Bueno, pues he aumentado mi presupuesto a 360 (envío incluido) como máximo -pero máximo-, así que mis opciones son dos el 150/750 con  Neq3 o el dobson 200/1200 éste algo más barato. Decidme uno y lo compro y prometo no hinchar más con mi indecisión, que ya canso

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Que hilo más majo ha quedado, un diez para Sergit, da gusto leer cada una de sus respuestas.

Gonzalo... con ese cambio desequilibras más aún la balanza, pero puede que te sirva para decidir.
Mira, he tenido el 150/750 en NEQ3 y el dobson 200/1200.

El dobson es bastante más grande, ten eso en cuenta si cuentas con transportarlo. Su capacidad es considerablemente mayor que el 150, te muestra más detalles en muchos objetos y te facilita encontrar otros, los más difíciles.

Se que te gusta la fotografía y a la larga lo vas a intentar, pero es como ganar carreras de motor... tan difícil, hacen falta buenas manos pero sobre todo... es cuestión de presupuesto, ni más ni menos.

El 150/750 sobre la NEQ3 te abre la puerta a las fotos por si lo quieres probar pero es que te va a dejar ahí, en las puertas, porque no llega. El tubo sí, es excelente para las fotos, pero la montura es muy justa y aparte necesitarás muchos otros accesorios (adaptadores, motores de seguimiento, etc...)

El dobson significa renunciar absolutamente a la fotografía, pero siendo un 200mm yo lo tendría bastante claro... no tiene mala reventa, quedatelo y disfrútalo, aprende a conocer el cielo, a ver detalles... y como ya tendrás equipo para ir tirando, podrás ahorrar tranquilamente para comprarte algo específico para foto más adelante

Si el presupuesto que tienes te supone un sacrifício, volvemos a la propuesta de Sergit, que es muy buena: El dobson de 150/1200 ya cumple de maravilla y te permite invertir un poco en algún accesorio que necesitarás (oculares o filtros) o empezar a ahorrar para el equipo fotográfico futuro.

Es lo que yo haría para empezar

« Últ. modif.: Jue, 24 Mar 2011, 21:28 UTC por Bufot »

Muchísima gracias Bufot, con tu consejo -creo que la foto tengo que dejarla para un poco más adelante- lo tengo mucho más claro -creo que me inclinaré por el 200, que no me viene tan mal de dinero- pero solo me queda una duda, aunque de bulto: como puede uno orientarse en el cielo con dobson, si no puede hacer seguimiento? Merece la pena entonces la mayor potencia? Imagino que sí, porque hay unanimidad, pero ¿me podíais explicar que hace un tipo cuando pone su dobson en el suelo? ¿como se orienta? Es que yo nunca he mirado al cielo hasta ahora. Un abrazo!

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Es más sencillo de lo que parece, aunque cuando lo tengas te parecerá más complicado de lo que decimos

Requiere un poquito de adaptación, porque los telescopios invierten la imagen, y al moverlo sin práctica te confunde. Es cuestión de observar tres veces con él, y te acostumbras enseguida.

Necesitas algún mapa de la zona que quieres ver, es indispensable. Buscas una estrella fácilmente reconocible que esté cercana, y luego mediante el buscador del telescopio vas saltando de estrella en estrella, usando las más brillantes, hasta dar con el campo que quieres observar. La técnica se llama "Star hopping", puedes verlo en google. En cielos contaminados de luz o con luna llena la cosa se complica, porque podrías estar en el campo que quieres pero no ver el objeto porque quede difuminado por la luz del fondo (aquí también entra en juego lo entrenada que tengas la vista para los objetos a ver), pero con cielos mínimamente decentes puede que incluso ya en el buscador veas el objeto y enseguida des con él.


Durante el verano y desde el Montseny, apuntar a la zona de Sagitario es un desfile de objetos uno detrás de otro y todos aparecen por el buscador, son sencillos de encontrar y un palmo arriba un palmo abajo tienes varios cúmulos globulares, cúmulos abiertos y tres nebulosas... te puedes entretener toda una noche con esa zona y no te la acabas

Los dobson tienen un pomo a un lado, cerca del enfocador, pero la mayoría de la gente los coge simplemente de la apertura frontal y lo vas moviendo suavemente (tienen cojinetes y giran muy bien, además normalmente se puede ajustar la dureza a tu gusto), carece de mandos de movimiento lento pero eso sólo lo echas de menos en vistas planetarias con mucho aumento, aquí es donde más sufren los dobson. Para el aumento que se suele utilizar con los objetos de cielo profundo, más moderado (entre 50 y 150x más o menos) con un poco de práctica y moviendo suavemente el tubo puedes seguir cualquier objeto sin complicación.

Si no lo tienes ya, descárgate la última versión (gratuita) del programa Stellarium, es sencillo y ayuda mucho a planificar observaciones por zonas

AH! Cuidado que el seguimiento no tiene nada que ver con el Goto, a ver:
Hay monturas con goto, que es un miniordenador con catálogo de objetos. Al principio lo orientas y le das unas coordenadas iniciales, y luego ya se encarga de mover la montura a cada objeto que quieras ver y lo sigue para que no lo pierdas.
Luego están los motores de seguimiento, que es el mínimo imprescindible para empezar en astrofotografía. Es un motor con una desmultiplicación que gira la montura muy despacio... a la velocidad de rotación de la tierra (la montura daría una vuelta entera en 24h), para que cuando pongas un objeto en el campo del ocular no desaparezca a los pocos segundos por culpa de la rotación terrestre.
Es una de las cosas que más sorprenden al principio, y es que cuando estás observando un objeto con ciertos aumentos, el campo que abarcas es muy pequeño y si la montura es estática el objeto desaparece enseguida, se mueven realmente rápido (en realidad es la tierra la que se mueve)
Las monturas ecuatoriales sin motores lo que tienen son unos mandos "lentos" que vas girando para moverla con precisión y poder seguir manualmente los objetos que estés observando.
La montura dobson... ni eso, necesitas buen pulso para poner hacer el seguimiento, pero como dije antes, no es difícil y se consigue con práctica.

« Últ. modif.: Vie, 25 Mar 2011, 00:24 UTC por Bufot »

Creo que Bufot lo ha explicado todo perfectamente así que poco tengo que añadir.

Efectivamente el 150/750 con la NEQ3 te permite introducirte en la fotografía, pero necesitarás completarlo con el kit de motorización, un adaptador para la cámara y una barlow 3X si quieres hacer fotografía planetaria con webcam, todo esto supondrá doblar el presupuesto y seguirá teniendo limitaciones debido a que la montura se queda justa excepto en fotografía planetaria. En cielo profundo resultará mucho más complicado aunque se puede intentar y algunos aficionados han conseguido fotografías de cielo profundo más que aceptables con este equipo, como puedes ver en este hilo que adjunto.

https://www.espacioprofundo.com.ar/foros/about16987.html

En observación visual el 150/750 con la NEQ3 te dará grandes satisfacciones y la observación planetaria a elevados aumentos será más  placentera que utilizando un dobson, especialmente cuando la montura la tengas motorizada.

En cuanto al dobson 200/1200 es un telescopio fantástico para observación visual, la diferencia entre un 6" y un 8" es más que notable. En una noche oscura puedes llevar a vislumbrar los brazos espirales de M 51, cosa imposible con un 6", los cúmulos globulares brillantes aparecerán repletos de estrellas y las grandes nebulosas de emisión, como la M 42, y especialmente si utilizas un filtro UHC, son todo un espectáculo.

En lo que más flojea el dobson es en observación planetaria a elevados aumentos debido a que la montura es totalmente manual, pero con un ocular de gran campo aparente (te recomiendo los Sky Watcher UWA por su buena relación precio/prestaciones) no es demasiado complicado el seguimiento utilizando entre 150 y 200 aumentos y teniendo un poco de práctica.

La búsqueda de objetos de cielo profundo con el dobson no es complicada, bastan unas buenas cartas estelares y con el buscador de 9X50 y un ocular de poco aumento en el telescopio van apareciendo uno detrás de otro. La zona de Sagitario, como ha comentado Bufot, es especialmente prolífica y necesitarás varias noches para poder observar todo lo ofrece esta zona del cielo observando con un 200 mm.

Realmente yo me quedaría con el dobson 200/1200, más adelante, si realmente quieres hacer fotografía, puedes venderlo y adquirir un equipo más adecuado para ello, por ejemplo el Sky Watcher 150/750 PDS con la NEQ5. Aunque también te digo que si realmente llega a entusiasmarte la observación visual no te desprenderás del dobson, aunque luego compres un equipo que te permita practicar la fotografía, quizás incluso pienses en cambiar el dobson de 8" por uno de 10 o incluso 12". Puedes ver en mi firma que tengo un buen refractor ecuatorial y un dobson de 10", es muy improbable que me desprenda del dobson. En cambio el NA 120 si que me gustaría cambiarlo por un Apocromático de calidad y abertura similar, pero eso tendrá que esperar algunos años, como mínimo hasta que termine con la hipoteca, y aún así ya veremos si lo hago, pues el NA 120 me esta dando grandes satisfacciones. Pero el dobson de 10" seguro que va a seguir formando parte de mi equipo indefinidamente.

Saludos.

Sergi.

« Últ. modif.: Vie, 25 Mar 2011, 00:57 UTC por SERGIT »

Que hilo más majo ha quedado, un diez para Sergit, da gusto leer cada una de sus respuestas.

si
pero
no vota nadie   

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* IV * TRANSPORTE ?
No tengo problema de transporte, siempre que me quepa en el coche -un turismo, Opel Astra- No busco comodidad.solo un lugar? tienes varios? - ..

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Sin problemas, me gusta ir al campo a observar, y allí se ve casi todo.

si puedes irte fuera, ... con el Dobson disfrutarás

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Oye, no sé si os lo han dicho ya, pero sois la leche. Muchísimas gracias, he aprendido muchísimo de vosotros. Espero que mis dudas y, sobretodo, vuestras respuestas tan explicativas sirvan a otra gente como yo cuando, desesperados por no saber que comprar, pongan en Google algo así como "ayuda para telescopio". Super foro, enhorabuena amigos. Ya os contaré mis progresos!

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No hay de que Gonzalo. Nos alegramos de haberte ayudado y esperamos que muy pronto tengas el telescopio.

Cualquier otra duda que tengas ya sabes, aquí estamos.

Saludos.

Sergi.

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Hola de nuevo. No quiero abrir más mi propio abanico, pero es que he visto que el Dobson GSO 200 está rebajado y al mismo precio que el SW. ¿Cual de los dos merece la pena? Gracias de nuevo!

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si solo quieres visual el dobson no esta mal,pero su envergadura es la ostia

Yo personalmente tiro a por el SW

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el que es bueno es éste,  y te lo aseguran a 1/8 de lambda !!!

el Crayford con reductora 1:10
el buscador 9x50

https://www.astroshop.es/gso-dobson-telescope-n-200-1200-dob-mit-feintrieb-crayford/p,14189?affiliate_id=astronomo

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Muchas gracias a los dos! Pero ese es un poco carito para mí, creo que ya no puedo seguir estirando... Creo que me qudaré con el SW. Saludos!!!

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El SW es muy buen equipo

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Por un igual, hay quien dice que GSO tiene mejor espejo, pero por poca diferencia... de hecho tanto GSO como SW fabrican espejos y ópticas para Orión y otras marcas

El SW lleva dos oculares, es la única diferencia clara que le veo, buscador, enfocador... todo igual

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la diferencia la tiene con el GSO "deluxe" que he colocado, ...  con garantía de calidad mínima,  si me dan el boletín de control ,  me lo traigo

hay que preguntar si realmente no es el mismo espejo que el GSO de 299

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Dicen que el GSO tiene un mejor espejo, pero habría que ver si esto es verdad en este caso o solo se cumple en la versión "de luxe" que comenta Sebtor.

Siendo ambos del mismo precio y dado que el SW te viene con dos oculares, yo me decantaría por el SW.

Saludos.

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Ok. pues gracias, no me había fijado en  que solo tnía dos oculares 

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Bueno, pues a pesar de todo, había decidido comprar el 150/750 en el último momento, jeje, pero me he equivocado al encargarlo -tenía abiertas varias ventanas para comparar precios- y, al final, he comprado el 200/1200 dobson  ¡que cosas! Creo que lo voy a dejar así, total para fotos el otro no me vale tampoco y me fio mucho de vuestro consejo. ¡Ya os contaré!

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Hombre, tanto como no valer para fotos el 150/750 con la NEQ3, tampoco es del todo así. En fotografía lunar y planetaria puede dar buenos resultados, en cielo profundo ya es mucho más complicado pero hay quien ha conseguido resultados decentes con esta configuración. En cualquier caso no es el equipo que recomiendo si el interés principal es la fotografía, a menos que el presupuesto permita llegar a la NEQ5. La verdad es que fotografía y presupuesto de 300 € no casan muy bien.

Saludos.

Sergi.

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Bueno, pues a pesar de todo, había decidido comprar el 150/750 en el último momento, jeje, pero me he equivocado al encargarlo -tenía abiertas varias ventanas para comparar precios- y, al final, he comprado el 200/1200 dobson  ¡que cosas! Creo que lo voy a dejar así, total para fotos el otro no me vale tampoco y me fio mucho de vuestro consejo. ¡Ya os contaré!

 

 

 

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