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último usuario registrado:  jpineirov
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Ayuda primer telescopio polivalente, encuesta rellena

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MarkOS

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Griñón 
desde: sep, 2023
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« : Mar, 05 Sep 2023, 11:43 UTC »

Hola a todos,

como dice el asunto del tema, quiero iniciarme en la astronomía aficionada y comprar mi primer telescopio, así que antes de lanzarme a por él, qué mejor que conocer el punto de vista de personas más expertas que yo.

Al investigar sobre el tema me he topado con vuestra plantilla, así que aquí la dejo rellena y a partir de aquí, os leo. Sea cual sea vuestra opinión, gracias por adelantado por tomaros el tiempo y el esfuerzo de echar una mano.

Un saludo.

__________________________
* I * ¿ DÓNDE observarás .   1º el País para saber "que mercado"? 
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)
* POBLACIÓN - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA  ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental?
>España, a medio camino entre Madrid y Toledo. Inicialmente no me desplazaría, pero como Madrid genera mucha contaminación lumínica y tengo algunas farolas cerca de casa, a medida que ganase soltura con el telescopio sí que contemplo desplazarme a zonas menos contaminadas. Clima continental, frío en invierno y cálido en verano, en general seco.


__________________________
* II * EXPERIENCIA CON EL CIELO y TELESCOPIOS
> 1- Localizar la polar (el Norte)
> 2- orientarme en el cielo   ( planisferio )
> 4- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones   (planisferio, mapa localización)
> 8- prefiero un sistema GoTo, se bien lo que puedo pedirle y como funciona
>



__________________________
* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidosa/o, y estás dispuesta/o? 
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  ¿que rango de edad tienes? es Para observar en solitario, o en compañía o grupos? > ¿cuántos sois para observar en grupo?  ¿tienes niños para observar con ellos de forma prioritaria?
>La idea es observar con la familia (4 personas), sobre todo con mi hija (9 años). En cuanto al tiempo, básicamente fines de semana, pero hay disposición, paciencia y disciplina.



__________________________
* IV * TRANSPORTE MATERIAL ? (sé realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio de nivel: aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi,  o sea quitar el tubo simplemente
> 2- entrarlo todo fácilmente a cubierto.
> 4- subir escaleras con él.
> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media) (se trataría de una berlina media, dos asientos traseros libres y abatibles y maletero de +400 litros)
>



__________________________
* V * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura sobre el horizonte tienes libre?, total?, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?
> Edificaciones de no más de dos alturas alrededor. Se ven sin problemas el zenit, el norte (la polar) y el este (salida del sol). Oeste y sur presentan algo más de obstáculos, pero también son visibles. Ningún obstáculo que sobrepase unos 30º/ 35º respecto de la horizontal del suelo.



__________________________
* VI * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICIÓN   
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio? 
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...
> Terraza y patio disponible, incluso podría disponer de un tejado con barandillas bajas, todo ello con posibilidad de movernos 360º alrededor del telescopio.



__________________________
* VII *  ¿ A QUÉ ESPECIALIDAD tenías pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-, entonces debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o mas ... x3 ), y contener el tamaño del tubo para un seguimiento de precisión.
* O sea la ASTROFOTO NO es un añadido, sino que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos, la planetaria no es tan exigente con la montura: funcionará mejor la toma de videos,   --- aún así no es fácil, requiere PROCESADO informático.
> Las prioridades serían, en este orden:
1. Observación de cielo profundo.
2. Observación planetaria.
3. Astrofotografía, al ir avanzando en conocimiento y práctica. Esto último no es el objetivo esencial, pero me gustaría disponer de la posibilidad, aunque incremente el presupuesto.



__________________________
* VII * Espacio para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás?
> En habitación al lado del patio o de la terraza, con espacio suficiente y, dependiendo de qué habitación, con un tramo de escaleras entre la habitación y la zona de observación.



__________________________
* IX *  PRESUPUESTO aproximado[/u], ¿o qué modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   lánzate! un telescopio recomendado por nosotros no te fallará, (sin miedo a probar)   embotellado   demonio2
*  no te limites por unas decenas de euros, "chollometría", o incompletos 2a. mano
> Me estaba planteando un techo de entre 1200 € y 1500 €, para poder ir comprando accesorios posteriormente, pero he visto alguna combinación de tubo y montura por la que estoy dispuesto a hacer un esfuerzo económico, dependiendo de lo que me recomendéis, os explico en el siguiente punto Sonrisa



__________________________
* X *  OPCIONALMENTE
*  ¿Qué equipo tenías en mente?
> (puedes utilizar el catálogo del patrocinador, hay mas de 1000 equipos: catálogo Astroshop)
Inicialmente tenía pensado un Skywatcher 150/750 con GoTo, pero fui viendo que las monturas ecuatoriales que habitualmente se venden con ellos son más indicadas para astrofotografía que para visual, así que estuve mirando dobsonianos... hasta que me tropecé con la montura AZEQ6, que si no he entendido mal ofrece la doble posibilidad de altazimutal y ecuatorial.

En el momento de escribir esto, la AZEQ6 se vende en conjunto con un Skywatcher 200/1000 en torno a 2400 €. Aunque todavía tuviese que hacer algo de "yoga astronómico" para visual, parece una combinación ideal para tener un telescopio polivalente al que seguramente tardaría tiempo en exprimirle todas sus posibilidades. ¿Cómo lo veis?

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Moncho

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59  Elche 
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« respuesta #1 : Mar, 05 Sep 2023, 15:02 UTC »

Hola Marcos y bienvenido.
Leyendo atentamente tu petición yo te recomiendo este equipo
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-n-200-1000-pds-explorer-bd-heq5-pro-synscan-goto/p,19169

La montura AZEQ6 tiene un peso muy elevado y yo creo que para tus necesidades es posible que sea contraproducente.
Esta que te pongo es sobradamente conocida y muy robusta, aunque también pesa lo suyo, sobre todo si hay que subir escaleras.
Saludos.

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madaleno

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Bustarviejo (Madrid) 
desde: jun, 2015
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« respuesta #2 : Mar, 05 Sep 2023, 15:11 UTC »

Si la astrofotografía de cielo profundo va a ser indispensable, entoces como si no hubiera dicho nada..

Para visual y foto de luna o planetas mi recomendación sería este:   https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-203-1200-skyliner-flextube-bd-dob-goto/p,21050

Saludos.

« Últ. modif.: Mié, 06 Sep 2023, 15:39 UTC por madaleno »
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Ojito!!!

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avatarb

pontevedra 
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« respuesta #3 : Mié, 06 Sep 2023, 14:29 UTC »

 el 90% de la gente que viene a preguntar por su primer equipo y por ende poco o nada saben de astronomia aun ,quieren astrofotografia.....,con lo facil,barato y placentero es pillar un dobson....despues si queires lo vendes facilisimo a buen precio,viva la astronomia visual coñooo!!! 

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OscarP

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Alava 
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« respuesta #4 : Mié, 06 Sep 2023, 17:01 UTC »

Pues a mi cambiar la vieja cámara y poder probar lo de EAA, y ver en tiempo real (aunque a través de una pantalla) los objetos de cielo profundo....me ha vuelto a aficionar a esto. Ver una nebulosa desde el centro de la ciudad, ...con equipos modestos......con exposiciones cortas......



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vito

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avatarc

68  Ciudad Real 
desde: jul, 2015
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« respuesta #5 : Jue, 07 Sep 2023, 11:06 UTC »

Hago visual y estoy de acuerdo con que nada más empezar la gente ya piensa en astrofotografía, creo que porque no sabe bien lo que es y se deja llevar por las fotos tan bonitas que ve aquí, tampoco sabe lo caro que es el equipo y lo trabajoso del proceso.

Aquí siempre se recomienda a la gente que empiece con un dobson o un reflector en montura ecuatorial y no estoy nada de acuerdo.

No he observado nunca con un dobson y debe ser porque mi primer telescopio allá por los años 70 fue un refractor 60/900 tiro siempre al refractor, después de tener un 80/600 ED y un acromático 150/1200 me di cuenta de que ni tanto ni tan calvo, bueno y pequeño o grande y regular, pero sobre todo pesado.

Después tuve un C8 y como no tenía dinero para una montura GoTo usé una vieja ecuatorial con un motor en AR, buscar es entretenido y lo más adecuado para conocer el cielo, después de años y cambiar de telescopios sigo teniendo un C8 en esa montura, hago planetaria y Luna pero no dejo de buscar y observar un poco de todo como siempre.

No soy de dar consejos, pero a ti MarkOS te recomendaría un Celestron NexStar C6, lo tengo y es muy divertido, no pesa nada y ya ves un poco de todo, no necesita oculares caros, los plossl van muy bien y con esa montura tienes la posibilidad de hacer fotografía planetaria para aprender, entra dentro de tu presupuesto y te puede durar toda la vida o lo que tu quieras.

Un saludo.

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MarkOS

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Griñón 
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« respuesta #6 : Sáb, 09 Sep 2023, 11:59 UTC »

Hola de nuevo y gracias a todos por las respuestas.

Moncho, la HEQ5 parece muy buena y efectivamente supone diferencia de peso (y de precio) pero pierdo la posibilidad de altazimutal.

Madaleno, la astrofotografia no es esencial ahora, sería a medio plazo, después de aprender y practicar mucho en visual... entiendo que principiante y para visual será más fácil con el Dobson, pero si luego quiero empezar con la foto tendría que comprar otra montura... casi prefiero invertir ya en una montura de más prestaciones, aprovechar su calidad para visual.

Vito, el Celestron es interesante, pero me cambia completamente la idea que tenía en mente, lo pienso.

¡Un saludo!

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monos

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SE España 
desde: may, 2021
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« respuesta #7 : Sáb, 09 Sep 2023, 19:50 UTC »

Supongo que estando en Griñon... a mi me sale un Bortle 7 tirando a 8. En tus prioridades pones en primer lugar la observación de cielo profundo. No va a ser viable sin importar el diámetro del tubo que compres. Podrás observar los principales objetos Messier y poco mas y además en condiciones mas bien decepcionantes. Yo pondría la atención en planetaria y lunar que se ajustan mucho mas a tus condiciones de observación.

Solo para que tengas en cuenta que en esto el cielo es lo que manda y no tanto el equipo. A veces a los nuevos les sorprende un poco y piensan que a mas telescopio mejor. No es así en absoluto.

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vito

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68  Ciudad Real 
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« respuesta #8 : Dom, 10 Sep 2023, 08:43 UTC »

Monos tiene razón, si la mayor parte del tiempo vas a observar con un cielo contaminado y vas a salir a buenos cielos ocasionalmente lo mejor es un telescopio para observar Luna, planetas, dobles, cúmulos y algunos objetos difusos, pocos porque en cielo profundo vas a ver pocas cosas y para ver algo cuando vayas a buenos cielos vas a necesitar un tubo muy gordo.

Un refractor sería perfecto, un Skywatcher 120 ED que puedes usar para astrofotografía siempre, es bueno para todo, no necesita casi aclimatación, no pesa nada y en una HEQ5 va sobrado.

Como es muy caro busca usados pero mira atentamente sus características, que tengan enfocador de doble velocidad es imprescindible.

Tengo un APO Meade 127/950 que es parecido en resultados, aguanta 400 aumentos como un C8 y la única diferencia es que la imagen es un poco más oscura, con 10 kilos necesita una EQ6R pro, es un equipo tan pesado que no lo muevo nunca.

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pcaro

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« respuesta #9 : Jue, 14 Sep 2023, 07:09 UTC »

Pues a mi cambiar la vieja cámara y poder probar lo de EAA, y ver en tiempo real (aunque a través de una pantalla) los objetos de cielo profundo....me ha vuelto a aficionar a esto. Ver una nebulosa desde el centro de la ciudad, ...con equipos modestos......con exposiciones cortas......




Es sin duda el futuro

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