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Encuesta primer telescopio. Me lanzo ya a la piscina ;) Una ayuda por favor.

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BiG_FooT

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43  Burgos 
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« : Sáb, 19 Dic 2015, 16:19 UTC »

Buenas a todos..

Soy David, de Burgos aunque residente en Barcelona por lo general. Llevo desde que era un enano interesado por la astronomía y aunque llevaba ya unos años que lo había dejado en standby, de nuevo estoy a tope con este mundillo y ahora que tengo algo ahorrado he querido tirarme a la piscina. Llevo queriendo escribir este post desde hace unas cuantas semanas pero por viajes de trabajo y por una oferta de curro que me hubiera llevado fuera de España pues lo he ido dejando día tras día... Pero aquí estoy.

Os dejo mi encuesta

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
Se localizar unas cuantas constelaciones y me ubico más o menos bien, pero si dejo mucho tiempo de mirar al cielo al final tengo que tirar de alguna app para refrescar la mente y volver a localizarlo. De pequeño si que usaba mucho los prismáticos para observar sobre todo los cráteres y distintas formaciones de la luna.


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
Apenas he utilizado un telescopio y ya estaba enfocado y localizado al objeto...
No quiero un GoTo... me gustaría tener que currarmelo yo mismo aunque me cueste.


* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
soy paciente y bastante meticuloso y ordenado asi que para este tipo de actividad creo que no tendría problemas. Tengo 32 años, en principio es para observar solo ya que mis amistades no son muy fans de este mundo.. (aunque si estoy intentando que mi sobrina lo sea y no voy por mal camino). Llevo ya mucho tiempo con esta idea y ahora que tengo dinero y que tengo al menos otro año de estabilidad en el curro me he decidido por ello.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
No dispongo de coche asi que la idea sería utlizarlo desde mi terraza o desde la terraza del edificio. Si fuera a usarlo fuera me movería sobre todo en transporte público (si estoy en Barcelona))
Si tengo que subir el equipo en ascensor no sería problema y para moverme con él en transporte, en una bolsa grande no creo que tuviera problema.


* V * ¿ dónde observarás ?  
Soy de Burgos y en vacaciones estoy en mi casa para observar desde mi terraza o igual bajar a laplaza o subir con coche al castillo que no hay tanta luz. Si lo tengo en Barcelona sería para usarlo sobre todo en la terraza del edificio pero en pleno centro (Gracia) asi que me da que aunque esté por encima de las farolas, la contaminación lumínica será importante. En Barcelona humedad fijo, en Burgos na de na.


* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
En Burgos mi terraza va de E - S - O, al norte sería por la de detrás pero es más pequeña y menos manejable. En Barcelona, 360º aunque hay alguna casa de igual altura cerca asiq el horizonte propiamente dicho no vería, sino unos grados más arriba.


* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
Sin problemas, son terrazas grandes.


* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
 Nada relevante.

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Observación de luna, planetas, estrellas cercanas/luminosas (sé que con mis capacidades actuales y mis condiciones de luz mucho más de momento no, aunque si me gustaría disponer de un buen equipo para los próximos años cuando disponga de transporte propio (que caerá). La astrofotografía se la dejo a pros o a mi yo entendido futuro en unos años... Creo que como mucho pondré mi cámara de fotos en el ocular, para que lo poco y mal que salga enseñarselo a algun amigo, familiar o conocido para picarle un poco y que se apunte a ver la realidad y no la m que me salga de foto.

* X *  para GUARDARLO:
Sin niños.. habitación pequeña pero le hago un hueco seguro y limpio fijo!!!!
 

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
EStá claro que cuanto menor mejor... pero entiendo que quien algo quiere, algo le cuesta. Al igual que cuando me cogí una videocámara, me gasté 600€ en la cámara y 300 en filtros, objetivos, bolsas y demás... Con el telescopio quiero hacer algo similar... mmm 700-800 como máximo yo creo con todo. Lo que si necesito es bastante información sobre qué accesorios debería contar, en ese punto estoy un poco lost!, Si cogerme X oculares de tanto o cuanto o mejor otra combinación...   Yo creo que tiene que haber buenos ya por 400-500 pero fijo que con algun extra o algo más de diametro voy a tener un plus que no va a ser tanto en cuanto a dinero.

* XII *  ¿Qué equipo tenías en mente?

Llevo medio día mirando y no me aclaro.. Tengo que estar comprobando todas las especificaciones y luego si estan en vuestra lista negra, buscar conceptos que tengo algo claros pero como no para tirarme a la piscina (barlows y demas)
Total, que he visto uno que parece bien majo pero que no estoy nada seguro --> Skywatcher Telescopio N 150/1200 Explorer BD NEQ-3 Set  por 550€  con la montura ya.. Sólo me faltan los accesorios (vendrá con bolsa-maleta?, oculares cuales?, algún producto de limpieza?)


¿Qué os parece?

Me podéis echar una mano? Estoy mirando además que me lo puedan enviar pronto para que ahora en fiestas hasta mediados de enero que vuelvo al curro, tenga tiempo de practicar y no estar muy perdido para cuando quiera usarlo. Así evito tener que estar mucho tiempo preparandolo para cada sesión. Y esta parece que en 1 semana lo tendría aquí pero vamos, que escucho vuestra opiniones..


Muchas gracias!!!!

Espero poder empezar a colaborar más activamente en el foro!

« Últ. modif.: Sáb, 19 Dic 2015, 16:20 UTC por BiG_FooT »
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Iluro

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« respuesta #1 : Sáb, 19 Dic 2015, 20:11 UTC »

Cita
Total, que he visto uno que parece bien majo pero que no estoy nada seguro --> Skywatcher Telescopio N 150/1200 Explorer BD NEQ-3 Set 

La montura se le queda corta ya que es un tubo muy largo y hace una gran palanca, necesita una montura NEQ-5 mara manejarlo con cierta solvencia y hay que comprar tubo y montura por separado.
Éste es parecido en cuanto a prestaciones pero con mejor montura https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-150-1200-messier-exos-2/p,21520#tab_bar_0_select (pero esta montura EXOS-2 y no la EXOS-1 que estaríamos en las mismas)

En cuanto a moverte con transporte público con el equipo piensa que tienes que llevar la montura (con trípode por un lado, cabezal por otro y le añades el contrapeso), luego el tubo y al menos otro maletín con accesorios (oculares, filtros, lámpara frontal roja, alguna carta, etc...).  Como no te lleves un sherpa ...  no

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deeper sky

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"Slow, but sure..."

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« respuesta #2 : Sáb, 19 Dic 2015, 23:05 UTC »

Si lo tengo en Barcelona sería para usarlo sobre todo en la terraza del edificio pero en pleno centro (Gracia) asi que me da que aunque esté por encima de las farolas, la contaminación lumínica será importante.

Importante no, más bien brutal...  Triste

Hola David,
coincido con todo lo que te ha comentado Iluro, incluso lo del transporte público, que es impensable.
Si vas a utilizar el telescopio sobre todo desde Barcelona, no te vendrá mal considerar los Maksutov, "especialistas" en Luna y planetas, ya que de cielo profundo aquí en Barcelona no tenemos ni el "cielo": imagínate lo "profundo"...  blush
Te ti me miraría este: https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-bd-neq-3/p,14980

También es bastante fácil encontrarlo de segunda mano. O, en alternativa, comprar el tubo nuevo y la montura de segunda mano (una EQ3 la puedes encontrar por menos de 150 euros).

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David_Alicante

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« respuesta #3 : Dom, 20 Dic 2015, 10:03 UTC »

Hola David.

La opción que te da deeper del mak es la mejor si vas a observar desde Barcelona porque desde ahí, ni cielo profundo ni cielo cercano.

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BiG_FooT

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« respuesta #4 : Dom, 20 Dic 2015, 12:51 UTC »

Muchas gracias gente!!!

Sí la verdad es que lo del transporte público lo pensé y conociéndome estoy bastante seguro que no lo movería al final por pereza aunque pesara sólo 2kg el conjunto... xD

Lo de Barcelona es verdad que no me termina de convencer por la luz por lo que es probable que lo deje en Burgos y cada vez que venga le de caña al tubo... lo voy a coger con más ganas. Además, he pensado que en Burgos si que tengo movilidad con él cosa que agradecerá a la larga.

En cuanto al bresser que me has puesto Iluro, me está convenciendo también... Tiene buena pinta, mismas prestaciones que encontré, parece versatil. Me gusta! En cuanto al maksutov.. mmm no sé, no lo tengo tan claro.. miraré alguno más ahora después de ir a votar pero creo que me quedo con el bresser.

En cuanto a accesorios, qué creeis que necesitaría?
- Una lampara roja como por ejemplo esta: https://www.astroshop.es/dispositivos/orion-linterna-led-dualbeam-astro/p,14420#tab_bar_2_select
- Ocular: Sé que fijo otro ocular es necesario pero también os he leído en algunos hilos y en la Guia que tener un juego de 3 viene bien.
Por defecto me viene un 26mm, lo cual me da 46x.. Creeis que tendría que tener uno de 10mm y otro de 5 o de 6?
Si es así, alguno en especial porque llevo un rato mirando la web y no termino de tenerlo claro.
- En cuanto a material para trabajar, tengo alguna app en el ordenador como celestia (tengo que instalar luego tb el stellarium) y en el móvil (un par para mostrar las constelaciones y orientarte algo), y me compré en el museo de ciencia en Londres un libro guía de observación para novatos: 101 objects to spot in the night sky de robin scagell. No era caro y como algo básico lo encontré decente..

Algo más que se me olvide ahora????

Muchas gracias!!!!

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Iluro

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« respuesta #5 : Lun, 21 Dic 2015, 10:49 UTC »

Como linterna roja la mayoría usamos los "frontales" como los que puedes encontrar en tiendas de deportes, de este tipo https://www.astroshop.es/dispositivos/omegon-lampara-led-de-cabeza/p,21682 así quedan las manos libres para otras cosas

De los oculares no te procupes hasta tener decidido el telescopio, que los ideales para uno no tienen porque serlo para otro.

De material para trabajar te puedes "jartar" aquí https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links y además la mayoría gratis

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pastorgalactico

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« respuesta #6 : Lun, 21 Dic 2015, 12:15 UTC »

Hola;

Si quieres un telescopio montado en una ecuatorial yo no me iría a por un newton.
Te iría mejor un refractor, Maksutov o SC.
Ahora bien yo siempre aconsejo un buen dobson y por el precio que vas a pagar por uno con montura ecuatorial te podrias cojer uno de estos dos telescopios;

https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-203-1200-skyquest-xt8-intelliscope-dob/p,33297
https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-254-1200-skyquest-xt10-classic-dob/p,13771

Mucha más apertura por el mismo gasto.
Ahora si sigues con la idea con un telescopio en montura ecuatorial no lo cojas newton , pues es un suplicio para observar con el y la montura ecuatorial.

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deeper sky

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« respuesta #7 : Lun, 21 Dic 2015, 21:15 UTC »


Ojo que si observas desde zonas con luces artificiales o con mucha contaminación lumínica, la linterna roja no servirá de nada.

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BiG_FooT

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« respuesta #8 : Mar, 22 Dic 2015, 01:42 UTC »


Ojo que si observas desde zonas con luces artificiales o con mucha contaminación lumínica, la linterna roja no servirá de nada.
Ya ya... pero estaba pensando en cogerla ya para cuando fuera a zonas con poca iluminación, en mi terraza creo que tendría suficiente (demasiada) luz...


De todas formas, me he tirado un buen rato mirando muchos hilos del foro y haciendo autocrítica. El bresser que me habíais dicho está muy bien y alguno otro también pero creo que debo ser realista. Meterme con un ecuatorial de primeras y sin tener acceso fácil al Norte y leyendo algunos hilos lo que conlleva orientar un ecuatorial al principio, creo que va a ser demasiado.

En cuanto a los dobson, me ha gustado mucho lo que he leído pero los tamaños y peso me echan atrás cosa fina. Eso si que no lo muevo fuera de casa ni pagando sherpas!! XD

Siendo novato, un altacimutal que me permita empezar a observar pronto y no volverme loco para orientar va a ser un plus. En cuanto a la contaminación, ahora en invierno a ver quién es el guapo que se está unas horas en la calle de noche en Burgos... Está claro que al principio sería más en casa que es más fácil entrar en calor con sólo abrir una puerta.

Astrofotografía no voy a hacer asiq el ecuatorial sería un plus al que no le sacaría rendimiento ahora. Y el Goto requiere mucha paciencia por lo que he visto y además me parece una opción valida para alguien más iniciado. Creo que un novato debe saber defenderse sin ayuda digital del estilo.

Resumiendo, que si bien en un principio me había autoconvencido que los Maksutov no eran para mí, ahora pienso que es la mejor opción. Empezar con luna y planetaria y algún cúmulo, nada de perder tiempo orientando, tamaño reducido, poco peso, facilidad de montaje... Hay que ser realistas y no empezar la casa por el tejado. Un equipo bueno sí, pero sin fliparnos que sino le cogemos manía a esto. Si al final me pico con esto, en el futuro ya iremos a cosas mucho más serias y complejas.


Por eso he aquí mi apuesta: https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-supatrak/p,22198#tab_bar_1_select   Giñar

Creo que está muy bien en cuanto al tubo. Una buena apertura por lo que me cogerá bastante luz y la focal junto con los oculares que vienen yo creo que estan bien para los primeros pasos.
Lo que no tengo claro y no consigo encontrar info es sobre la montura pero no creo que este tubo sea un problema para la montura de aluminio que trae.
He estado viendo videos de este modelo en youtube y en parte es lo que busco inicialmente.
Además el precio me cuadra muy mucho.


Me dais el visto bueno?, porque igual me lo regalo hoy ya por papa noel, aprovechando estas fechas  leng

Como siempre, muchas gracias

 Sonrisa


« Últ. modif.: Mar, 22 Dic 2015, 01:46 UTC por BiG_FooT »
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« respuesta #9 : Mar, 22 Dic 2015, 08:16 UTC »

El tubo me parece adecuado, es con el que empecé yo también y te servirá bien en ciudad y en campo. La montura podrá con él aunque no será tan estable como una CG-5, ese trípode de patas de aluminio le resta robustez, pero el precio también es mucho mejor. Estás eligiendo montura menos estable a cambio de GoTo.

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BiG_FooT

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« respuesta #10 : Mar, 22 Dic 2015, 10:19 UTC »

El tubo me parece adecuado, es con el que empecé yo también y te servirá bien en ciudad y en campo. La montura podrá con él aunque no será tan estable como una CG-5, ese trípode de patas de aluminio le resta robustez, pero el precio también es mucho mejor. Estás eligiendo montura menos estable a cambio de GoTo.
A ver... en las especificaciones dice queno tiene goto, aunque si que se ve un mando por ahí. Pero la idea era cogermelo sin Goto. Vamos que sigo igual no?  la gota gorda

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Iluro

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« respuesta #11 : Mar, 22 Dic 2015, 10:41 UTC »

De todas formas, me he tirado un buen rato mirando muchos hilos del foro y haciendo autocrítica. El bresser que me habíais dicho está muy bien y alguno otro también pero creo que debo ser realista. Meterme con un ecuatorial de primeras y sin tener acceso fácil al Norte y leyendo algunos hilos lo que conlleva orientar un ecuatorial al principio, creo que va a ser demasiado.

No te creas que es difícil. Para visual basta con orientar la montura hacia el norte de forma aproximada con una brújula, si quieres dejarlo más preciso puedes hacer luego una puesta en estación con el método de la deriva de Bigurdain.

Yo solo tengo visión hacia el sur, no veo la Polar y ningún problema


Si lo quieres para ciudad un Mak es una buena elección

« Últ. modif.: Mar, 22 Dic 2015, 10:41 UTC por Iluro »
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BiG_FooT

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« respuesta #12 : Mar, 22 Dic 2015, 10:42 UTC »

He estado mirando y al parecer puedes poner goto pero el mando basicamente sustituye a los controles manuales... He leído este artículo de un inglés y el parece contento con eso: https://stargazerslounge.com/topic/60917-skywatcher-skymax-127-auto-supatrak/

Qué opinais? debería lanzarme ya con este? o mejor ir a uno manual aunque me cueste más localizar objetos.. o si eso ya dejo el manual para un futuro y ahora voy a lo fácil para poder ir cogiendo el gustillo a esto?

Voy a mirar también lo del filtro para la luna..

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BiG_FooT

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« respuesta #13 : Mar, 22 Dic 2015, 10:45 UTC »

De todas formas, me he tirado un buen rato mirando muchos hilos del foro y haciendo autocrítica. El bresser que me habíais dicho está muy bien y alguno otro también pero creo que debo ser realista. Meterme con un ecuatorial de primeras y sin tener acceso fácil al Norte y leyendo algunos hilos lo que conlleva orientar un ecuatorial al principio, creo que va a ser demasiado.

No te creas que es difícil. Para visual basta con orientar la montura hacia el norte de forma aproximada con una brújula, si quieres dejarlo más preciso puedes hacer luego una puesta en estación con el método de la deriva de Bigurdain.

Yo solo tengo visión hacia el sur, no veo la Polar y ningún problema


Si lo quieres para ciudad un Mak es una buena elección
Gracias Iluro... es que ya he leído bastante respuestas en otros hilos del foro y creo que van todos en la misma línea. Creo que sería una buena compra para un telescopio a muy largo plazo.. pero igual es mejor invertir en este algo más sencillo y más básico.. y ya en unos años veremos dónde termina todo esto.


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mgtroyas
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« respuesta #14 : Mar, 22 Dic 2015, 11:36 UTC »

Edito mi respuesta, no sabía que el SupaTrak sólo hace seguimiento, no es realmente GoTo.

Sólo comentar que una montura ecuatorial también la puedes motorizar por poco dinero para que haga seguimiento.

« Últ. modif.: Mar, 22 Dic 2015, 11:41 UTC por mgtroyas »
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BiG_FooT

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« respuesta #15 : Mar, 22 Dic 2015, 11:44 UTC »

Mi duda está entre optar por esta motorizada con el jaleo de las pilas / baterías pero que no tiene mandos manuales que debería aprender a usar o la ecuatorial que es más cara pero más robusta y con manual que aunque Iluro dice que es fácil he leído de todo....

argh.... qué hago!!?? :/

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BiG_FooT

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« respuesta #16 : Mié, 23 Dic 2015, 11:11 UTC »

Tras mucho pensar, tras llamar a astroshop, tras otra buena tanda de lectura de este y otros foros... Tenemos un ganador señora!!!! Sonrisa
https://www.astroshop.es/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-bd-neq-3/p,14980

A ver qué tal... q ahora que ya le he dado al place order me ha entrado canguelo xDDDD

Seguiré dando el coñazo por el foro un poco.. espero que no os importe


Gracias por vuestra ayuda!!!

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« respuesta #17 : Jue, 24 Dic 2015, 00:19 UTC »

Disculpa una pregunta.. ¿cuál fue el motivo de la elección? Entiendo que la estabilidad de la montura pero sin tener un objetivo claro de astrofotografía entendía que la montura podría bien con el tubo, vamos que parece (visto desde fuera) algo definitivo ¿o me equivoco?
También vi el mismo tubo en otra montura (esta sí con goto).
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-bd-az-s-goto/p,14987

¿Alguien sabe qué montura es más robusta? La del supatrak o la de AZ-S?
Gracias

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BiG_FooT

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« respuesta #18 : Jue, 24 Dic 2015, 00:38 UTC »

Disculpa una pregunta.. ¿cuál fue el motivo de la elección? Entiendo que la estabilidad de la montura pero sin tener un objetivo claro de astrofotografía entendía que la montura podría bien con el tubo, vamos que parece (visto desde fuera) algo definitivo ¿o me equivoco?
También vi el mismo tubo en otra montura (esta sí con goto).
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-bd-az-s-goto/p,14987

¿Alguien sabe qué montura es más robusta? La del supatrak o la de AZ-S?
Gracias
Pues al final me he decidido en parte por la estabilidad de la montura, el hecho de no tener que depender de unas pilas o unas baterias, el tener que trabajar manualmente para aprender a manejar el telescopio como se debe (tiempo habrá para que me lo haga un ordenador). El GoTo suena apetecible pero para los objetos que voy a intentar y poder ver en la ciudad creo que sobraría... con contaminación lumínica unos planetas, luna y 4 cúmulos mal puestos...  no hace falta una BD enorme...

Definitivo es... me llega el día 30 (las fiestas es lo que tiene) Sonrisa  Se me va a hacer eterna la semana!!!

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