Buenos días a tod@s.
Copio una pregunta que he hecho ya en otro foro para ver si amplío el campo de respuestas. Entre aquel y éste me paso buena parte de mis ratos libres leyéndoos porque aprendo mucho de vosotros. Bueno, al lío:
La cuestión es que ha llegado la hora de decidirse por un teles tras años de observación a pelo y con unos prismáticos.
Mis dudas son las siguientes y no son pocas:
1.- Una prima mía se ha mudado por razones de trabajo de Londres a Nueva York y sabedora de mi afición por la astronomía me ha comentado que los precios allí de los teles son muy inferiores a los de Europa, cosa que yo ya sabía, pero se ofrece a, si quiero, mandarme un teles desde allí.
2.- Yo sé que hay políticas restrictivas en lo que a importaciones de USA a Europa de estos aparatos se refiere, por lo menos en la marca MEADE (no sé si CELESTRON ya lo habrá puesto en práctica también).
3.- Ella, que gusta también de esta afición, aunque menos que yo, me comenta que podría mandarme un S/C de MEADE o de Celestron tipo LX 200 ACF de 10" o CPC 1100, porque sabe que es más o menos lo que persigo. También me ha comentado que un MEADE de la Serie 6000 ED APO de 130 mm me iría de cine, pero... y aqui vienen mis preguntas:
Los S/C tengo bastante claro que son todo terrenos muy válidos en general para todo excepto si se quiere hacer buena astrofotografía.
Sin embargo para iniciarme, ¿qué jugo le sacaría a un refractor triplete de la serie 6000 de MEADE?. ¿Creéis que sería un teles para iniciarse en la observación (especialmente en planetaria, lunar y cielo profundo) teniendo en cuenta que esos bichos, desde mi punto de vista, son bárbaros para fotografía, pero en visual pueden quedarse pequeños (que me corrija alguien si me equivoco, por favor)?.
¿Qué montura con GOTO motorizada le vendría bien a ese telescopio de la Serie 6000 de 130 mm?.
¿Qué es mejor para iniciarse, un S/C o un refractor apocromático?. ¿Nivel de dificultad en el uso de cada uno?. Y sobre todo y principal. ¿Se puede hacer lo que me propone mi prima?. Comprar en USA un teles supone ahorrarte más de un 30 % en el precio con respecto a Europa. ¿Y el tema de aduanas e impuestos a su llegada, cómo funciona?. ¿Merecerá la pena en caso de poder hacerse?.

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aquí preguntas mucho mas que  1,2 y 3

si no ha contestado nadie,  es que está todo liado como una madeja

1-  muy bien, eso está entendido
2- eso no te afectaría en éste caso
el problema, es que tengas un problema (nadie querrá solucinártelo aquí, obviamente, ... y si pensais un poco en como funciona éste negocio tan escaso )

3- yo he acabo de leer, y no quiero parecer "Risto", pero he visualizado un zarzal !

para iniciarse un apocromático corto, no lo apreciarás



¿porqué no adquieres algo, funcional , pequeño, lo cuidas bien y lo revendes en 3 meses medio año ...  la amortización te sale super a cuenta respecto lo aprendido, y esas preguntas tan caóticas verás que van tomando mejor forma ?

de hecho iniciarse con un telescopio tan complejo y grande,  yo diría que puede ser incluso un error


>>>  ¿Se puede hacer lo que me propone mi prima?

eso tienes que tenerlo claro tú, y asumir el riesgo, que no solo es de un precio final que no sabrás hasta que te hagan pagar,  sinó el tema de la garantía, te quedará aquí "en un servicio" como si lo hubieras comprado de segundamano

lee aquí, y hasta el final, porqué han habido cambios, y con la crisis MAS  (hay que recaudar como sea)

entrada por la aduana desde USA, extracomunitario, Canadá..?


>>>> ¿Merecerá la pena en caso de poder hacerse?
si sufres, piensas mucho  y/o  no "te mola la aventura", ... no lo hagas


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tengo mas pegas:   
NO es la manera de elegir un telescopio,  y además empezamos mal el hilo
demostrado, que cuando no empezamos con la encuesta,  no vamos a ningún sitio  (aunque parezca chorrada)

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Buenas LMAP.

No creo que las políticas restrictivas de Meade o Celestron te afecten mientras sea un amigo o pariente el que compre y envíe pero cuidado tal y como ha comentado Sebtor lee con atención el apartado de aduanas porque ahora lo están parando casi todo.

Por ponerte un ejemplo, hace un par de meses tuve que pedir un par de circuitos de RF a un fabricante de Israel (no pude encontrarlos en ningún comercio de España) y me los pararon en Aduanas. En ese momento te ves obligado a realizar varios pasos.

1. Te envían un certificado conforme tu paquete está retenido.
2. Tendrás que enviar por fax o email factura del pago y una declaración jurada conforme has adquirido tal producto y a tal precio
3. Pasado unos días, si aceptan la factura y la declaración te enviarán un correo con lo que te toca pagar (a mi me soplaron un 21% del precio del artículo + el envío). También te tendrás que pagar el agente aduanero (funcionario de correos que se encarga de tramitar el papeleo) que son otros 22E + IVA
4. Les dices que aceptas, haces la transferencia y esperas pacientemente.
5. Si todo va bien a los 15-25 días liberarán tu paquete y podrás ir a buscarlo.

En fin... a ver no es difícil pero te hacen perder el tiempo y la paciencia. En este año ya me he comido dos aduanas y eso que eran paquetes pequeños (40x30x15) de apenas 2kg.

y reza para que no te venga dañado porque aún en garantía puede que te toque pagar de nuevo.

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Ok, chic@s. Enterado. Efectivamente me extrañaba que no contestase nadie, pero tenéis razón. Es un poco desastroso el planteamiento.
Respecto al tema de traerlo de fuera, se me han quitado las ganas de golpe y porrazo.
Abro un nuevo hilo para responder la encuesta y que los foreros me puedan asesorar más profusamente.
Gracias y un saludo.

« Últ. modif.: Vie, 08 Jun 2012, 09:47 UTC por LMAP »

Buenas.
Tras el rapapolvos que me han echado, con razón , paso a exponeros la encuesta a ver si sacamos algo en claro.
Un saludo y gracias.

I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones   (planisferio, mapa localización)

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

> 6- prefiero un sistema GoTo, se bien lo que puedo pedirle y como funciona



* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  Sí.
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  Sí.
>  Para observar solo, o en compañía o grupos? > Yo solo y a veces con otra persona.
 ¿que edad tienes?. 41 añitos.




* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)

> 3- subir con ascensor y/o poquísimas escaleritas.
> 8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)


* V * ¿ dónde observarás ?  
* POBLACION - CIUDAD, Las Palmas de Gran Canaria. ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR,, a nivel del mar. CONTAMINACION LUMÍNICA  bastante, pero ninguna fuente directa.
* Cumbre de la Isla a casi 2.000 m sobre el nivel del mar (transportado hasta allí, de vez en cuando).
 ¿HUMEDAD ambiental?  Bastante elevada en la ciudad.

>

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, Hacia el oeste. ¿barandillas altas?.. No.
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  No.  ves el Sur ? No. el Este ? Sí el Oeste? Una parte. y el Norte? Una parte.  ¿que limitaciones? algún edificio colindante.
>

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados, Sí, de unos 10 m2.    ¿puedes moverte alrededor con espacio?  Sí.
* ¿barandillas o paredes altas cerca?  Sí, hacia el oeste y el norte. eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...
>

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?. He manejado alguno en una asociación de astronomía, pero muy poca.
>

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?. Espero que tenga una buena apertura y que sea de calidad.  Quiero observar planetaria y lunar desde mi casa. Desde la cumbre, cielo profundo y desde luego planetaria y lunar, aparte de cúmulos, estrellas, dobles, cometas... Quiero sobre todo visual y algo de astrofotografía sencilla para ir aprendiendo (nada de larga exposición, de momento).
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam,   --- aún así no es fácil.
>

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?. Irá en la terraza de casa y tengo una niña de 4 años que tendrá terminantemente prohibido acercarse a él
 >

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?. Más o menos entre 3.500 y 4.000 €.
* ...   no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo      
*  se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,
>

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?
Tenía en mente irme a un Celestron CPC 1100 o a un Meade LX 200 pero comprado en USA. Aqui no me llega el presupuesto para 10 " .

« Últ. modif.: Vie, 08 Jun 2012, 11:00 UTC por LMAP »

Buenas.

¿Te has planteado el uso de una ecuatorial? tendrías un equipo más versátil. Ejemplo, una NEQ6 con un S/C de 10" o un C11, si después quieres hacer astrofoto le quitas el S/C y te vas a un ED66, ED80 o incluso algo más gordo, también le podrías cargar un newton de 8" o 10".

Si el peso, tamaño o bien las preferencias (astrofoto o visual) no son un problema yo no lo dudaría, de base, una NEQ6 para poder intercambiar ópticas y el resto ya se verá.

Un saludo.

« Últ. modif.: Vie, 08 Jun 2012, 12:59 UTC por LinP »

Yo a este nivel no soy capaz de ayudarte, pero hay muchos compañeros como Linp que tienen los hue..s pelados en esto 

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Yo estoy con Linp una NEQ6 de base y un par de tubos, un todoterreno para visual y planetaria como el C11 y un ED de focal corta para astrofotografía de gran campo.
El otro día estuve en el distribuidor de Celestron en España y tenía expuesto un CPC 11 y lo vi demasiado bulto para transportarlo aunque sólo sea de vez en cuando.


Saludos.

- - -

Gracias por las respuestas.
Hay algo que no me cuadra en el presupuesto. ¿Cabe en el presupuesto que tengo (entre 3.500 y 4.000) adquirir la NEQ6, un tubo C11 de CELESTRON y un refractor ED?.
Por otra parte. ¿No me recomendáis la famosa CGEM frente a la NEQ6?. ¿Por qué?.
Y por último. ¿No os va la marca MEADE?. A mí esos bichos me gustan bastante. Una vez miré a través de un LX 200 de 10" y me quedé atónito de la claridad con que se veía.
Respecto a lo de montura germana, pues mejor que la de horquilla cuando vas a hacer astrofotografía de larga exposición. Sí cabe la opción,  claro, aunque son más caras y mi prioridad ahora no es esa, pero sí; me parece perfecto. Sobre todo me gustaría que me explicaran por qué es mejor la NEQ6 que la CGEM o viceversa.
Sal U2. y muchas gracias.

« Últ. modif.: Vie, 08 Jun 2012, 15:14 UTC por LMAP »

Gracias por las respuestas.
Hay algo que no me cuadra en el presupuesto. ¿Cabe en el presupuesto que tengo (entre 3.500 y 4.000) adquirir la NEQ6, un tubo C11 de CELESTRON y un refractor ED?.
Por otra parte. ¿No me recomendáis la famosa CGEM frente a la NEQ6?. ¿Por qué?.
Y por último. ¿No os va la marca MEADE?. A mí esos bichos me gustan bastante. Una vez miré a través de un LX 200 de 10" y me quedé atónito de la claridad con que se veía.
Respecto a lo de montura germana, pues mejor que la de horqueilla cuando vas a hacer astrofotografía de larga exposición. Sí cabe la opción,  claro, aunque son más caras y mi prioridad ahora no es esa, pero sí; me parece perfecto. Sobre todo me gustaría que me explicaran por qué es mejor la NEQ6 que la CGEM o viceversa.
Sal U2. y muchas gracias.

Si entrar en detalles dentro de esos 3500-4000 € te cabe la NEQ6, el C11 y el ED de focal corta. En cuanto a la NEQ6 y la CGEM hay diversos hilos en el foro donde se toca el tema, a título personal, yo me decanté por la NEQ6 por el precio y porque varios conocidos habían tenido algunos problemas con la CGEM.
Es principal que si te gastas 4000 € en un equipo estés contento con él por lo que si a ti te gusta un MEADE LX200 de 10" yo no le daría más vueltas, es un equipo que usan incluso observatorios profesionales o aficionados casi profesionales.

Saludos.

« Últ. modif.: Vie, 08 Jun 2012, 15:22 UTC por crisyo »

a ver con ese presupuesto, yo creo que te llega. pero claro quizas tengas que valorar montura y equipo junto para sacar un buen precio, y hay es donde entra en juego la cgem de celestrom con su tubo correspondiente por ejemplo el 9,25" o el 11"   y luego cojerte el refractor semiapo tipo ED.

la NEQ6 no se si puedes cojer alguna oferta con tubo.
al comprar las dos cosas por separado el precio suele ser mas alto

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a ver con ese presupuesto, yo creo que te llega. pero claro quizas tengas que valorar montura y equipo junto para sacar un buen precio, y hay es donde entra en juego la cgem de celestrom con su tubo correspondiente por ejemplo el 9,25" o el 11"   y luego cojerte el refractor semiapo tipo ED.

la NEQ6 no se si puedes cojer alguna oferta con tubo.
al comprar las dos cosas por separado el precio suele ser mas alto

Ok. Justo a esto me refería. Si se compra todo por separado, quizás la cosa no llegue, sobre todo dependiendo del refractor de focal corta que se compre.
¿Qué buen refractor recomendáis para aprender a hacer buena astrofotografía de cielo profundo?. Qué marca / apertura /focal es recomendable para obtener buenos resultados?.
Un saludo y mil gracias.

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