Hola, desde hace ya algun tiempo,tenia en la mente la compra de un telescopio pues siempre me a interesado ese campo y tras decidirme  a la compra de 1 pido a la gente sabia de este foro recomendaciones de cual seria el idoneo para mi  aqui os dejo la encuesta:




* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

> 1-Localizar la polar (el Norte)


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)

> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado



* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? 

>no soy muy paciente pero para la astronomia hay que tenerla, a veces solo a veces en compañia de 1 persona o 2, tengo 34 años


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)

> 4- subir escaleras con él pero solo 1 piso

> 8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible) pero muy eventualmente


* V * ¿ dónde observarás ? 

vivo en elche provincia de alicante el sitio seria la terraza del edificio y contaminacion luminica tipica de una ciudad  pero ninguna luz directa 


* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
la visivilidad es bastante buena sin ningun edificio mas alta cerca ni luz directa


* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION 
el espacio es bastante amplio de unos 150 metros cuadrados el suelo no es uniforme y no creo que haya alguna zona q este totalmente recta 

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
>no, nunca e tenido un telescopio

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
lunar,planetaria alguna estrella doble y algun cumulo si es posible

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
 >en un lugar seguro

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
 entre 300 y 400 euros


gracias por la ayuda.

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Aquí tienes una selección tu Mejor Telescopio para Ver Planetas y la Luna, Incluso en Ciudad

En una terraza amplia puedes optar por un dobson, no importa si el suelo es irregular eso lo arreglas con un par de cuñas de madera

Este si realmente lo vas a sacar poco (y puedes gastarte el resto de la pasta en oculares buenecitos) https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

Y si deseas disfrutar más cuando lo saques a cielos osculos este otro https://www.astroshop.es/gso-n-200-1200-dobsonian-with-fine-focus-crayford/p,14189#tab_bar_1_select

Si optas por un refractor este https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-ac-120-1000-evostar-bd-neq-3/p,20307 en refractores no te recomendaría nada más pequeño.

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  Bienvenido, Genoma, a los apasionantes quebraderos de cabeza que supone aventurarse a comprar un telesco.  Yo no es que tenga mucha experiencia, y menos para aconsejar a nadie, pero como hace un año que pase por lo mismo, y viendo tu perfil, mírate por un refractor de 120/1000 mm o un reflector de 150/1200 mm.  Creo que ambos te van a dar juego en lo que quieres ver y andarán más o menos en tu presupuesto.  Como ves en mi firma yo tengo algo parecido, de 100 el refractor y de 750 el reflector, y estoy muy contento con ambos, incluso con el primero, con cielos medio contaminados observo la mar de chulas M42, M41, ... y eso que si tengo luz directa, con más ancho el reflector y más focal el reflector saldrás beneficiado en planetaria, por contraste (reflector)  y captación de luz (refractor).  Ánimo y a romperse la cabeza... 

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El otro día ví una oferta curiosa que te puede interesar:
https://www.astrocasion.com/telescopio-catadioptrico-maksutov-901250-goto-watcher-p-224.html
Es un 90 que anda justito pero válido para lunar y planetaria, y por el precio que tiene te puede dar buenos ratos, con sistema Goto para facilitarte la observación esos días que no vamos sobrados de tiempo, y muy muy portable para que no te de pereza subirlo esas escaleras a la terraza.
El goto en éste tipo de equipos es totalmente prescindible y te resta presupuesto de la óptica... pero OJO, dadas las circunstancias te puede ser de gran ayuda: Desde cielo urbano no vas a poder practicar la localización de objetos de cielo profundo y cuando llegue uno de esos días días puntuales que puedas llevarte el equipo a cielos más oscuros te darás cuenta que no eres capaz de encontrar nada... ahí el goto te será imprescindible para sacar provecho a la noche.

Dices que lo usarás mayormente en zona urbana y tus prioridades son planetaria, lunar, dobles... por eso yo descartaría los dobson y en general cualquier reflector, tal vez deberías moverte entre los refractores de 100 o 120mm de focal media o los cassegrain de 102-127mm

« Últ. modif.: Sáb, 05 May 2012, 12:53 UTC por Bufot »

Ante todo gracias por las respuestas y por lo rapidas q an sido:

ILURO las opciones que me das me gustan pero tengo la sensacion que me seria mas facil buscar en el cielo con la montura equatorial y solo digo sensacion por que en la practica no tengo ni idea

que diferencia habria en cielo urbano en estos modelos:

https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

https://www.astroshop.es/gso-n-200-1200-dobsonian-with-fine-focus-crayford/p,14189#tab_bar_1_select

y que oculares me recomendarias para la primera opcion?

no se si en mis condiciones es mejor un  reflector o un refractor


CARLOSRB

gracias por tus sugerencias, como todos al principio estamos muy confusos a la hora de comprar nuestro primer telescopio e intentamos no meter la pezuña xD


BUFOT

gracias por tus comentarios,el goto lo tenia en mente pero por su precio y su dificil manejo al principio creo q podria prencindir de el en mi etapa de principiante,por lo de transportarlo  seria 1 o 2 veces al año solo cuando me voy de acampada  asi que no es lo prioritario

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Hola genoma para la contaminación lumínica mejor una apertura más pequeña... (150)  para uso en cielos oscuros una apertura mayor... (200)

Ten en cuenta que mayor apertura es igual a mayor recepción de luz pero claro en un cielo ya de por si contaminado... 

Si quieres un todo terreno el 150 está muy bien... ese es el que yo tengo por la contaminación lumínica que tengo en su uso diario pero claro eso ya depende de ti. Ten en cuenta que tanta apertura en un cielo muy contaminado puede ser contraproducente como te dije. Si lo vas a sacar mucho a por un 200 sin dudarlo...

Para los oculares yo me fuí a por un maletín con oculares de diferentes tamaños... era una opción económica que además incluía filtros pero bueno puedes tirar por oculares más caros... pero bueno aquí también depende de lo que te quieras gastar.

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Ummm...no había visto que eras de Elche. Por cierto que sepas que por la zona de la comunidad valenciana vamos organizando kdd's para ir viendo cielos en condiciones.. Sí estás interesado ya sabes que serás bienvenido.

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Hola genoma para la contaminación lumínica mejor una apertura más pequeña... (150)  para uso en cielos oscuros una apertura mayor... (200)

Ten en cuenta que mayor apertura es igual a mayor recepción de luz pero claro en un cielo ya de por si contaminado... 

Si quieres un todo terreno el 150 está muy bien... ese es el que yo tengo por la contaminación lumínica que tengo en su uso diario pero claro eso ya depende de ti. Ten en cuenta que tanta apertura en un cielo muy contaminado puede ser contraproducente como te dije. Si lo vas a sacar mucho a por un 200 sin dudarlo...

Para los oculares yo me fuí a por un maletín con oculares de diferentes tamaños... era una opción económica que además incluía filtros pero bueno puedes tirar por oculares más caros... pero bueno aquí también depende de lo que te quieras gastar.

Que accesorios piensas que son indispensables para el 150 o los que deberia llevar para empezar, el 150 lleva un 25mm y un 10mm

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Ummm...no había visto que eras de Elche. Por cierto que sepas que por la zona de la comunidad valenciana vamos organizando kdd's para ir viendo cielos en condiciones.. Sí estás interesado ya sabes que serás bienvenido.

Seria todo un placer contemplar los cielos con gente experta y poder aprender,estaremos en contacto 

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Ummm...no había visto que eras de Elche. Por cierto que sepas que por la zona de la comunidad valenciana vamos organizando kdd's para ir viendo cielos en condiciones.. Sí estás interesado ya sabes que serás bienvenido.

Seria todo un placer contemplar los cielos con gente experta y poder aprender,estaremos en contacto 

Esa sin duda es la mejor recomendación, sal una noche con un grupo de aficionados y podrás probar diferentes equipos y configuraciones, te servirá MUCHO para tomar una decisión

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Que accesorios piensas que son indispensables para el 150 o los que deberia llevar para empezar, el 150 lleva un 25mm y un 10mm

Oculares:

Te viene con un 25mm que te da 48x y un 10mm que te da 120x yo le añadiría

un TS HR 6mm que te da 200x (lo que vas a usar normalmente en planetaria los días con mal seeing que son los más)

y un TS HR 5mm que te da 240x (para los días con buen seeing) Con 240x ya resuelves Cassini ssssstupendamente.

...un 4mm te daría 300x pero no creo que lo fueras a usar mucho, mejor una imagen pequeña y definida que una grande y borrosa (en todo caso me lo plantearía más adelante).

Un filtro lunar

Y de momento yo no le añadiría nada más.

Como Tajeiro tiene el mismo tubo nadie mejor que él para aconsejarte y además como ya se ha ofrecido podrás ver por su tubo.

« Últ. modif.: Sáb, 05 May 2012, 14:13 UTC por Iluro »

Los oculares que yo tengo los verás en mi blog en la pestaña "el meu equipament"

Son estos...

Estos los que vienen con el telescopio:  Oculares : 25mm, 10mm +  2 Barlows 2x

Y estos los del maletín:

Oculares Plössl 32, 12.5, 6 y 4mm
Filtros No.82A, 56, 23A, 21 Y 12
Polarizing filter y Crystal view Moon filter

https://www.astroshop.es/omegon-suitcase-with-eyepieces-and-accessories/p,8353

Bueno son filtros para ir probando y trasteando ya que no quería gastarme demasiado en uno y que luego tuviera que a por otro...  


Si te apuntas a las salidas (días de luna nueva) podrás ver seguramente los dos equipos 150/1200 y 200/1200 en acción y muchas más cosas... si tienes paciencia seguro que es una buena opción.

« Últ. modif.: Sáb, 05 May 2012, 14:15 UTC por Tajeiro »

  Tajeiro, de acuerdo que la contaminación lumínica se nota más con un telescopio de buen diámetro,    pero siempre es posible diafragmantar, con lo cual le puedes sacar partido en ciudad y en salidas ocasionales aprovecharas mejor la mayor capacidad de captar luz.    Genoma, yo creo que justamente para no meter la pata, es mejor gastarse 100 o 150 euro más pero tener mayor capacidad de captar luz cuando las condiciones o el sitio te lo permitan, y no quedarse limitado para observar cúmulos y nebulosas, e incluso intuir algunas galaxias.
   En cuanto a los oculares, bueno, esa es una cuestión delicada, todos buscamos al principio muchos aumentos, y al final, yo por lo menos siempre estoy sobre un 60 o 70% de la capacidad máxima del telesco, cierto que en Galicia "gozamos" de unos cielos un poco jodones (recuerda, limite teórico máximo de amplificación el doble que el diámetro en mm).  Dices  que el 150/1200 te viene con 25 y 10 mm, ya estás en unos 50 y 120 aumentos respectivamente, la verdad ya tienes un buen punto de partida, quizás uno de 6 mm (200 aumentos)  sería una buena opción sin forzar demasiado.  Para la luna te funcionara siempre, para planetas, bueno, depende de la noche.  Otra opción, que a mi particularmente no me acaba de convencer, sobre todo para visual es una barlow.  Yo tengo una celestron última  2X prestada y la verdad que cada vez la uso menos, salvo en pinitos de astrofoto.  Prefiero jugar con los oculares.
Bueno, si te acabas de leer el ladrillo que te he soltado, me parece que no te vas a equivocar, no por mis consejos, sino por tú verdadera pasión por leer y aprender.  Tómatelo con calma, y si puedes ir a kdd´s allí podrás observar lo que más te interesa.  Un saludo y a seguir "estudiando".   

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Tajeiro, de acuerdo que la contaminación lumínica se nota más con un telescopio de buen diámetro,    pero siempre es posible diafragmantar, con lo cual le puedes sacar partido en ciudad y en salidas ocasionales aprovecharas mejor la mayor capacidad de captar luz. 

Genoma perdona por la intromisión de esta pregunta en tu post 

...pero CarlosRB ¿qué es eso de diafragmantar? 

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Tajeiro, de acuerdo que la contaminación lumínica se nota más con un telescopio de buen diámetro,    pero siempre es posible diafragmantar, con lo cual le puedes sacar partido en ciudad y en salidas ocasionales aprovecharas mejor la mayor capacidad de captar luz.    Genoma, yo creo que justamente para no meter la pata, es mejor gastarse 100 o 150 euro más pero tener mayor capacidad de captar luz cuando las condiciones o el sitio te lo permitan, y no quedarse limitado para observar cúmulos y nebulosas, e incluso intuir algunas galaxias.
   En cuanto a los oculares, bueno, esa es una cuestión delicada, todos buscamos al principio muchos aumentos, y al final, yo por lo menos siempre estoy sobre un 60 o 70% de la capacidad máxima del telesco, cierto que en Galicia "gozamos" de unos cielos un poco jodones (recuerda, limite teórico máximo de amplificación el doble que el diámetro en mm).  Dices  que el 150/1200 te viene con 25 y 10 mm, ya estás en unos 50 y 120 aumentos respectivamente, la verdad ya tienes un buen punto de partida, quizás uno de 6 mm (200 aumentos)  sería una buena opción sin forzar demasiado.  Para la luna te funcionara siempre, para planetas, bueno, depende de la noche.  Otra opción, que a mi particularmente no me acaba de convencer, sobre todo para visual es una barlow.  Yo tengo una celestron última  2X prestada y la verdad que cada vez la uso menos, salvo en pinitos de astrofoto.  Prefiero jugar con los oculares.
Bueno, si te acabas de leer el ladrillo que te he soltado, me parece que no te vas a equivocar, no por mis consejos, sino por tú verdadera pasión por leer y aprender.  Tómatelo con calma, y si puedes ir a kdd´s allí podrás observar lo que más te interesa.  Un saludo y a seguir "estudiando".   

Por supuesto que me he leido el ladrillo aunque no lo sea,  tengo que aprender de gente que sepa y si os habeis tomado la molestia de escribirlo lo minimo que puedo hacer es leerlo xD

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Los oculares que yo tengo los verás en mi blog en la pestaña "el meu equipament"

Son estos...

Estos los que vienen con el telescopio:  Oculares : 25mm, 10mm +  2 Barlows 2x

Y estos los del maletín:

Oculares Plössl 32, 12.5, 6 y 4mm
Filtros No.82A, 56, 23A, 21 Y 12
Polarizing filter y Crystal view Moon filter

https://www.astroshop.es/omegon-suitcase-with-eyepieces-and-accessories/p,8353

Bueno son filtros para ir probando y trasteando ya que no quería gastarme demasiado en uno y que luego tuviera que a por otro...  


Si te apuntas a las salidas (días de luna nueva) podrás ver seguramente los dos equipos 150/1200 y 200/1200 en acción y muchas más cosas... si tienes paciencia seguro que es una buena opción.

sera un placer acompañaros asi tendre la oportunidad de ver en accion los los equipos,gracias.

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Gracias a todos por vuestros comentarios y sugerencias, me estan resultando de gran ayuda a la hora de comprar mi primer telescopio  

De momento estoy entre el 150 y el 200 pero la contaminacion luminica me frena para comprar el 200 no se no se....

« Últ. modif.: Sáb, 05 May 2012, 14:55 UTC por Genoma »

...pero CarlosRB ¿qué es eso de diafragmantar?

básicamente "capar" la abertura del telescopio, le pones algo que le tape parte de la abertura



O bien hacerlo al revés, en lugar de poner el círculo en el centro poner un aro que le reste diámetro a la abertura recortando una tapa en forma de donut

Las tapas normalmente ya vienen diafragmadas, pero esto es solo para restar luminosidad al mirar la luna en lugar de ponerle un filtro lunar como Galileo manda

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  Hola de nuevo Tajeiro, no sé si la expresión diafragmantar es correcta, pero se trata de poner la tapa del telesco destapando, si tiene, la tapita pequeña, con lo que en vez de por ejemplo 150 mm estamos en 50 mm.  Tambien se puede hacer con cartulina o plástico con un diámetro mayor, 90 o 100 mm, con lo entra menos luz y conseguimos más contraste, a costa logicamente de perder capacidad de resolución ( sería, salvando las distancias,  como tener  "dos" telescopios en uno) y sobre todo si se trata de un reflector, procurando que el agujero coincida con el centro del espejo primario (ya se sabe, la aberración de coma).  Un saludo y a ver si por fin tenemos buenos cielos.  (En Galicia llevamos un mes de perros...)  
PD: edito mi respuesta: Mejor en la respuesta anterior de Iluro, se ve graficamente, pero ¡ostras! Iluro   al tapar la parte central no estamos desperdiciando la superficie óptima del primario??
Vuelvo a editar: ya me vale, también es cierto que en la parte central tenemos la obstrucción del secundario, creo que ya entiendo por que el agujerito de la tapa no esta centrado y el por qué de la cartulina sobre el centro...

« Últ. modif.: Sáb, 05 May 2012, 15:20 UTC por CarlosRB »

sera un placer acompañaros asi tendre la oportunidad de ver en accion los los equipos,gracias.

Si te vienes...

de mi no aprenderas mucho ya que cada día tengo más dudas   pero de mis compis puedes estar seguro que sí.  

« Últ. modif.: Sáb, 05 May 2012, 14:54 UTC por Tajeiro »

sera un placer acompañaros asi tendre la oportunidad de ver en accion los los equipos,gracias.

Si te vienes...

de mi no aprenderas mucho ya que cada día tengo más dudas   pero de mis compis puedes estar seguro que sí.  

Seguro que de ti puedo aprender tambien muchas cosas. 

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Gracias por las aclaraciones... era una de mis primeras dudas cuando me compré el telescopio... 

¿Que hacía esta tapita ahí? 

Y probando descubrí que lo que hacía era que entrara menos luz... A la conclusión que llegué fue que sería mejor para la luna o cosas así...   

Luego por verguenza o despiste no lo comenté en el foro... Gracias por las aclaraciones.

Ya ves Genoma... aquí nunca se para de aprender.

Un saludo y a ver si por fin tenemos buenos cielos.  (En Galicia llevamos un mes de perros...)

sÍIIIII... solo faltaba que Genoma también se decida por el telescopio y ya vamos tenemos nubes para toda la primavera. 

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Bueno son filtros para ir probando y trasteando ya que no quería gastarme demasiado en uno y que luego tuviera que a por otro... 

Yo los filtros los dejaría para más adelante (excepto el lunar) y creo que, para visual, con 3 te apañas:

Lunar de 15% (para esta abertura de 150mm) https://www.astroshop.es/baader-planetarium-od-0-9-lp-filter-1-af----multicoated-t--12-5%25--flat-optically-polished-/p,10883 o polarizador variable https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399#tab_bar_0_select

Neodymium de Baader para aumentar el contraste de los planetas https://www.astroshop.es/baader-planetarium-neodymium-moon-more-undskyglowfilter-1-af--/p,10932

UHC-S de Baader para cielo profundo, que oscurece el fondo y hace que destaquen algo más los objetos que queremos ver como las nebulosas. https://www.astroshop.es/uhc-filters/baader-planetarium-baader-uhc-s-nebula-filter-1-1-4-/p,10860#tab_bar_0_select

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Bueno son filtros para ir probando y trasteando ya que no quería gastarme demasiado en uno y que luego tuviera que a por otro... 

Yo los filtros los dejaría para más adelante (excepto el lunar) y creo que, para visual, con 3 te apañas:

Lunar de 15% (para esta abertura de 150mm) https://www.astroshop.es/baader-planetarium-od-0-9-lp-filter-1-af----multicoated-t--12-5%25--flat-optically-polished-/p,10883 o polarizador variable https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399#tab_bar_0_select

Neodymium de Baader para aumentar el contraste de los planetas https://www.astroshop.es/baader-planetarium-neodymium-moon-more-undskyglowfilter-1-af--/p,10932

UHC-S de Baader para cielo profundo, que oscurece el fondo y hace que destaquen algo más los objetos que queremos ver como las nebulosas. https://www.astroshop.es/uhc-filters/baader-planetarium-baader-uhc-s-nebula-filter-1-1-4-/p,10860#tab_bar_0_select

Quería decir oculares... me equivoqué aunque también vienen filtros...

Estos filtros que dices Iluro me los anoto que tienen buena pinta... 

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PD: edito mi respuesta: Mejor en la respuesta anterior de Iluro, se ve graficamente, pero ¡ostras! Iluro  hmmmm al tapar la parte central no estamos desperdiciando la superficie óptima del primario??

Yo es que no soy muy de diafragmar (además la abertura de mi tubo tampoco es que lo necesite) y he puesto las primeras fotos que he encontrado por internet a modo de ejemplo. La foto en la que se aumenta la obstrucción del secundario está sacada de aquí https://infobservador.blogspot.com.es/2010/11/porque-tiene-que-ser-parabolico-un.html y el tío dice que lo hace para mejorar la definición de un newton con primario esférico. A mi me suena raro  pero doctores tiene la iglesia.

Yo como tengo un refractor  me libro de esos problemas  eso si el precio no es el mismo 

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Bueno son filtros para ir probando y trasteando ya que no quería gastarme demasiado en uno y que luego tuviera que a por otro... 

Yo los filtros los dejaría para más adelante (excepto el lunar) y creo que, para visual, con 3 te apañas:

Lunar de 15% (para esta abertura de 150mm) https://www.astroshop.es/baader-planetarium-od-0-9-lp-filter-1-af----multicoated-t--12-5%25--flat-optically-polished-/p,10883 o polarizador variable https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399#tab_bar_0_select

Neodymium de Baader para aumentar el contraste de los planetas https://www.astroshop.es/baader-planetarium-neodymium-moon-more-undskyglowfilter-1-af--/p,10932

UHC-S de Baader para cielo profundo, que oscurece el fondo y hace que destaquen algo más los objetos que queremos ver como las nebulosas. https://www.astroshop.es/uhc-filters/baader-planetarium-baader-uhc-s-nebula-filter-1-1-4-/p,10860#tab_bar_0_select

Quería decir oculares... me equivoqué aunque también vienen filtros...

Estos filtros que dices Iluro me los anoto que tienen buena pinta... 

tienen muy buena pinta esos filtros y pienso q me seran necesarios,me los anoto.

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