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Primer telescopio, dobson o eq? (formulario respondido)

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Abathur

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Elche 
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« : Mié, 17 Ago 2016, 11:07 UTC »

Buenos días,

Llevo ya una semanita husmeando el foro ya que desde que fui a la última quedada de la asociación Astroingeo (por las perseidas) me ha terminado de picar el mono en este mundillo.

Como veo que suele pasar, llevaba ya dos días decidido en comprar un dobson de 8" o 6", sólo me quedaba elegir marca y modelo y tenía ya en mente el GSO 200/1200 Deluxe Version peeeeero, tras ver una foto de lo que ocupaba uno de 10" se han ido todas mis ilusiones al traste pues siendo sinceros el telescopio (viviendo en Elche) le sacaría partido en las ocasiones que saliera de acampada y claro, todo el armatoste ni de coña cabe en mi ibiza... o eso creo (tienda, colchoneta, víveres, nevera, mesa, silla, telescópio)
Así que recurro a vosotros para preguntaros si estoy equivocado o no con el tema del dobson y si el OMEGON 150/750 EQ4 sería buena alternativa.

Relleno el formulario para disipar dudas en vuestras respuestas Giñar:

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 1-Localizar la polar (el Norte)


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado he trasteado poco pero la idea es aprender.


* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?
> Si, me considero una persona bastante habilidosa. observaría en compañia la mayoría de las veces, 2 personas o la familia al completo, 28 años.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi,  osea quitar el tubo simplemente
> 2- entrarlo todo facilmente a cubierto
> 4- subir escaleras con él
> 6- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad pequeña o bastante reducida) (tengo el ibiza)
>

* V * ¿ dónde observarás ?  
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA  
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental?  
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)
> Desde ELCHE principalmente, (urbano y campo a unos 10km) bastante contaminación lumínica aunque me lo llevaría de acampada también: cazorla, banyeres de mariola, sierras de murcia...)

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?
> Nope, usaría terraza y desde el campo se ve todo.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio?  
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...
> No habría problemas de espacio al observar.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
> Telescopio, telescopio... un Erwin de mi cuñado, de esos baratitos (luna y saturno y un punto borroso que parecía Marte)

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam,   --- aún así no es fácil.
> Visual para planetaria y espacio profundo.

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
 > No tengo problemas en el guardado, pero que sea fácil de subir por escaleras (vivo en un 5º sin ascensor aunque podría dejarlo en casa de mi madre que tiene ascensor). No tengo niños, perros si, pero no hay problema porque tengo habitaciones vacías.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo   embotellado   demonio2
*  se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,
>  máx 400 euros pero puede bailar 50 euros arriba.

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?
> ( puedes utilizar el catálogo del patrocinador Astroshop, están casi todos los modelos del mercado )
Dobson Skywatcher 8" o 6"
Dobson GSO 8" Deluxe Version (por lo que lleva)
Omegon 150/750 EQ4
Edito: Skywatcher 150/750 EQ3-2 -> lo he visto hoy a 400€ (al mismo precio que el omegon)

Y nada más, gracias por vuestra ayuda leng

« Últ. modif.: Mié, 17 Ago 2016, 16:22 UTC por Abathur »
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Abathur

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Elche 
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« respuesta #1 : Mié, 17 Ago 2016, 16:28 UTC »

He editado el mensaje ya que pienso que el título no reflejaba bien mi problema o no al completo, admito que no se me había ocurrido buscar por "seat ibiza dobson" en el foro pero ya lo he hecho y creo que mi desilusión aumenta... ya que ni creo que quepa un dobson de 8" en la parte de atrás (en el maletero directamente ni de coña) y ponerlo como lo indica un forero en su clio (en el asiento del copiloto) me es inviable ya que la mayoría de veces saldría con mi novia... no se, no se, yo quiero el dobson pero estoy al 70% que estoy en la situación de "quiero y no voy a poder"...  crazy2

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David_Alicante

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« respuesta #2 : Mié, 17 Ago 2016, 16:59 UTC »

Hola abathur. De los modelos que propones elegiría sin dudar los dobson. Los reflectores newton en una ecuatorial se me antojan complicados porque el portaocular ocular puede adoptar posiciones incómodas.

Mencionas el problema del transporte. Bueno, en ese caso te recomiendo un dobson de tubo abierto como un meade lightbridge. Es el que tengo yo. En su momento lo compré porque era lo que mejor se adaptaba a mi transporte (tenía en aquel momento un opel corsa, ahora en un dacia sandero cabe perfecto). También lo compré por confianza en la marca. Lo que pasa es que lis lightbridge se salen del presupuesto que tienes. ¿has mirado la opción de refractores?. Para cielo profundo un acromático de 100 a 150 rinde bien y es un modelo transportable. Si prefieres planetaria un mak de 127 también es una buena opción y transportable.

Eres de elche. Allí hay una asociación a la que pertenezco. Te invito a que te vengas con nosotros un día y ves distintos modelos de telescopio. Puede que te ayude a decidirte.

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Abathur

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Elche 
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« respuesta #3 : Mié, 17 Ago 2016, 21:39 UTC »

Buenas tocayo,

Gracias por responder, el tema que me comentas de esos dobson si... se salen bastante de mi presupuesto.
En cuanto a los refractores pues por el tema del cromatismo ni me lo había planteado, con los Mak pues viendo los precios cuando empecé a informarme pues me tiró también para atrás, y es que como muchos empezamos a husmear el mundillo pensando en invertir 200-300€ "na máh" y en esos rangos los que más me tiraban eran los reflectores newtonianos... les echaré un vistazo a ver.

Gracias por la invitación Sonrisa, sino me equivoco la asociación que me comentas es Astrogeda, ¿no?, visitado no he pero he visto el observatorio que se ha montado uno de los socios... ¡vaya tela y cuanta pasta invertida!

Saludos.


« Últ. modif.: Mié, 17 Ago 2016, 21:40 UTC por Abathur »
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David_Alicante

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« respuesta #4 : Jue, 18 Ago 2016, 08:49 UTC »

Efectivamente, es esa asociación, pero ninguno de los socios es dueño de ese observatorio. Si es quien creo que es (Juan Lozano), hace un trabajo genial y envidiable. Yo personalmente no creo que pueda alcanzar ese nivel.

Respecto a lo del cromatismo de los refractores acromáticos. También depende mucho de la persona: hay quienes lo toleran y otros a los que le parece inaceptable. Yo, a parte del lightbridge, tengo un acromático de 4" a f/5 y la verdad es que en visual es una gozada. Es pequeño, ligero y muy transportable. Cierto es que puede quedarse corto en cielo profundo si lo comparamos con un 10" (por ejemplo), pero no se puede tener todo.

En el rango de 200-300 hay algunos dobson de 150 - 1200 que están bien y son recomendables. Pero si siguen tirandote los newton sobre ecuatorial, casi todos los que venden en ese rango de precios vienen con una montura ecuatorial que es insuficiente. Un newton 150 f/5 requiere, como mínimo (desde mi punto de vista, claro) una eq3-2.

Lo de la invitación está en pie, si algún día quieres, me lo comentas por privado.

Saludos

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Abathur

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Elche 
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« respuesta #5 : Jue, 18 Ago 2016, 09:23 UTC »

Si, creo que se llama Juan, creo que es también forero en este foro (o en otro, he visto tantos...)... lo dicho una pasada jajaja.

En cuanto al telescopio tras ver las opciones que me comentaste, 1 hora de meditación apuntando los pros y contras y realmente las situaciones en los que lo voy a usar y sobretodo en el precio... estoy ya convencido de que para empezar me voy a pillar el dobson de Skywatcher de 6" por las siguientes razones:
  • Pensando y repensando, creo que la idea de irme de camping con un trasto de estos es muy romántica pero en la realidad pienso que ni de coña lo dejaría sólo dentro de una tiendecica o en el coche así que el problema de no poder meter los trastos necesarios para estar "agustico" se soluciona.
  • Estaba empeñado en llevarme lo mejorcito dado mi presupuesto, el GSO de 8" Versión Deluxe, pero creo que la inversión para ser mi primer paso dentro del mundillo es bastante grande y pienso que llevándome el SW de 6" lo voy a disfrutar igual, pero por menos y chico si en un futuro quiero aumentar a 8" con ése cañon, siempre estoy a tiempo de vender el de 6" y pasar a su primo mayor por parte de su padre chino.
  • Dobson creo que es mi opción más mejor para iniciarme por el fácil montaje que tiene frente a otro tipo de montura.

En resumidas: que si sólo voy a llevar 2 sillas, 1 mesa, neverica o termo y el teles principalmente creo que un dobson de hasta 150 cabe perfectamente en mi coche ... ah y mi novia  tomaya

Agora la pregunta que me lleva dando tumbos en el cerevelo... he visto varias páginas con variados precios peeeero alguien sabría decirme la diferencia entre el SW 6" Tradicional y el SW 6" Classic? es que de la una a la otra se van 40 euros aprox.

PD: David, el tema de la asociación me interesa bastante, mi cuñao estuvo un par de años y me ha hablado muy bien de ella, te mando ahora un privado.


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Abathur

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Elche 
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« respuesta #6 : Jue, 18 Ago 2016, 11:22 UTC »

Bueno, al final me he pillado el tradicional ya que no le encuentro diferencias y en la web del fabricante es la que hay...

Pues nada, SW 150/1200 + SW colimador cheshire! ahora a esperar que llegue  tomaya

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Elche 
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« respuesta #7 : Jue, 18 Ago 2016, 16:24 UTC »

Bueno, al final me he pillado el tradicional ya que no le encuentro diferencias y en la web del fabricante es la que hay...

Pues nada, SW 150/1200 + SW colimador cheshire! ahora a esperar que llegue  tomaya

Buenas paisano! Ya comentaras que tal el resultado, que estoy en una situación muy similar a la tuya. Saludos!

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Abathur

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« respuesta #8 : Jue, 18 Ago 2016, 21:59 UTC »

Buenas paisano! Ya comentaras que tal el resultado, que estoy en una situación muy similar a la tuya. Saludos!
Buenas!,
pues me llega mañana (ráspidos son) así que sino pasa nada lo estrenaré por la zona de Montesol y sino pues aunque sea en la terraza en pleno pirulí xDDDDD. Mañana os cuento que tal.

« Últ. modif.: Jue, 18 Ago 2016, 22:00 UTC por Abathur »
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