Asesoramiento experto para elegir telescopio en un lugar tipo Sierra Norte de Sevilla (600 m): comparativa de modelos, requisitos de observación y accesorios clave.

Buenos días,

pues otro más que llega aquí buscando ayuda y consejos para comprar nuestro primer telescopio. No tengo (ni tenemos) ni idea de astronomía, pero recientemente compramos una casita en un pueblo en la sierra de Sevilla y se ven tan bien las estrellas que mi mujer quiere un telescopio. He sufrido con otros hobbies lo que es comprar dos y tres veces y quiero intentar ahorrarme ese paso. Después de dar muchas vueltas por las varias páginas de venta de telescopios en la web y de volverme loco, por fin he dado con el foro. El regalo era para Reyes, pero ya no tiene sentido precipitarse, así que voy a intentar comprar en condiciones (aunque no llegue, al menos comprarlo y ponerle un "Vale" con una foto...).

* I * EN QUE LUGARES GEOGRÁFICOS OBSERVARÍAS, y DE QUE PAÍS HABLAMOS?  por saber la oscuridad del cielo y también a que mercado referirnos, y que modelos

>Sierra Norte de Sevilla principalmente, a 600 metros de altura. También podría observar ocasionalmente en Sevilla capital, en azotea, con pocos obstáculos alrededor. Digo ocasional porque el plan no es estar transportando el equipo todos los fines de semana

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* II * EXPERIENCIA CON TELESCOPIOS Y LA ASTRONOMÍA , Búsqueda, localización e identificación de objetos

> Como decía, Cero. Más allá de identificar la estrella polar... y jugar con alguna app de mapas de estrellas

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* III * PERSONAL.   tienes destreza? eres habilidosa/o y estás dispuesta/o?

> Soy habilidoso, y mi mujer lo es más. Yo estaría dispuesto... ella no lo tengo tan claro! jajaja.

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* IV * TRANSPORTE ? con/como puedes trasladarlo o no ?
> Podemos trasladarlo. Siempre vamos con el coche hasta la bola.... pero algún hueco habrá. Pero como decía, la idea es dejarlo en la sierra.

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* V * LIMITACIONES DE VISIBILIDAD  qué horizontes? que altura sobre nivel del mar?

> En la sierra, a 600 metros de altura, en el jardín de una casa orientado completamente al sur casi sin obstáculos (bueno un cerro tapa el horizonte). Aunque el norte lo bloquea la casa,  hay terraza que también podría ser usada.
En Sevilla capital, estaríamos básicamente a nivel del mal, en una azotea con bastante visibilidad, diría que se ve todo por encima de 30º.

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* VI * describle el ESPACIO LIBRE que tienes en donde observar con el TELESCOPIO

> Ups, respondí en l ade antes

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* VII *  ¿ a Qué tenías pensado DEDICARTE? TEMAS y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?

> Visual, planetas y lunas principalmente. Espacio profundo? Pues para lo que de el presupuesto.... Me encantaría hacer astrofoto y sacar mi reflex del cajón.... pero eso para la siguiente...

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* VIII * cómo es el Espacio previsto para GUARDARLO:

> Armario dedicado supongo. No debería haber problemas de espacios.

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* IX *  PRESUPUESTO aproximado, para tener una idea

> Pues empecé por 200 euros, tras investigar un poco y dar con esta página ya me fui a loas 400-500, pero cuando más miro... peor. No me gustaría matar moscas a cañonazos la verdad, y dada la nula experiencia que tenemos, no sé hasta qué punto tiene sentido ir más allá de esto, pero también sé por otros hobbies, que quedarme corto ahora puede significar volver a comprar... o lo que es peor, acabar tan decepcionado que lo dejamos. Aunque imagino que esto puede pasar al contrario... que nos compliquemos tanto al principio que nos rindamos... Perdonad por el rollo, pero imagino que pilláis la idea. Todo esto para decir, que podría llegar a los 650-700 haciendo un esfuerzo adicional. Aunque agradecería recomendaciones en ambos rangos.

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* X * OPCIONALMENTE  ¿ tienes un EQUIPO en mente?

> Pues venía con alguna idea, básicamente distintos modelos de omegon o skywatcher que veo que es lo que más abunda, y que gracias a este fantaástico foro he podido afinar. Eso sí, son todos Newtonianos con montura Eq porque parece que cuando buscas para iniciación es lo que más abunda.


Omegon Advanced 130/7650 EQ-320
https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-advanced-130-650-eq-320/p,61022?affiliate_id=astronomo

Omegon Advanced 150/750 EQ-320 (nose suponía que las EQ-300 eran de acero? o eso es antiguo?)
https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-advanced-150-750-eq-320/p,61021?affiliate_id=astronomo

Diferencia con este además de la montura?
Omegon N 150/750 EQ-4 (es una montura desactualizada?)
https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-n-150-750-eq-4/p,22465?affiliate_id=astronomo

Este no lo he encontrado con montura, y creo que no merecería la pena si hay que comprarla aparte, pero lo pongo:
SW N 130/650 Explorer 130PDS OTA
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-n-130-650-explorer-130pds-ota/p,25455?affiliate_id=astronomo

SW N 150/750 Explorer 150P EQ3-2:
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-n-150-750-explorer-150p-eq3-2/p,15330?affiliate_id=astronomo

SW N 150/1200 Explorer 150PL EQ3-2
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-n-150-1200-explorer-150pl-eq3-2/p,15557?affiliate_id=astronomo

Me pierdo con la nomenclatura de Skywatcher: P de Parabolic?, PL de????, DS de Dual speed?

Un poco por encima:
Bresser N 150/750 Messier Hexafoc EXOS-2
https://www.astroshop.es/telescopios/bresser-telescopio-n-150-750-messier-hexafoc-exos-2/p,21353?affiliate_id=astronomo


En un rango superior:
SW N 200/1000 Explorer 200P EQ5
https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-n-200-1000-explorer-200p-eq5/p,14991?affiliate_id=astronomo

SkyWatcher Newton 200/1000 Dual Speed OTA + EQ5
https://espacioceleste.es/producto/tubo-skywatcher-newton-200-1000/?affiliate_id=astronomo

Más monturas:

https://www.astroshop.es/ecuatorial-sin-goto/skywatcher-montura-eq5/p,16081?affiliate_id=astronomo
 (se puede convertir goto a posteriori?)

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Eso de "Parabolic" se refiere al espejo primario de los telescopios newton,
es importante en el caso de que un telescopio tenga una relación focal corta,
en esos casos una óptica esférica daría aberración esférica y eso se traduce en imágenes borrosas que se nota más a más aumentos,
en esos casos la óptica parabólica soluciona ese defecto y consigue que todos los rayos de luz del espejo primario hagan foco en un mismo punto.

Lo de "Dual Sped" se refiere al enfocador,
hay enfocadores que tienen una ruedecita para enfocar que actúa directamente sobre el tubo del enfocador,
otros tienen un enfoque más fino y para ello están dotados de unos engranajes reductores para enfocar con mayor precisión,
lógicamente el tener un enfocador más sofisticado lo convierte en más caro de producir y se nota en el precio final.

Lo de encontrar el telescopio perfecto es una cosa complicadilla,
no hay telescopio bueno para todo,
cada telescopio tiene sus especialidades y siempre hay que renunciar a algo.

Por otra parte decir que por el ocular de un telescopio no se consiguen ver tantos detalles como en las fotografías,
cierto que las imágenes planetarias son mágicas pero en cielo profundo la cosa queda muy deslucida
y -debido a lo poco luninoso de los objetos- muchas veces no se consigue ver nada.

Luego está el tema de querer hacer fotografía,
hay dos tipos de fotografía, la fotografía planetaria y la fotografía de cielo profundo,
ambos tipos de fotografía requieren de equipamientos y técnicas totalmente diferentes,
la fotografía planetaria es más sencilla y requiere de menos equipo y conocimientos,
la fotografía de cielo profundo requiere de unos equipamientos muy específicos y unos conocimientos bastante avanzados.

Luego está el tema de tener un telescopio fácil de transportar en un vehículo donde apenas sobra el espacio,
también hay que tener en cuenta que, en este caso, debemos de tener un telescopio que facilite el acto de observar por el ocular,
para mayor comodidad se observa sentado y con este requerimiento podemos descartar los telescopios newton con montura ecuatorial.

Yo, personalmente, veo que la elección del telescopio va a ser difícil,
para  hacer fotografía planetaria, mínimo un newton con una eq5 motorizada, una eq3 motorizada también serviría pero la firmeza sería inferior.

Para observar lo más solvente sería un dobson 150/1200,
por ese precio tiene mucho potencial y es muy cómodo de utilizar porque se observa sentado,
el fallo es el seguimiento que es manual y el enorme volumen a la hora del transporte.

En transportable y comodidad de utilización,
un pequeño macsutow 127/1500 con montura Az goto,
barato y muy funcional, su fuerte la observación planetaria, dicen que en cielo profundo saca algunas cositas pero su pequeño diámetro limita su potencial.

Para fotografía de cielo profundo mejor no te digo porque los precios están un poco más allá de lo que estamos manejando.

Creo que mis compañeros te aconsejarán mejor que yo ya que tienen mayor experiencia y sabiduría en este campo.

Un saludo y feliz año nuevo.

« Últ. modif.: Mié, 01 Ene 2025, 15:59 UTC por josé antonio »

Muchas gracias por tu respuesta. Entiendo perfectamente lo que dices. Si es difícil para ti con experiencia... imagina para mí...

Intento afinar un poco más... aunque parecerá que estoy más perdido que antes.. jejeje

La astrofoto de momento no es un prioridad. Eso sí que lo veo como una decisión que se puede tomar en una segunda fase, aunque implique vender y comprar de nuevo.

Respecto a los traslados, tampoco lo es. TEngo la intención de usarlo en la misma casa, eso sí, tendré que meterlo y sacarlo todos los días porque no tenía pensado dejarlo fuera, ¿o es lo habitual? Como mínimo cuando no estemos en la casa (es segunda residencia), estará dentro.

El tema del dobson era por supuesto una opción, pero efectivamente me preocupaba la búsqueda manual... e imagino que "constante" y luego, pues que tampoco había investigado demasiado sobre si hay mejores monturas que otras. El tema de las EQ, aunque sin tener ni idea sí me había quedado claro que mínimo eq3-2.  ¿alguna dobson que esté preparada para goto en el futuro? ¿Merece la pena dobson goto vs az goto? Imagino que podemos recurrir a los sistemas que algunos compis del foro se han montado para dotar al dobson de coordenadas az.
Respecto a las opciones de tubo. La recomendación 150/1200 frente a 200/1200 es por precio? tamaño? o por volumen?
¿Alguna opinión sobre los tubeflex de skywatcher? Todos los que veo en la web de astroshop con dobson goto son tubeflex.

https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-203-1200-skyliner-flextube-bd-dob/p,83303?affiliate_id=astronomo frente a este https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440?affiliate_id=astronomo por ejemplo. Ahora son 70 euros de diferencia, pero no sé si aporta algo o nada eso de FlexTube y es mejor gastar esos 70 euros en un tubo mejor de otra marca.

Y de los push+ de omegon tenéis alguna referencia (aunque veo que se quedan en los 1000 mm de distancia focal)
Por ejemplo este: https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-dobson-push-n-203-1000/p,51434?affiliate_id=astronomo
vale casi el doble que este otro (solo por el push+ o es que el tubo es mucho mejor?)
https://www.astroshop.es/telescopios/omegon-telescopio-dobson-advanced-x-n-203-1200/p,53802?affiliate_id=astronomo

Y luego claro , el tema de las marcas... SW, Omegon, Celeston, Bresser, GSO, Explore cientific... (he metido este último por estar justo por debajo de los 1000 euros)

En fin lo dicho, sigo perdido.

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Lo de las monturas dobson "Tubeflex" es por transportabilidad,
las barras esas que tiene el tubo son correderas telescópicas guía que permiten deslizar la parte de arriba hasta juntarla con la de abajo,
una vez hecho eso el telescopio ocupa menos espacio y es mucho más sencillo de transportar..

Lo del telescopio de 200 se refiere al  diámetro del espejo primario,
un 200 tiene más superficie de captación de luz que un 150 o que un 127,
también decir que a mayor diámetro del espejo primario o del objetivo del telescopio mayor capacidad de resolución del mismo.

El telescopio con montura goto te permite encontrar objetos a toque de botón y además te hace el seguimiento de los mismos,
y también te permite hacer fotografías sin que el objeto se te salga de cuadro.

Lo del sistema Omegon Push, no me hace ninguna ilusión pero a quien le guste, felicidades.

Yo como marcas de telescopios dobson veo con ilusión la marca GSO, la marca TS y la marca SyWatcher,
otras marcas no sé cómo serán ni me despiertan desconfianzas pero yo tengo mis preferencias en las marcas referidas.

Los telescopios newton requieren de ser colimados de vez en cuando,
no es dificil, una vez se aprende es casi automático.

Un saludo.

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Subir a un newton a una montura equatorial más parece una apuesta pensando en astrofoto y observacional. Eso va a encarecer mucho el telescopio que elijas.

En cuanto a traslados yo muevo el Dobson de casa al campo y vuelta, va el asiento trasero y la montura en el maletero. ¿Guardar?, siempre en casa, sufren menos la humedad y el polvo que son su grande enemigos.

Si estás eligiendo monturas motorizadas con go-to por aquello de que te faciliten encontrar objetos y por eso eliges newton+EQ, creo que cometes un error. Es preferible elegir un todo terreno como es el Dobson 8” (200/1200), aún transportable, poco exigente con los oculares (en los que realmente se va el presupuesto) y la colimacion. Una montura Dobson es fácil de manejar, cómoda de usar y nunca te deja el ocular en posiciones imposibles. Entre poner en estación una EQ manual, alinear un goto con 1-2-3 Estrellas y plantar el Dobson….me decanto en mi primer telescopio, por este último.

¿Miedo o reparos a la búsqueda en manual?. Bueno, siempre está la incertidumbre, pero también el asombro cuando aciertas a la primera . Antaño cuando solo se disponía del planisferio, bueno, pero hoy con las app y la realidad virtual, no es problema. Cuesta, pero la curva de aprendizaje es rápida.

En última instancia podrías, como sugieres, ir a por un Dobson colapsable con goto y subir de las 8” a las 10” (250/1200). Tienes las ventajas del Dobson, con el sistema de búsqueda y esas 2” la verdad es que se notan. Un Dobson 150 era lo que se recomendaba para empezar hace años, hoy se va a por el 200, o directamente el 250.
Si eliges el Dobson 8” que sea el modelo pro, de luxe o premiun; vienen con algunas mejoras importantes como el enfocador de doble velocidad, rodamientos de acero en la base, buscador óptico y ventilador en el espejo.

Por último, recuerda que aún tienes que dejar presupuesto para un filtro lunar, al menos un ocular más y un colimador.
Concretando y por este orden, siguiendo la web del patrocinador :
- https://www.astroshop.es/telescopios/levenhuk-telescopio-dobson-n-200-1200-ra-200n-dob/p,71265?affiliate_id=astronomo
- https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189?affiliate_id=astronomo
- https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-203-1200-skyliner-flextube-bd-dob-goto/p,21050?affiliate_id=astronomo
- https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-254-1200-skyliner-flextube-bd-dob-goto/p,21051?affiliate_id=astronomo

Suerte en la elección.

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Gracias de nuevo!

Lo de mayor apertura más luz, era una de las pocas cosas que tenía clara. La pregunta era más orientada a: Si el presupuesto lo permite, para una misma marca ¿mejor 200 que 150? Imagino que si comparamos un 150 de un marca mejor vs un 200 de una marca menos "reconocida" entrarán otros factores y no será tan directo. Ejemplo:
SK de 250: 634 https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025?affiliate_id=astronomo con cristal de no sé qué material
GSO de 200: Estándar: 479 euros: https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob/p,8236?affiliate_id=astronomo
GSO de 200: Deluxe: 753 €  https://www.astroshop.es/telescopios/gso-telescopio-dobson-n-200-1200-dob-deluxe-version/p,14189?affiliate_id=astronomo
El GSO deluxe de menor apertura es más caro que el SK de 250, pero imagino que es por los extras? oculares, ventilador y enfocador?...

Pero luego no me queda claro como influye el aumentar la apertura manteniendo la distancia focal. Al reducirse la f, la pupila de salida a igualdad de distancia focal del ocular es mayor, ¿no? por lo que para reducir la pupila de salida hay que buscar oculares de menor distancia focal, ¿eso es bueno o malo? ¿o no tiene sentido hacerse esa pregunta ahora?
Además, como decía arriba, si metemos los oculares de "series", los buscadores, el material de los espejos... pues se complica más y resulta difícil incluso comprar precios a mismas aperturas y distancias focales.

Y respecto al tema del tubeflex, más o menos sabía lo que era, pero preguntaba si alguien tenía experiencia, si se consigue exactamente lo mismo o se pierde algo de calidad por ser retráctil. Lo digo porque no me parece descabellada la diferencia de precio a cambio de lo que se ahorra en espacio (siempre a igualdad de calidad claro).
Por ejemplo, menos de 70 euros entre los dos primeros



Vaya matraca que estoy dando...

Por cierto, TS no hace dobsons por lo que veo.

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Muchas gracias madre! Dejé la respuesta a medio escribir a Jose Antonio y no vi que habías escrito.

Gracias por tu opinión, ya más o menos me había decidido por el dobson, pero me sirve para reafirmarme.

Algunas dudas sobre tus recomendaciones:

No me queda si recomiendas más el levenhuk o el último SW (cuyo precio solo del tubo sin goto es menor). Este es el precisamente el ejemplo que ponía antes.
****EDITO*****
Tras ver con detenimiento todo otra vez, entiendo que el más recomiendas es el  levenhuk, sobre todo ahora que con Iluro comentaba que eran el mismo telescopio, siendo el levenhuk más barato

***** Fin Edición *************

¿Sabes si el levenhuk se puede motorizar a posteriori? Entiendo que el SW sí que se puede. Lo digo porque creo que ahora no me gastaría el presupuesto en esto.
Lo de la coletillas pro, deluxe, premium solo lo veo en el GSO, no sé si hay modelo superior en levenhuk o SW (que no dice nada sobre tener ventilador o mejores rodamientos, pero puede ser por falta de información en la web).
Por cierto recomendando los tubeflex de SW respondes a una de mis preguntas anteriores.

Contando los extras que comentas, creo que para llegar a 10" solo podría ir con el SW sin goto (Aunque probablemente tampoco podría cuando me entere de los precios de los extras...), pensando en motorizarlo en el futuro. Los 900 euros del GSO se me van, y el levenhuk salta directamente a 300mm.

Viendo que todos vienen con dos oculares (9 y 30 para levenhuk y gso y 10 y 25 para SW), ¿cuál sería el tercer ocular? ¿Alguna recomendación? Veo oculares con zoom que cubren varias focales, ¿merecen la pena? ¿y recomendación para filtro y colimador? Así termino de componer el presupuesto.

GRacias de nuevo por la inestimable ayuda

« Últ. modif.: Sáb, 04 Ene 2025, 20:15 UTC por RaúlSVQ »

Quizás este 250 podría entrar: https://www.astroshop.es/telescopios/skywatcher-telescopio-dobson-n-254-1200-pyrex-skyliner-classic-dob/p,5025?affiliate_id=astronomo

Aunque de nuevo, no sé si es tipo "pro" o equivalente y tiene las mismas prestaciones que el flex tube retráctil

Aunque en astroshop no están, he visto que existen los upgrade kit de synscan para las monturas dobson de skywatcher, aunque están a unos 800 euros par 10", unos 200 euros más de lo que saldaría comprarlo ahora.

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Lo de la coletillas pro, deluxe, premium solo lo veo en el GSO, no sé si hay modelo superior en levenhuk o SW (que no dice nada sobre tener ventilador o mejores rodamientos, pero puede ser por falta de información en la web).

El Telescopio Levenhuk Ra 200N Dobson y el GSO Dobson N 200/1200 DOB Deluxe Version son el mismo telescopio vendido bajo dos marcas distintas.

El Sistema de codificación autónomo Push+ Go https://www.astroshop.es/kits-goto/omegon-sistema-de-codificacion-autonomo-push-go/p,55768?affiliate_id=astronomo&utm_medium=cpc&utm_term=55768&utm_campaign=2501&utm_source=froogle-es&gclid=CjwKCAiA1eO7BhATEiwAm0Ee-HndPZtKJ0W0LT-59nQTooh3d9WZQzTCW-XGfK4GQb8Y9rEQRgM6-BoCfc8QAvD_BwE&utm_content= sirve para el GSO Clasic, parece que para el DeLuxe no, por tanto no serviría para el Levenhuk. En todo caso se lo puedes preguntar a Astroshop.

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Muchas gracias Iluro, no sabía que fuesen el mismo telescopio.

Precisamente ayer le pregunté a astroshop por las opciones de monturas dobson motorizables. A ver qué me dicen.

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Hola de nuevo RaulSVQ. Ponerte ejemplos de nuestro patrocinador es una cuestión de compromiso con el mismo, evidentemente hay otros lugares donde encontrar Dobson de 8” de distintas marcas. Cuando me refiero a las coletillas pro, de luxe y otras, es para indicarte que hay una diferencia importante entre un tubo y otro ya que las ópticas suelen ser todas del mismo fabricante, pero el que un tubo lleve un enfocador simple o uno de doble velocidad con reductor 1:10, sobre todo a grandes aumentos se nota y mucho a  la hora de enfocar; lo mismo digo de los rodamientos en la base o del resto de características que suelen llevar.
Siempre es posible motorizar una montura Dobson, la simpleza de su diseño y construcción lo hacen factible. Por supuesto los fabricantes lo saben y venden monturas gotorizadas. Los tubos a partir de 10” suelen llevar todos esos componentes mejorados.

Goto o no Goto es algo muy particular. Yo nunca he usado ningún sistema búsqueda en Dobson, llevo dos buscadores un óptico acodado y un Telrad y con eso salto de estrella en estrella o uso mapas de Telrad para llegar al objeto que busco. Como todo exige un aprendizaje, pero es algo normal en este mundillo. Harina de otro costal es hacer lo mismo con una montura EQ, pero las Dobson son muy cómodas y se aprende rápido. Si en vez de observacional hiciese foto con la Dobson, pues si, entonces hay que meter motores de seguimiento.

Oculares. En mi firma puedes ver lo que uso. A mi me gusta mucho el zoom de Baader (Hyperion Universal Mark IV) pica, pero hay que reconocer que es  muy cómodo, sobre todo en Dobson, solo con girar ya consigues aumentos. De otra forma tienes que tener muchísimo cuidado con el pulso, para que al cambiar de ocular no se vaya lo que tanto trabajo te ha costado encontrar.
Si prefieres oculares independientes: 35mm para búsquedas y grandes campos. 25mm para cúmulos abiertos. 16mm para galaxias. 8mm para globulares y planetas. 6mm para planetas y esos días de magnífico seeing. Evidentemente en el mayor campo posible que tu presupuesto te permita.

« Últ. modif.: Lun, 06 Ene 2025, 22:20 UTC por madre »

Hola Raúl, yo también soy de Sevilla. Somos un grupo de amigos y amigas que salimos todos los meses a la Sierra Norte para hacer Visual y Astrofoto. Te envié un mensaje personal con mi teléfono por si quieres ponerte en contacto conmigo, podemos ayudarte para que aprendas a manejar tu futuro Telescopio, es más puedes ver los nuestros, probarlos en Visual  y luego decidir que comprar.

Un Saludo 

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Muchas gracias charmander. Te contesto por privado.

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