente es una opinión....

Slds.

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Iluro

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« respuesta #11 : Lun, 22 Jun 2015, 17:35 UTC »

Respecto a la version De Luxe o no, dicha version lleva enfocador de doble velocidad, 2 oculares y buscador de 8X50, la basica enfocador simple, un ocular y buscador 6X30, estas mejoras justifican el aumento de precio.

Alguna diferencia más: sistema de contrapesado, rodamientos en la base en lugar de la típica base de teflon. Respecto a los oculares el 30mm es un Erfle de 68º y 2" muy distinto a los típicos que se sirven con estos telescopios ya que solo este ocular cuesta 70€ si lo compras suelto

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acuajuan
El espacio, la última frontera, llegar con audacia a donde

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Juan

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« respuesta #12 : Lun, 22 Jun 2015, 17:55 UTC »

Y no solo es que lleve esas mejoras, si coges el normal y compras esas mejoras sueltas te va costar bastante más que la diferencia de precio que hay entre los dos ......

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Roncal

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« respuesta #13 : Lun, 22 Jun 2015, 23:25 UTC »

Muchas gracias a todos por vuestras respuestas, me están resultando de gran ayuda  smitten. Como aclaración final, ¿notaré mucha diferencia entre el GSO y mi actual telescopio?, ¿creéis que es una opción "definitiva" como para concluir con mi búsqueda y decantarme finalmente por el GSO?. Muchas gracias.

Saludos.

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zaknafein69

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« respuesta #14 : Mar, 23 Jun 2015, 12:14 UTC »

Hola,

ten cuidado si te creas falsas expectativas de lo que puedes llegar a ver. Para una apertura de 8" en adelante necesitas tener cielos limpios y con buen seeing, porque la apertura en caso contrario en vez de "ayudar" puede tener efecto contrario.
Tu refractor para planetaria está bastante bien. Si lo que quieres es un poco todoterreno el Newton te dará el salto de calidad que necesitas... pero si lo que quieres es mejor calidad óptica para planetaria me decantaría claramente por un Maksutov de 6" o un SC de 8" en adelante....

Tienes que pensar también que te llegará el día en que quieras hacer algo en astrofotografía, y ahí necesitarás la montura ecuatorial, aunque sea en planetaria para obtener buenos resultados y no frustrarte en el intento a altos aumentos...

Un saludo

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Roncal

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« respuesta #15 : Mar, 23 Jun 2015, 12:31 UTC »

Hola,

ten cuidado si te creas falsas expectativas de lo que puedes llegar a ver. Para una apertura de 8" en adelante necesitas tener cielos limpios y con buen seeing, porque la apertura en caso contrario en vez de "ayudar" puede tener efecto contrario.
Tu refractor para planetaria está bastante bien. Si lo que quieres es un poco todoterreno el Newton te dará el salto de calidad que necesitas... pero si lo que quieres es mejor calidad óptica para planetaria me decantaría claramente por un Maksutov de 6" o un SC de 8" en adelante....

Tienes que pensar también que te llegará el día en que quieras hacer algo en astrofotografía, y ahí necesitarás la montura ecuatorial, aunque sea en planetaria para obtener buenos resultados y no frustrarte en el intento a altos aumentos...

Un saludo

Ahora he vuelto a caer en la duda, quizás deba explicarme un poco mejor. Lo que estoy buscando es un telescopio que me rinda mejor que el que tengo sobre todo en planetaria (mejor calidad a la hora de observar los planetas, mayor aumento...) y que si de paso sirve en cielo profundo...que no se diga más jaja. Pero mi principal prioridad son los planetas y me gustaría saber que telescopio que se encuentre entre 450€ y 550€ aprox me va a rendir perfectamente en planetaria y con buenos resultados. Como algo secundario de momento queda el cielo profundo, lo cual no está descartado ya que también observaré, pero con menor frecuencia. El tema del transporte no es un problema y el espacio tampoco, por ultimo, vivo en el norte y el clima es muy nuboso y malo por mi zona, pero no siempre evidentemente. Ahora en verano casi todos los días sale un cielo despejado increíble y por las noches desde el jardín de mi casa se ve un cielo claro, estrellado y limpio con poca contaminación lumínica (algo si que hay). A 7km - 10km de mi domicilio hay un pequeño monte sin nada de luz artificial, perfecto para observar el cielo sin contaminación.  Sonrisa

Saludos.

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Thonolan

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« respuesta #16 : Mar, 23 Jun 2015, 12:38 UTC »

Pero mi principal prioridad son los planetas y me gustaría saber que telescopio que se encuentre entre 450€ y 550€ aprox me va a rendir perfectamente en planetaria y con buenos resultados.

Entonces pienso que ese GSO de 200 mm a f/6 sigue siendo la mejor opción a este precio.

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madaleno

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« respuesta #17 : Mar, 23 Jun 2015, 14:53 UTC »

Un Newton de 200 es un muy buen compromiso entre abertura, precio y calidad, y con un buen ocular no te lo pierdas de vista en planetaria, ademas si el cielo es medianamente oscuro rinde bien en cielo profundo...hasta un limite claro, siempre esperamos ver mas y mas y mas.

Y como se dice siempre, si tienes ocasion de asistir a alguna quedada para poder comparar de primera mano no lo dudes, es lo mejor.

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Roncal

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« respuesta #18 : Mar, 23 Jun 2015, 18:43 UTC »

Un Newton de 200 es un muy buen compromiso entre abertura, precio y calidad, y con un buen ocular no te lo pierdas de vista en planetaria, ademas si el cielo es medianamente oscuro rinde bien en cielo profundo...hasta un limite claro, siempre esperamos ver mas y mas y mas.

Y como se dice siempre, si tienes ocasion de asistir a alguna quedada para poder comparar de primera mano no lo dudes, es lo mejor.

Algunos me recomendáis un Dobson 200/1200, otros un Newton 200, otros un Maksutov 6"... Así no voy a llegar a ninguna conclusión y decantarme por uno al tuntún como que no es plan. ¡Que difícil es esto!  flasheado

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zaknafein69

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« respuesta #19 : Mar, 23 Jun 2015, 19:49 UTC »

Te dejo mi opinión,

estamos hablando sólo de aumentos y de aperturas de los tubos... pero igual ese salto de calidad no sólo necesita de esos aumentos sino de la posibilidad de estar quieto el planeta en tu ocular y poder hacer una observación contínua de varios minutos para poder distinguir todos los detalles, sin tener que estar con el mando corrigiendo posición. Igual con un tubo inferior pero que te soporte unos 200x sin problema con una montura motorizada te dará mejores resultados en planetaria...

Pero lo mejor es que lo pruebes como dicen in situ...

Un saludo

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Moncho

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« respuesta #20 : Mar, 23 Jun 2015, 20:24 UTC »

Algunos me recomendáis un Dobson 200/1200, otros un Newton 200, otros un Maksutov 6"... Así no voy a llegar a ninguna conclusión y decantarme por uno al tuntún como que no es plan. ¡Que difícil es esto!  flasheado

He leído todo el hilo y los compañeros te están asesorando muy bien.
El problema está en tu presupuesto. Por 450-550 euros no se pueden pedir peras al olmo.
Con ese presupuesto el más indicado es el Dobson GSO, no tengo ninguna duda, es el tubo más equilibrado y polivalente. Pero si te gusta mucho la planetaria, la montura Dobson no es particularmente idónea para largas sesiones de observación. Y lo que te ahorras con la montura dobson, te lo tienes que gastar en buenos oculares de gran campo para mover el tubo las menos veces posibles.
Si lo tuyo es la planetaria, tienes que irte a un Maksutov mínimo de 6" y en montura ecuatorial, pero tu presupuesto tiene que doblarse para conseguir COMO MINIMO esto https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-150-1800-skymax-neq-5/p,20282#tab_bar_1_select
Espero no haberte liado más  Malvado


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Thonolan

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« respuesta #21 : Mar, 23 Jun 2015, 21:49 UTC »


Algunos me recomendáis un Dobson 200/1200, otros un Newton 200, otros un Maksutov 6"... Así no voy a llegar a ninguna conclusión y decantarme por uno al tuntún como que no es plan. ¡Que difícil es esto!  flasheado

No te líes más de la cuenta, los dos que he señalado en negrita son lo mismo leng Un Dobson es un telescopio reflector tipo Newton. Se le llama Dobson o dobsoniano por la montura, pero el tubo óptico es de diseño Newton.

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Roncal

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« respuesta #22 : Mar, 23 Jun 2015, 22:03 UTC »

Vale, ahora si que me he aclarado  tomaya, el problema por lo que veo es el presupuesto y tenéis razón. Creo que me decantaré finalmente por el GSO 200/1200 Dobson y tiraré para adelante con él, estoy seguro de que me dará muy buenos resultados y la diferencia respecto a mi actual telescopio será notoria. Muchísimas gracias a todos por la ayuda, de verdad.

Saludos.

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Roncal

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« respuesta #23 : Mié, 01 Jul 2015, 10:07 UTC »

Hola de nuevo, mañana haré el pedido del telescopio pero me gustaría (si es posible) que me dijerais las diferencias entre estos dos, muchísimas gracias de antemano.

GSO Dobson telescope N 200/1200 DOB Deluxe Version

Revelation Telescopio Dobson N 203/1200 DOB M-CRF Premium


Saludos.

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Iluro

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« respuesta #24 : Mié, 01 Jul 2015, 12:06 UTC »

Ya te hemos dicho varias veces que son el mismo telescopio comercializado bajo dos nombres distintos, no hay diferencia alguna.

En caso de duda consulta al vendedor Astroshop que te responden en perfecto español.

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