l
logo astronomo.org  astrónomo.org   Red Social de aficionados a la Astronomía y Observación astronómica Bienvenido(a), Visitante
 Quiero Participar o ingresa
Ingresar nombre de usuario, contraseña, duración de la sesión
  

Búsqueda Avanzada     

recomendados por nuestro foro Recomendando desde 2009 a:
Telescopio en Astroshop
... página cargada a fecha y hora :
275298 post, 19579 Temas, 13310 users
último usuario registrado:  Joaquin Phoenix
avatar invitado
INICIO LOGIN CALENDARIO LISTA TAG'S*_ GALERÍA IMÁGENES
ASTROFOTOGRAFÍA
LINKS APP'S ¿QUÉ TELESCOPIO COMPRAR?
GUÍA PARA ELEGIR BIEN
?canal RSS astronomo.org
RSS

hacer un Regalo: telescopio para un principiante en Astronomía

Página: [1]    bajar  * y última página *
Imprimir
clase Autor Tema: hacer un Regalo: telescopio para un principiante en Astronomía  (Leído 7293 veces)
0
astrons:   votos: 0
Roundabout

**
Galicia 
desde: may, 2017
mensajes: 6
clik ver los últimos




minimensaje
« del : Lun, 13 Ene 2020, 14:24 UTC »

Antes de nada, disculpad mi ignorancia. Llevo un par de días leyendo este foro y la cantidad de información para alguien que no tiene ni idea es realmente abrumadora, pero voy entrando ya un poco en materia.
Ando en la búsqueda de un telescopio para una persona totalmente principiante (muy aficionado a la astronomía pero nunca ha tenido un telescopio propio), pero ya de regalar algo, pues que tenga un mínimo de calidad para que no pierda el interés por causa de un aparato insuficiente.
Buscaba no gastarme más de 300 aproximadamente. Y otra cosa importante es que necesitaría llevarme el telescopio en un avión porque él está en otro país, lo cual me deja más limitada en cuando a tamaños. No sé si alguno lo habéis transportado en el avión (facturado?? me cuesta plantearme esta opción por miedo a que se rompa). El Dobson sería más adecuado teniendo en cuenta este detalle?

* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 2-orientarme en el cielo   ( planisferio )

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos
> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado


* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
28 años, mucho gusto por los libros/webs/foros astronómicos, aunque nunca ha
Parte del contenido está bloqueado al no estar registrado como usuario del foro
...


* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* Unos 250-300 €


* XII *opcionalmente
 Estuve echandole un ojo a estos, no sé qué os parecen:
https://www.astroshop.es/telescopios/ts-optics-telescopio-n-114-900-starscope-eq3-1/p,4926#tab_bar_2_select
https://www.astroshop.es/telescopios/orion-telescopio-dobson-n-114-910-skyquest-xt4-5-classic-dob/p,13768#tab_bar_1_select
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559
https://www.astroshop.es/telescopios/meade-telescopio-n-130-650-polaris-eq/p,51484#tab_bar_0_select


¿Os parecen demasiado limitados? Con el tiempo, me imagino que uno en torno a los precios que estoy manejando se le quedará "pequeño", pero para un inicio, y que vaya haciendo unos pinitos...
Necesitaría que fuera sencillo empezar a usarlo con casi ningún conocimiento acerca del tema.
Decente para ver ya un poco de detalles.
Fácil de transportar (no sé hacerme a la idea del tamaño de estos telescopios desmontados).
Precios similares a los que puse.

Os agradecería mucho opiniones sinceras, o si creéis que mis opciones son un error también me gustaría que me lo comentéis! Toda ayuda es muy de agradecer!!!  smitten


temas relacionados
oferta, cupón descuento Telescopio. Promoción Marzo 2024

- - -

Cirax
Peleando contra el cierzo

**

avatarc

Zaragoza 
desde: oct, 2018
mensajes: 306
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #1 del : Lun, 13 Ene 2020, 16:59 UTC »

Lo de llevarlo en un avión te limita bastante.  Todos esos telescopios son ya grandes.

Lo de nebulosas y galaxias cerca de ciudad vete olvidándote en su mayor parte.  Con un dobson de mesa 150/750 he conseguido ver la nebulosa de anillo, la nebulosa de orion y la nebulosa dumbbell desde ciudad, la galaxia de andrómeda... poco más.  Otra cosa es irse al campo ahí si que puedes ver muchas mas nebulosas y galaxias.  Pero con tu presupuesto y por el problema del tamaño no llegas a esa apertura.  Planetaria en ciudad es fácil, sobretodo la Luna, y hacia ahí deberías enfocar el telescopio.
 
Para ahorrarte la montura y otro bulto en el avión te recomendaría un telescopio de mesa, que es para ponerlo encima de algo sólido que tengas por ahí.

En general estos telescopios de mesa tienen unos enfocadores cutres y orientarlos es un poco primitivo:

Orion Telescopio Dobson N 100/400 SkyScanner DOB


PROS: Muy compacto, barato CONTRAS: Campo demasiado grande para usar en planetaria, hay que colimarlo (aunque solo se puede colimar el secundario), mucha aberracion de coma en los bordes (es un f/4), no puedes usar oculares baratos a parte de los plossl o los ortoscopios (los usables son caros de verdad, de 100 y pico euros para arrriba)

Orion Telescopio Dobson MC 90/1250 Starmax DOB


PROS: Muy compacto, no hay que colimar nada, no tiene aberraciones, bien en planetaria, puedes usar oculares baratos de gran ángulo CONTRAS: Apertura limitada (no vas a ver con mucho detalle cúmulos abiertos o cosas así), el campo es algo estrecho.

Orion Telescopio Maksutov MC 102/1300 Apex OTA + Omegon montura Minidobson + Omegon Buscador LED

Es un apaño del de arriba.  Se te sale algo del presupuesto, pero llega a los 100mm de apertura que siempre ayudan

Skywatcher Telescopio Dobson N 130/650 Heritage FlexTube DOB


PROS: Buena apertura, campo aceptablemente grande sin ser malo en planetaria  CONTRAS: Algo de aberración de coma (no tanta como en el orion dobson 100mm f/4), hay que colimarlo, quizás se quede corto para planetas (júpiter, saturno), no puedes usar oculares baratos de gran angulo.

Si sale al campo tu amigo podrás ver alguna nebulosa y galaxia brillante más.  Los cúmulos abiertos mucho mejor de hecho.

No recomiendo refractores cortos porque son caros y tienen mucho cromatismo en planetaria, son mas para sacarlos a cielos oscuros y ver campos grandes.


- - -

Roundabout

**
Galicia 
desde: may, 2017
mensajes: 6
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #2 del : Lun, 13 Ene 2020, 17:43 UTC »

Muchas gracias!
Suponía que serían tremendamente grandes para llevar en un avión, pero no sabía que existían de tamaños tan reducidos.

En cuanto a este: Orion Telescopio Maksutov MC 102/1300 Apex OTA, se le podría adaptar también un trípode o solamente es para adaptar a una montura de mesa?
Dirías que dentro de este presupuesto, para una persona que empieza sería suficiente?

- - -

Cirax
Peleando contra el cierzo

**

avatarc

Zaragoza 
desde: oct, 2018
mensajes: 306
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #3 del : Lun, 13 Ene 2020, 20:09 UTC »

En trípode fotográfico no.  A partir de ciertos aumentos ese tipo de trípodes no son adecuados para un telescopio, ya que se moverán mucho con un poco de viento o simplemente tocandolo un pelín en por ejemplo el enfocador (que es lo que mas se toca).  

De hecho con el Orion Telescopio Dobson MC 90/1250 Starmax DOB que tengo, la minidob se puede encajar en un trípode pero al final me pareció un horror, nada cómodo al observar, acabas algo desquiciado.  La montura minidob que te pongo no es que sea lo mejor tampoco pero te puedes apañar si la pones encima de algo sólido como una mesa.  Aún así te vibrará pero se recuperará más rápido que en trípode.

De la minidob esta: Omegon montura Minidobson no se puede montar en trípode pero esta sí: Omegon Montura II para Mini Dobson.

Algo realmente adecuado sería alguna de estas:

Skywatcher Montura AZ-4 + trípode de aluminio

Skywatcher Montura AZ Pronto

Sobre un telescopio con todo montado sería algo así:

Skywatcher Telescopio N 130/650 Explorer-130PS AZ5

y te pongo ejemplo un reflector porque en un maksutov (el orion 90 MC o el 102 Apex) ya se va mucho el precio.  La montura esta no es muy grande creo pero es otro bulto a parte.

Por curiosidad el tubo del mak 90mm (a pelo) lo puedo montar en la zapata rápida de este trípode fotográfico (la cola de milano lleva 2 roscas de ese calibre):
-> Mejor poner solo el título/descripción producto buscado. Este tipo de link largo descuadran el foro, no dan info, y caducan pronto.
es/gp/product/B07X22V2FL/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o05_s00?ie=UTF8&psc=1]Amzdeal Trípode Cámara[/url], lo uso para ver la Luna si tengo que sacarlo de casa, cuesta mucho que se quede en posición la bola.  Una vez fijo va bien pero considero impracticable estar buscando objetos y sacarlo de su posición fija continuamente, es un sin vivir.

« Últ. modif.: Lun, 13 Ene 2020, 23:51 UTC por Cirax »
- - -

madre

**

avatarc

Valladolid 
desde: ene, 2012
mensajes: 604
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #4 del : Lun, 13 Ene 2020, 22:20 UTC »

Si buscas algo compacto (y acorde con la contaminación lumínica) podrías pensar en un Mak, puede ir sobre montura dobson https://www.astroshop.es/telescopios/orion-telescopio-dobson-mc-90-1250-starmax-dob/p,16721 o alguna de las AZ que te recomienda Cirax, ya que venden solo la OTA https://www.astroshop.es/telescopios/orion-telescopio-maksutov-mc-90-1250-apex-ota/p,14312

No obstante de ser un Mak, el mínimo recomendable para durar y disfrutar sería este: https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-bd-ota/p,14981 que con montura se sube mucho más de lo presupuestado https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-127-1500-skymax-127-az-5/p,55152

No obstante las monturas se pueden facturar y el tubo bien a resguardo contigo en la maleta de cabina, ahí es donde el Mak gana a los newton.

- - -

jordix

**

avatarc

53  Granada 
desde: feb, 2019
mensajes: 77
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #5 del : Mar, 14 Ene 2020, 07:56 UTC »

mi modestisima opinion es que, puesto que el tema del transportarlo en avion va a ser solo una vez, no habria que enfocar tanto el tema a esa circunstancia, que tendrá que facturarlo o almenos una parte? seguro, pero una vez transportado va a ser algo que se espera usar durante mucho tiempo y creo que habria que buscarle el maximo rendimiento con el presupuesto disponible.
evidentemente un dobson de 150mm va a ser muy jodido de llevar, la base es un muerto y el tubo muy largo, que poder podria supongo pero es apretar mucho, pero un 130/650 ya si que lo veo mas factible, un tubo de esos mide unos 60cm que tampoco es mucho para transportarlo, ya sean en minidobson o en ecuatorial entran muchos dentro del presupuesto y creo que mejor 130mm que 100mm.
saludos.

« Últ. modif.: Mar, 14 Ene 2020, 07:58 UTC por jordix »
- - -

Ojito!!!

**

avatarb

pontevedra 
desde: sep, 2015
mensajes: 880
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #6 del : Mar, 14 Ene 2020, 11:23 UTC »

y xq no comprarle el cacharro en el pais de destino?
dobson al canto y listo

- - -

m111

**
Madrid 
desde: oct, 2018
mensajes: 327
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #7 del : Mar, 14 Ene 2020, 14:38 UTC »

En cabina no creo que te dejen llevar nada mayor de 50 cm., y facturarlo se puede facturar hasta un newton (dobson), quizás encarezca demasiado, pero desmontandole los espejos que se pueden llevar en un bolso de mano y hay que saber desmontar los espejos, luego montarlos y colimar, o embalarlo todo muy bien y rezar. Lo ideal para llevar en cabina es un pequeño refractor tipo Meade etx, un maksutov 127 o un smith cassegrain de hasta 150 mm. y con montura altacimutal goto o manual. Una az3 puede con un mak 127, aunque baila cuando lo toca, pero para observar un novato vale. Pero todos esos se te van como mínimo al doble del precio que pones.
Si nos dices el país donde lo quieres llevar te podremos indicar más o menos si lo puedes adquirir o pedir desde allí incluso por mejor precio que aquí. Si se puede pedir allí, lo más barato y eficaz como ya te han dicho sería un dobson de 150 o 200 mm. de apertura, que aquí se te pone por sólo en un pelín más de lo que quieres. Tambien tienes que tener en cuenta si te lo miran y cobran importación en la aduana de destino. Si no está sensiblemente usado, deberás llevar la factura de compra.
Si es newton, necesitarías aprender a colimarlo, para lo que se precisa un colimador cheshire o láser, que valen unos 30 euros, cosa que no es sencilla ni difícil, según se informe uno y ponga interés, igual que aprender a manejar el goto. En este hobby todo es a la vez fácil y complicado, pero se aprende mucho y es de los pocos que se puede hacer ciencia.

- - -

Roundabout

**
Galicia 
desde: may, 2017
mensajes: 6
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #8 del : Mar, 14 Ene 2020, 14:55 UTC »

Muchas gracias a todos por las respuestas!!
El país de destino es Brasil. No tengo ni idea de compras y envíos por allí, por eso pensaba en llevarlo desde aquí.

- - -

m111

**
Madrid 
desde: oct, 2018
mensajes: 327
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #9 del : Mar, 14 Ene 2020, 15:29 UTC »

Este cuesta algo más de lo que dices, pero para un novato es un telescopio majete, aquí hemos empezado muchos con él, sin demasiadas pretensiones pero que si coges afición siempre vale como segundo telescopio y telescopio de viaje ya que lleva y cabe en una mochila mediana. Además, como tiene goto te encuentra los planetas y los objetos del cielo profundo medianos y luminosos. Eso sí, va con pilas o puedes incorporarle una batería de 9v. Aunque si aflojas los embragues puedes moverlo tambien en manual.

 https://www.amaina.com/telescopios-refractores/2346-telescopio-refractor-acromatico-goto-meade-etx-80-observer-205002.html?search_query=observer&results=3

Desde Brasil supongo que además que en las tiendas locales podrás comprar también material en las tiendas USA, o por ejemplo en Amazon.

- - -

m111

**
Madrid 
desde: oct, 2018
mensajes: 327
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #10 del : Mar, 14 Ene 2020, 15:39 UTC »

Además, que si vives en Madrid puedes encargarlo e ir a recogerlo sin portes al almacén de la tienda que está en c/ Juan Pradillo, 18 (local), eso está por la zona de Bravo Murillo, cerca de Estrecho.

- - -

Roundabout

**
Galicia 
desde: may, 2017
mensajes: 6
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #11 del : Mar, 14 Ene 2020, 18:53 UTC »

No soy de Madrid pero pasaré allí una temporada en los próximos meses. Si puedo ir a verlo físicamente en la tienda me pasaré por allí seguro, nunca está de más tocar y ver el tamaño.
Muchas gracias!!

- - -

Cirax
Peleando contra el cierzo

**

avatarc

Zaragoza 
desde: oct, 2018
mensajes: 306
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #12 del : Mar, 14 Ene 2020, 19:18 UTC »

Ese refractor 80/400 que sepas que da bastante cromatismo en planetaria y los mak no.  Lo lógico sería lo que decía Madre, un Mak 127 pero se te sale muchísimo del presupuesto, por eso no lo he puesto.

Brasil no lo veo, generalmente por latinoamerica si hay algo en tiendas son telescopios chinos de mala calidad de esos que te quitan la afición, por el bajo poder adquisivo del país.  La gente con pasta siempre se lo pueden pedir a amazon y que se lo traigan de USA, pero claro igual te cuesta semanas que te llegue y hay un usuario mexicano que incluso le perdieron la peana del dobson  buck2 por el camino (luego le mandaron otra).

Yo no meto en un avión facturado nada con cristales o espejos.  No llega bien en la vida.  El Mak 90 ENTERO (con la minodob) que yo tengo cabe en una mochila de colegio, y se puede llevar como equipaje de mano sin problema.  El Mak 100mm se lleva casi nada y por ahí irá.  Si fuese un Mak 127 con la az pronto pues el tubo en una mochila de mano y la montura con el trípode facturados.

« Últ. modif.: Mié, 15 Ene 2020, 15:58 UTC por Cirax »
- - -

m111

**
Madrid 
desde: oct, 2018
mensajes: 327
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #13 del : Mar, 14 Ene 2020, 20:56 UTC »

Pues yo tengo el etx70 hace la tira de años y tan contento. Como es un F5 acromático, alrededor de la zona más iluminada de la Luna tiene algo de cromatismo azul, Marte también en rojo, pero no molesta gran cosa (y menos a un neófito), los cráteres y picos de la Luna tienen gran definición, y Saturno y Júpiter se ven bastante bien. Sobre todo me gusta que como refractor da buenas y nítidas imágenes, ya que al no tener obstrucción toda la abertura es aprovechable. Las estrellas son puntuales y los cúmulos muy bonitos y puntuales. Las nebulosas por supuesto van conforme a su abertura. Pero por su baja focal rinde bien para cielo oscuro. Supongo que el 80 mm. será aún mejor. Es una abertura pequeña pero en newton debe ser similar a un 110?. En ciudad rinde bien y ocupa poco, los refractores de mayor abertura son largos y pesados. El goto funciona muy bien, se aprende pronto porque es intuitivo y se estaciona en un pispas. Tampoco necesita tiempo de adaptación. Tiene una tira de objetos en la memoria (dice que 30.000), más de los que podrás ver. Si no te centra un objeto, mueves las patas y el resto los clava durante mucho tiempo. Con montura y trípode debe pesar de 2 a 3 kg. a lo sumo.  El mando es actualizable por internet y te va explicando los objetos que vas buscando. El trípode también es ligero pero suficiente. Por supuesto que no es un telescopio para expertos que tienen equipos supercaros, pero a mi me gusta tenerlo, no me desprendo de él y es un buen recurso para la ciudad o un viaje.  Y me parece una monería para alguien que empieza, sobre todo si es joven y no quiere complicarse la vida con equipos superpesados y complicados hasta que se afiance la afición. Mientras que con un dobson, alguien no experimentado se ve de una tacada en una noche sólo varios objetos que le cuesta buscarlos, con este ves los que quieras, puedes programarte una observación y ver todo lo que te propongas, en pequeñito (sólo 160 aumentos a lo sumo), pero lo ves casi todo. Con un filtro Baader de 7 cm. también lo utilizo para observar el sol. También lleva una diagonal de 45º que te endereza la imagen y te permite observar en terrestre. Lo ideal es comprarlo a alguien que lo venda de segunda mano y en buen estado, suelen verderse en unos 150 euros, pero en muchos de segunda mano no funciona bien el goto porque la parte débil de este telescopio es que tiene los engranajes de los motores de plástico. Pero con los miles de ellos que se han vendido, la gente que los posee funcionando bien no suele desprenderse de ellos y eso es buena señal. Va con 2 oculares, de 10 y 26 aumentos, con parasol, con mochila para transportarlo de campo o de viaje y algunos lo venden con una barlow 2x que te permite los 80 aumentos. Astroshop también lo vende por 20 euros más pero con el transporte gratis.
https://www.astroshop.es/telescopios/meade-telescopio-ac-80-400-etx-80-observer-az-goto/p,49932

Por supuesto que por el doble de precio yo también compraría un mak 127 con montura goto, y aún mejor un smith cassegrain con montura goto que por tener menos focal que el mak quizás sea más polivalente. Lo que pasa es que nos ha dicho que por menos de 300 euros y fíjate por donde vamos.

« Últ. modif.: Mar, 14 Ene 2020, 21:10 UTC por m111 »
- - -

Roundabout

**
Galicia 
desde: may, 2017
mensajes: 6
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #14 del : Dom, 19 Ene 2020, 20:38 UTC »

La verdad es que algunos se me van un poco del presupuesto, pero agradezco todas las opiniones!!
La última vez que estuve allí y echamos un ojo a los que vendían en las tiendas de por allí, ni siquiera nos sonaban de nada la mayoría de las marcas, y no nos fiamos demasiado de los vendedores, que parecía que venderían hasta hielo a los esquimales.
Me gustó desde el principio la idea de los de mesa, la verdad. Muy cómodo el transporte en el avión, sin tener que facturar nada, y allí lo puede mover con toda la facilidad.
Si os parece un error gordo, pues agradezco comentarios.

Ahora mismo ando un poquillo entre estos:
https://www.astroshop.es/telescopios/vixen-telescopio-de-cassegrain-mc-110-1035-vmc110l-ota/p,4934#tab_bar_1_select
https://www.astroshop.es/telescopios/orion-telescopio-maksutov-mc-102-1300-apex-ota/p,14582
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-maksutov-mc-102-1300-skymax-102t-ota/p,5021#tab_bar_1_select

Entre la montura y tal, se queda más o menos dentro del presupuesto.

Pregunté a la propia página web un poco por obtener sus recomendaciones pero nunca llegaron a responderme. Me llegó un mail que parece ser que están saturados, y nada.
Qué opináis?

- - -

JDA

**
Javier

60  Vitoria 
desde: ene, 2013
mensajes: 402
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #15 del : Dom, 19 Ene 2020, 21:48 UTC »

No me parece que sea un error en absoluto, dentro del rango de aperturas-precio en que nos movemos. Hace unos años buscaba un telescopio transportable y leí muchas reviews. Al vixen, a pesar del prestigio de la marca, creo recordar que lo ponían bastante mal. Los otros dos son probablemente el mismo telescopio con distinta pintura, así que yo cogería el SW (en su día compré el hermano mayor de éste, 127 mm, con el que estoy muy satisfecho). Suerte en la elección y un saludo

- - -

Roundabout

**
Galicia 
desde: may, 2017
mensajes: 6
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #16 del : Lun, 20 Ene 2020, 15:06 UTC »

Muchas gracias por la ayuda a todos los que habéis participado! Me ha servido de gran apoyo a la hora de elegir!!

- - -

m111

**
Madrid 
desde: oct, 2018
mensajes: 327
clik ver los últimos




minimensaje
« respuesta #17 del : Mar, 21 Ene 2020, 13:53 UTC »

Ya puestos, en el foro de astronomia de yahoo  el usuario "upio pio" ha puesto el siguiente anuncio:

"Vendo este Maksutov Skywatcher Skymax 90 en perfecto estado.
Incluyo una cola milano para atacar directamente a la montura tipo Vixen.
Un ocular celestron 25mm, un prisma 45° y un bolso que acabo de comprarle nuevo para su transporte.
El precio 97€ portes incluidos en la Peni.
Mi privado es seis61705270"

Puedes llamarle y que te envíe las fotos que ha puesto en dicho foro que necesita subscripción.
Para este tubo es suficiente una montura altazimutal como la EQ3 que vale unos cien euros.
Para que te hagas una idea de los mak:
https://www.youtube.com/watch?v=pJ2SApjKD4Q
https://www.youtube.com/watch?v=DlN7gdNUrlI

« Últ. modif.: Mar, 21 Ene 2020, 14:03 UTC por m111 »
- - -

keywords:   Ir Arriba  subir
Página: [1]    subir2  * final de la última página, y fin de tema.*
Imprimir
 

navegar a otro subforo:  
Tema: hacer un Regalo: telescopio para un principiante en Astronomía
 (Leído 7293 veces)
0
astrons: votos: 0
_

recomendados por nuestro foro RECOMENDADOS desde el foro astrónomo.org :

Telescopio en Astroshop
libros LucusHost, el mejor hosting

| Índice Rápido de foros en Astrónomo.org | lista conjunta de temas actualizados |
CÓDIGOS HTML y BANNER PARA ENLAZAR A NUESTRA PÁGINA PRINCIPAL, click en: little banner astronomo.org
* para compartir temas específicos o fotos del álbum encontrarás los botones más arriba *
Licencia de Creative Commons 4.0 astronomo.org astronomo.org by each autor is licensed under a Creative Commons Reconocimiento-NoComercial-CompartirIgual 3.0 Unported License.
Permissions beyond the scope of this license may be available at administrator of Astronomo.org .
Powered by MySQL
Powered by PHP
astronomo.org© 2006 - 2023 ema
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2015, Simple Machines
XHTML 1.0 válido!
CSS válido!
  home3b   subir rápido a encabezado la administración del foro no es, ni se hace necesariamente, responsable de la opinión de sus participantes
Página creada en 0.205 segundos con 60 queries.
subir rápido a encabezado    home2  
rightback