Ah vale, menos mal, entonces si que me llega jajaja
Muchas gracias a ti y al resto, me habéis ayudado muchísimo

- - -

Hola samuazo
Acabo de encontrar tu post y no he podido responder a tus dudas anteriores, así que voy a responderte un poco a todo lo que he leído. En primer lugar, me alegra muchísimo que tengas tan claro ser astrofísico. Cuando yo entré en la carrera de física no había tocado un telescopio, simplemente tenía la montaña (pues mis padres y mis abuelos siempre han vivido del campo) y dos ojos, y en ocasiones los prismáticos de caza de mi padre. Aun así nunca me había decidido a practicar astronomía como tal. Simplemente me quedaba mirando. Esto en física es importante, fascinarte con lo que no conoces. Yo cuando entré en la carrera en septiembre de 2012 no lo tenía tan claro. Entré también buscando otros campos desconocidos de la física que pudieran enamorarme, pero la astrofísica era ya una candidata y tenía muchas papeletas en el sorteo. Ahora, en cuarto de carrera y casi terminando, la astrofísica es de las pocas que no me ha decepcionado (ni quemado la moral jajajaj). En este aspecto tu decisión de adentrarte en esto de la astronomía es crucial en mi opinión. El hacerte amigo de tu telescopio a la vez que vas estudiando por qué pasan las cosas que ves va a animarte muchísimo, y eso es muy importante en esta carrera. Mucho ánimo campeón.

Ahora voy con el post de verdad jejejeje
En primer lugar, te recomiendo que hagas todo lo posible por conseguir presupuesto para el dobson de 8’’. Son 2’’ de diferencia por 100€ aproximadamente, y compensa. Ten en cuenta, a lo vasto, que un telescopio es un tragaluz. Cuanto mayor sea el diámetro más luz recoge, y mayor es la resolución de lo que ves. Si en cambio quieres decantarte por un 6’’ y ampliar la imagen con accesorios, la resolución del telescopio es la que da su abertura, y la imagen que vas a tener va a ser malísima. Los telescopios son un poco como los coches en este sentido. Es mejor que te compres un coche con un motor mejor e ir tranquilamente a 120 km por hora por la autovía a intentar comprarte un cochecito de 50cc Y pisarle a fondo. El humillo del motor no te gustará cuando lo huelas jejejejej. Los telescopios tienen límites recomendados de aumentos que se pueden calcular con sus parámetros (abertura, focal del telescopio y focal del ocular) para que la imagen sea correcta. En esto hay muchos criterios. Si quieres pisar más el acelerador de tu telescopio no vas a trabajar con él con un rendimiento máximo. No me tomes la palabra literalmente, estoy hablando muy a lo burro jajajajaja Quizá mucha gente de este foro pueda no estar de acuerdo con esto. Por otro lado, las monturas dobson son muy baratas e intuitivas: baratas porque los materiales y sistema de construcción es fácil y barato, e intuitiva porque utiliza coordenadas azimutales (arriba, abajo, derecha e izquierda) que son las más recomendadas para observación visual por su comodidad y rapidez en la búsqueda. Las coordenadas ecuatoriales, por otro lado, necesitan algunos conceptos básicos si quieres dominarlas y conocerlas en profundidad, algo crucial que hay que tener con el equipo con el que trabajas. En resumen, lo que quiero decir es que es mejor hacer ahora un esfuerzo por ese tubo, que luego puedes montar en otras monturas con los complementos correspondientes, a comprar un tubo peor y luego tener que hacer malabares para mejorar el equipo.

Con respecto a los accesorios, te recomiendo que no te obsesiones. Mi opinión al respecto es que tomes contacto con tu equipo y exprimas los oculares que te trae de serie el telescopio. Sácales jugo. Los accesorios son como las gafas, tienes que probártelas antes de comprarlas. ¡Y muchísimo cuidado con los filtros solares!¡Lo barato sale caro! Como no suele haber muchas tiendas de astronomía (por lo menos en mi zona) lo que yo te recomiendo es lo siguiente: busca la asociación astronómica más cercana a tu localidad. La asociación astronómica va a ayudarte muchísimo a compartir experiencias, a probar equipos de otras personas y de la propia asociación, pero lo mejor es que vas a conocer muchísima gente experimentada que puede aconsejarte y también gente que esté en tu situación. Yo esto lo hice no hace mucho, cuando decidí entrar en esto, y no me arrepiento. Así, en el momento que decidas ampliar tu equipo con más accesorios tendrás experiencia y criterio para hacer una compra acertada, porque ten en cuenta que en un foro cada persona tiene un criterio distinto, unos gustos distintos y experiencias distintas, de modo que a lo mejor si te guías por lo que aquí decimos sin probar antes lo que compras es muy probable que no quedes 100% satisfecho. ¡Lo de la asociación astronómica te lo recomiendo!
Un accesorio fundamental es el COLIMADOR. Lo que hace el colimador es alinear el espejo primario con el secundario, de manera que la luz que se recoge en el espejo primario (el espejo curvo del ‘culo’ del telescopio) llegue en su totalidad al ocular. Si el telescopio no está correctamente colimado, la luz que llegan desde tus 8’’ no va a llegar íntegramente a tu ocular, perdiendo resolución y lo que es más importante, ¡¡LUUUUZ!! Colimar un telescopio con un colimador láser (que es el que siempre he usado) es muy fácil cuando lo has hecho dos veces, asi que no te asustes .

Respecto a los mapas celestes, tengo la aplicación "Stellarium" para mi móvil, espero que me sirva, y si no ya imprimiré alguno.

IMPORTANTÍSIMO. El stellarium NO sirve durante las observaciones. Ten en cuenta que cuando quieras mirar el móvil durante una noche estrellada, la luz de la pantalla va a hacer que tus pupilas se cierren, lo que resulta muy desagradable durante la observación ya que aparte de doler la vista vas a tener que esperar un buen rato para volver a acomodar tu visión al cielo nocturno. Lo que necesitas en este caso son dos cosas: PLANISFERIO y ATLAS CELESTE (o mapa, es lo mismo). El planisferio te ayudará a conocer el cielo con mayor soltura, reconocer constelaciones, la eclíptica (línea imaginaria del cielo por donde pasa el sol y los planetas) y unos pocos objetos de cielo profundo. El planisferio puedes explotarlo en cualquier sitio, sin telescopio ni prismáticos ni nada, solo dos ojos y un planisferio. Hasta desde tu ventana si ves algunas estrellas puedes jugar con el planisferio. Para elegir el planisferio sólo coge el que más te guste: cuanto más grande sea más facil será mirar pero más incómodo será para meterlo en la mochila. Sólo ten en cuenta la latitud del planisferio, que en el intervalo de ésta se encuentre la latitud del lugar donde vas a observar (+-5). Después, si quieres que tu telescopio eche fuego por la abertura, necesitas un atlas celeste. El atlas celeste te muestra, constelación por constelación, todos los objetos (o la gran mayoría) que puedes encontrar (cúmulos abiertos, cúmulos globulares, estrellas binarias, estrellas dobles, y un largo etc). ¡Con el atlas celeste tienes entretenimiento y experiencia casi para toda la vida! Yo uso "Atlas del cielo nocturno" de Storm Dunlop y es en mi opinión fantástico y fácil de usar. Seguramente en el fro haya muchísimos más recomendados.

Bueno, y creo que no me he dejado nada. Espero haberte ayudado samuazu!
Un saludo y ¡¡mucha suerte con la astrofísica!!

« Últ. modif.: Vie, 21 Ago 2015, 11:54 UTC por JoseFPretel »

Hola JoseFPretel
Un placer hablar con una persona que ha ido por una rama por la que iré (si no empiezo a flojear en las matemáticas, en 1° de Bachillerato me han costado los logaritmos, pero bueno, Stephen Hawking suspendía matemáticas antes de la universidad jejeje).
Muchas gracias por tu larga respuesta y muchas gracias por los ánimos, ahora me voy a por un 8" sí o sí jajaja
Respecto a lo que me has comentado, en principio me cogeré de oculares únicamente uno de 5mm para detalles en planetaria, y luego compraré una linterna de luz roja regulable en intensidad, un planisferio y buscaré ese atlas celeste que me has dicho en concreto.
Mi sueño, que aún es muy sueño porque todavía me queda un año de Bachillerato, es llegar a entrar en la NASA o, en su defecto, en la ESA. Ni mis padres confían en que pueda llegar a conseguirlo algún día a pesar de mis excelentes notas, y sé que es difícil llegar tan alto pero, si no luchamos por nuestros sueños, ¿qué sentido tiene la vida?

PD: con respecto a lo de la asociación astronómica, he leído sobre la Asociación Astronómica Madrid Sur, que me pilla relativamente cerca. Me intentaré pasar por allí este invierno a ver qué me cuentan y a ver si me dejan mirar por un telescopio verdaderamente potente (12" o más jejeje)

« Últ. modif.: Vie, 21 Ago 2015, 16:22 UTC por samuazu »

Respecto a lo que me has comentado, en principio me cogeré de oculares únicamente uno de 5mm para detalles en planetaria, y luego compraré una linterna de luz roja regulable en intensidad, un planisferio y buscaré ese atlas celeste que me has dicho en concreto.

Creo humildemente que la casa hay que empezarla por el tejado. Mi opinión es que dejes el ocular para el final, siendo lo más importante el planisferio, el atlas y la linterna. Con respecto a la linterna cógetela de las que se ponen en la cabeza, porque te quedarán las manos libres para trabajar el telescopio y buscar las cosas en los libros. Por lo general en las tiendas de deporte de grandes superficies y en los centros comerciales suelen estar a muy buenos precios. En las tiendas de astronomía las que hay son de relación calidad-precio muy pobres. En cuanto a la focal del ocular que buscas, si no estoy equivocado el aumento máximo óptimo que permite tu telescopio de 8'' es de 200 aumentos. Los aumentos permitidos tienen que ser del orden de la abertura del telescopio. El aumento que genera un telescopio de la imagen se calcula dividiendo la distancia focal del telescopio entre la distancia focal del ocular. Es decir:

    - Tu telescopio tiene 200mm de abertura, siendo el orden de aumentos permitidos de 200x.
    - La distancia focal de tu telescopio es de 1200 mm.
    - El aumento que general el ocular de 5mm es: 1200mm/5mm=240
    - El aumento que general el ocular de 6mm es: 1200mm/6mm=200 ---> aproximadamente la abertura

No quiere decir que el ocular de 5mm vaya a irte mal, a mi esto es lo que siempre me han explicado los astrónomos y funciona.

Con respecto a lo de la asociación astronómica, he leído sobre la Asociación Astronómica Madrid Sur, que me pilla relativamente cerca. Me intentaré pasar por allí este invierno a ver qué me cuentan y a ver si me dejan mirar por un telescopio verdaderamente potente

¡Sobre todo intenta ser activo allí donde te hagas miembro! Ayuda en todo lo que sea posible, los parásitos siempre están mal vistos  . ¡Ayudando se aprende muchísimo también! Y para aprender no solo es necesario mirar por el telescopio, sino pelearte con el 

Y bueno, ¡sigue dándole a las matemáticas porque son muy importantes!  

« Últ. modif.: Vie, 21 Ago 2015, 16:47 UTC por JoseFPretel »

[Samuel]

Vaya, pues ahora sí que estoy hecho un lío, porque yo había leído que el n° de aumentos máximos recomendados era aproximadamente el doble de la abertura (200×2=400), y de hecho en la web de Astroshop marca 400 como los aumentos máximos de mi telescopio.
Pero bueno, aún queda casi un mes para tener mi telescopio, ya tendré tiempo de asegurarme antes de liarla jajajaja
Un saludo
Samuel

- - -

Hola;

Los X aumentos maximos que un telescopio puede soportar son el doble de mm que tenga de abertura, osea si tu telescopio es de 200mm, los x aumentos maximos serian 400X.
Ahora bien muchas noches solo te permitiria llegar a los 200X.
No confundamos al personal.

- - -

Vaya, pues ahora sí que estoy hecho un lío, porque yo había leído que el n° de aumentos máximos recomendados era aproximadamente el doble de la abertura (200×2=400), y de hecho en la web de Astroshop marca 400 como los aumentos máximos de mi telescopio.

A eso me refería con lo de que existen muchos criterios para este parámetro. Dependiendo de la exigencia del observador, unos (como yo) dicen que es del orden de la abertura, otros dicen que es del orden de 3/2 la abertura, y lo máximo máximo que soporta un telescopio es el doble (como es el caso de Astroshop, que al ser tienda lo que quiere es ponerte el número más grande). El ocular de 6mm no va a fallarte (matemáticamente hablando). Otra cosa es del material de que esté construido, fabricación, marca, etc... que eso es lo que vale pasta  

« Últ. modif.: Vie, 21 Ago 2015, 17:41 UTC por JoseFPretel »

El aumento que te ofrece mas detalles en un telescopio es igual a la abertura de dicho teles , en este caso 200X ( aumento resolvente ), con mas aumentos lo vas ver mas grande si, pero no con mas detalle, depende ya del gusto del observador una cosa u otra.

Básicamente el doble de la abertura son los aumentos máximos aconsejados pero…influyen otros factores como la propia calidad da le óptica incluyendo oculares y quizás lo mas importante de todo, la estabilidad de la atmósfera o seeing, la mayoría de las noches no podrás pasar de 250-300X.

- - -

Hola;

Es que ablando de X aumentos maximos en un telescopio hay que ablar de muchas cosas ademas de la abertura pues algunas veces no puedes ni llegar a  1/3  de aumentos referente a la abertura y casi siempre manda el seing en una noche dada.
Mi telescopio por ejemplo 12" lo normal es trabajar bien a 315X pero he tenido noches de poder poner hasta los 630X en planetaria y dobles, pero claro son noches contadas.
Pero para eso tienes que tener artilleria para poder llegar en esos casos a los aumentos maximos en tu telescopio, osea hay que tener oculares  que junto con una buena barlom puedan llegar  al maximo de aumento en tu telescopio.

- - -

[Samuel]

Ok gracias por las aclaraciones, entonces el único ocular que me coja por ahora será un 6mm que me proporcione 200 aumentos.
Por cierto JoseFPretel, esto se sale del tema principal pero te lo pregunto porque tú lo sabrás que estás terminando una carrera. ¿El tema becas universitarias como va? Es que nos tienen muy desinformados. ¿Además de dinero para la matrícula, hay también beca para residencia/alojamiento? Muchas gracias.
Saludos
Samuel

- - -

Samuazu te respondo por privado.

Un saludo

- - -

[Samuel]

Buenas noches:
Estoy buscando ocular de 6mm con algo más de campo visual ya que he leído que esto es muy agradecido por los dobson. He encontrado esto, que no es mucho campo, pero es algo más y seguro que mis experiencias mejorarán algo: https://www.astroshop.es/omegon-cronus-wa-6-mm-1-25-/p,32982
No es fácil ya que mi presupuesto es bastante ajustado. Decidme por favor si este ocular es decente o si es de gama baja y por querer más campo se va a ver peor, y si conocéis alguno más decente por 80€ o menos soy todo oidos 
También querría si es posible que me dijerais de la web de astroshop un planisferio y un mapa estelar correctos para iniciarme, ya que no entiendo de planisferios ni na 
He visto que abundan los planisferios en lengua extranjera, no tiene por qué ser en español, con el inglés voy sobrado también 
Muchas gracias
Un saludo
Samuel

- - -

¿Hola?  jajajaja

- - -

Hola, no conozco el Omegon, no se si es clonico del TS HR Planetary pues se parece mucho, este ultimo es bastante bueno y cuesta 10€ mas.

- - -

Bueno, finalmente me he cogido (ya le tengo) el dobson de 8" pero el extensible, por desplazamientos más que nada. Enorme, no me le imaginaba tan grande. Me he cogido con él un ocular de 6mm (finalmente Skywatcher con 66º de campo visual), un colimador láser colimable de GSO, y dos filtros lunares, uno del 13% y otro del 50%.
Hoy primera sesión corta, de una hora (entre las 22:00 y 23:00). Primero me he decantado por un objetivo más interesante, M31, pero estaba tapada por una nube. Luego he ido a Arturo a ver si distinguía las 2 estrellas, pero las veía como una sola. También es cierto que el seeing era malo y por más que enfocaba se veía borrroso. ¿Con un telescopio de esta potencia debería ser capaz de separar las 2 estrellas?  Finalmente me he ido a uno que no podía faltar, Saturno. Ha sido MUY FÁCIL DE LOCALIZAR cada objeto, no se si tendré mucha habilidad o habrá sido suerte. Pongo Saturno en el buscador. Increíble cuando he mirado por el ocular de 25mm y ya he visto diferenciados los anillos del planeta. Con el de 10mm ya se veían perfectamente diferenciados. Con el de 6mm (son aún 200 aumentos) se veía algo borroso, por esto ha sido por lo que he sacado la conclusión de que el seeing no era bueno. Aun así se distinguían las bandas de gases del planeta, aunque satélites aún no he sido capaz de ver ninguno, en los próximos días os iré contando mis experiencias. Solo quiero daros a todos los que me habéis ayudado mil gracias, un telescopio perfecto que me dará muchas alegrías en los próximos años

Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro ...

- - -

Buenas, esta semana que viene no tendré ningún coche y necesito ayuda para que me digáis cómo transportarlo un kilómetro sin que corra peligro. Recuerdo que es un Dobson extensible 8".
Gracias de antemano.

- - -

Enhorabuena por ese pedazo de telescopio, vas a disfrutar mucho con el 

Lo primero, aseguraté que el colimador está colimado, después tienes que colimar SIEMPRE que montes el telescopio, supongo que ya habrás visto que es sencillo.

Que yo sepa Arturo no es doble 

Respecto al transporte yo me quedaría observando en casa y dejaría el ir al sitio de observación cuando tuviese coche 

Saludos.

- - -

Pues entonces me la ha liado stellarium que me dice cuando me pongo en Arturo "estrella doble" jajaja
Sí sí, el colimado es sencillísimo, lo más difícil ha sido encontrar por casa una llave Allen tan chiquitita  
Esta noche he enseñado de nuevo Saturno a mi tío y mi prima, y he pescado M31, el cúmulo de Hércules y la nebulosa del lago (todo rapidísimo).
Luego he intentado pillar a Urano, y con el star hopping me ha costado muchísimo encontrarlo, tanto que no sé si realmente era Urano. ¿Cómo se supone que se debe ver? ¿Como cualquier estrella o algo más grande? ¿Con mi telescopio es posible que vea alguna de sus lunas?

« Últ. modif.: Jue, 10 Sep 2015, 23:11 UTC por samuazu »

No me puedo creer lo cazurro que tengo que ser. Hoy, después de unos 5 minutos de búsqueda (creo que no es mucho) he logrado dar con Neptuno (se veía como una estrellita, pero ese color azul tan característico es inconfundible). Pero, por más que lo he buscado, NO LOGRO ENCONTRAR URANO!!!!  
Tengo que ser MUY cazurro para no encontrar Urano y dar con Neptuno que está más de mil millones de kilómetros más lejos jajajaja
A ver si alguien me da ideas para dar con Urano

« Últ. modif.: Vie, 11 Sep 2015, 21:58 UTC por samuazu »

Hola Samuel,

Existen buscadores, como el "Telrad" (unos 40 ó 50 euros nuevos, unos 25 ó 30 euros de segunda mano), que además de ser muy comodos en su uso, tienen varios circulos concentricos lo cual te permite coger ciertas estrellas de referencia (las mas brillantes) y moverte dando saltos de una a otra hasta llegar a tu objetivo (por ejemplo...Urano, je, je).

El estellarium, de hecho, te permite marcar (pintar) en el cielo con las dianas que te digo y tambien hay cartas astrales hechas para los que usan el Telrad para moverse en manual, como haces tu.

Hay mucha informacion y cartas gratutitas sobre los Telrad y su manejo para busquedas manuales en el foro e internet.


Saludos y bien venido a esta afición. Por cierto...solo un consejo, "muuuucha paciencia"....

- - -

Buenas, esta semana que viene no tendré ningún coche y necesito ayuda para que me digáis cómo transportarlo un kilómetro sin que corra peligro. Recuerdo que es un Dobson extensible 8".

Si sólo es a un km. de distancia puedes probar a retraerlo, envolverlo en un saco o bolsa, atarle bien un par de cinchas y llevarlo a la espalda como si fuera una mochila.

- - -

Bueno, pues nuevo día de observación y el que más me ha gustado hasta ahora. Empezamos por la Luna, primera vez que la veo. Observo algunos mares y cráteres. También he visto lo más increíble hasta ahora, la nebulosa de Orión. Alucinante, preciosa. Venus es muy cegador, tanto que he tenido que usar el filtro lunar más oscuro. He visto sus densas nubes de CO2. Luego he visto lo más decepcionante, aunque me lo esperaba porque ya lo había leído por el foro, que ha sido Marte. Un pequeño punto rojo, algo más grande que una estrella, pero solo algo. El polo quería mostrarse tímidamente, pero ningún detalle más. Para finalizar, Júpiter. Solo se veía como un punto gordo y difuso anaranjado, porque el seeing era malísimo y además estaba muy bajo en el horizonte, pero también he podido apreciar perfectamente Ganímedes, Europa y Calisto. Noche muy fructífera, cada día que pasa me gusta más mi telescopio

- - -