* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones   (planisferio, mapa localización)

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
> 3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal  etc..


* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? 
Empezaría en un grupo de gente ya avanzada, con experiencia con telescopios de todo tipo que me echarían una mano con él.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media)


* V * ¿ dónde observarás ? 
Solemos observar en un claro a unos 4-5km de un núcleo urbano, pero una colina nos resguarda de la luz directa. No obstante, hay CL


* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
El horizonte está bastante despejado, hay un bosquecillo y la colina; el norte es difícil de observar justo encima del horizonte; a la altura de la polar se ve perfecto.


* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION 
Sin problemas de espacio, el claro es bastante amplio. Solemos ponernos justo al inicio para estar cerca de los coches, pero tenemos sitio de sobra para más...


* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
Muy poca, con telescopio ajeno


* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Nada complicado, solo iniciarme. Nada de astofotografía o observación de objetos complicados.


* X *  para GUARDARLO:
En casa. No hay niños ni mascotas que puedan toquetearlo. Además, pienso tener una caja donde guardar el tubo.


* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
Un modelo de hasta 200€. Flexible, por supuesto, pero sin excederme mucho.
He leído que los modelos baratos son apenas juguetes, que para alguien serio se quedan cortos para cuando sales de la tienda. Pero un amigo mío tiene un telescopio de menos de 100€ y que me causó una buena impresión a primeras, aunque tengo miedo de que si de verdad me gusta se me quede corto rápidamente:
Bresser Junior 76/700 Venus (no me deja poner el link)

Después de mirar una guía del foro, también he pensado en este:
https://www.astroshop.es/teleskop-service-telescope-ts-n-114-900-eq-1/p,4926#tab_bar_1_select
pero como decía que las monturas EQ1 no son buenas, me he ido también a buscar una más robusta:
https://www.astroshop.es/omegon-telescope-n-130-920-eq-2-set/p,21392

« Últ. modif.: Lun, 18 Jun 2012, 15:07 UTC por AnderGdeT »

Por 200€ los que has escogido están bien, mejor el Omegon que el TS ya que al tener más abertura te permitirá ver más en cielo profundo

Pero a este nivel de precios unos eurillos más marcan mucha diferencia. Yo te recomendaría este https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559 que es mucho mejor que los anteriores (y al decir mucho no quiero decir un poco, literalmente MUCHO mejor, como el doble de mejor) y te aseguro que vale la pena la diferencia de precio.

No te asustes al ver la montura rara que lleva, es una montura tipo Dobson y son mucho más estables y fáciles de manejar que las de los otros.

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Y para transportar? Tiene pinta de ser muy macizo... Se puede separar de la montura para llevar?

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Pero a este nivel de precios unos eurillos más marcan mucha diferencia. Yo te recomendaría este https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559 que es mucho mejor que los anteriores (y al decir mucho no quiero decir un poco, literalmente MUCHO mejor, como el doble de mejor) y te aseguro que vale la pena la diferencia de precio.

+1. Ese tubo te va a dar muchas alegrías. 

Y para transportar? Tiene pinta de ser muy macizo... Se puede separar de la montura para llevar?

Es más fácil de montar y transportar que una montura ecuatorial... te olvidas del tripode, de los contrapesos y demás componentes de otras monturas...

Puedes separarlo para transportarlo sin problemas.

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Y que tal el peso?

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Creo que el peso total es menor que el del Omegon.
El Omegón pesa entre tubo, montura, trípode y pesas 16 Kg
El SW 150/1200 el tubo no llega a los 6 Kg y la montura Dobson otros tantos (puede que incluso menos) así que en total debe pesar un 20-30% menos que el Omegon

« Últ. modif.: Lun, 18 Jun 2012, 19:23 UTC por Iluro »

Pone peso total 25kg... Eso son muchos
He estado buscando consejos sobre Dibsonianos en Google (perdonad la desconfianza) y el mayor problema que plantean es la astofotografía, asi que no tengo problemas en ese aspecto. Aunque se sale de mi presupuesto; pero si merece la pena, me lo compro...

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Pues entonces si que debe ser pesado la montura...   

A ver... yo tengo ese tubo y no pesa mucho...  aunque todo esto es relativo claro. Sea como sea, estamos hablando de equipos ligeros. Si lo comparas con un equipo pesado... vamos este es de cartón.

Por supuesto que la montura Dobson tiene sus incovenientes con la astrofotografía... si quieres una montura para foto pues ya te hubieran recomendado otra cosa...

Nada complicado, solo iniciarme. Nada de astofotografía o observación de objetos complicados.

Vamos con esta contestación... de cabeza a por un Dobson. Además de que son ideales para iniciarse.. cómodos de montar y muy intuitivos.

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Léete esto os tienta fotografiar con telescopio, pero NO es apuntar y hacer clic!

En cuanto al peso de 25 kg lo veo muy raro, a ver sie entra alguien que tenga uno y lo aclara, porque la montura Dobson son cuatro tableros de aglomerado y no muy grandes...

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Justo por eso, ya se que la astrofotrografía queda fuera de mi alcance en presupuesto, habilidad y tiempo.
Pues entonces, si tengo autorización de mis progenitores y alguien sabe algo de los 25kg, me lo compro

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Creo que la base si está sobre los 20Kg (más 6 del tubo) y que la misma base sirve para otros modelos superiores.
Pero lo que sé seguro es que están acertando en la recomendación y es que 9 de cada 10 veces se recomienda un Dobson, ¿por qué será?  

El tubo tendrás que guardarlo de pie en su base cubierto con alguna tela que lo resguarde del polvo ah!... y ese telescopio no es ningún juguete, es un aparato potente.
Mi voto por ese dobson. Apuesta segura.

« Últ. modif.: Lun, 18 Jun 2012, 21:19 UTC por noiser »

El mismo tubo montado en una ecuatorial alemana (que por cierto le va muy justilla y sería mejor otra más cara) https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-1200-explorer-bd-neq-3/p,15557#tab_bar_1_select ya se va casi al doble de precio y con la montura que le corresponde entonces si es justo el doble

Y se pierde la gracia de manejar algo tan sencillo e intuitivo.

Cuando tenéis filtros, portátil, muchos oculares y tropecientos accesorios no os acordáis de cuando observabais con unos simples prismáticos o con ese primer cutrescopio y un par de oculares, ¿no recordáis  esos momentos disfrutados y los buenos momentos pasados con añoranza?. Seguro que más de una vez...  

Por el vil metal Noiser, por el vil metal.

 

« Últ. modif.: Lun, 18 Jun 2012, 21:40 UTC por noiser »

Y debería comprar algo más? Un ocular extra o un barlow?

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Un ocular de 5mm que te dará 240x para planetaria y un filtro lunar fijo de densidad 13% o un filtro lunar de densidad variable (sin filtro al mirar la Luna parecerá que estés mirando el faro de un automóvil)

La Barlow si no es muy buena (o sea muy cara, de unos 100€) con oculares muy buenos (o sea también caros) lo único que hará es que se emborrone la imagen, lo verías todo el doble de grande pero más borroso.

« Últ. modif.: Lun, 18 Jun 2012, 21:50 UTC por Iluro »

 habeer... ni que tubieramos 90 años! ese telescopio es transportable de sobras, el tubo se pone con los cinturones y/o en su caja en los asientos traseros, y la montura, en el asiento copiloto, la única pega que si vas con alguien a observar en tu coche tendría que ir detrás con el tubo en la falda.

Pero por la diferencia de precio con los equatoriales tienes algo mucho mejor sinceramente.

El tema del peso es muy posible que sean 25kg, el mío que es la misma montura menos el tubo/espejo primario que mide 10 cm más ya me pesa 32kg. Eso si con 2 viajes lo cargo todo.

Si te decantas por ese habrás hecho una buena compra eso ni lo dudes .!

« Últ. modif.: Lun, 18 Jun 2012, 22:36 UTC por PoLux »

Bresser Junior 76/700 Venus ???

noOOOOO  , ni hablar !!!

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el Dobson de 150mm  es un buen instrumento:

no te asustes con las chorradas que ponen de los pesos,  que éstos catálogos fallan mucho en esos detalles

25 kilos no los pesa ni jarto de vino !!

debe llegar  a 10 Kg. en realidad (poco mas ? )

el  tubo no llega a 6Kg.  y la base los 10Kg.  ???
( no estoy seguro, pero alguien dijo que las bases de los 150 y 200 son las mismas )



no se que dice el fabricante, la verdad, ... debe de ser los dos paquetes de envío ???
https://www.skywatcher.com/swtinc/product.php?id=50&class1=1&class2=106


a ver, alguien que tenga el 150mm  que lo pese en la báscula

o el 200mm  que no los superará ya vereis




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tienes el Orion de 150 Dobson,  que parece un ahorro pero no lo es,  (lleva ocular de menos, y el punto rojo que psssssfffff )

https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-150-1200-skyquest-xt6-classic-dob/p,13769#tab_bar_1_select?affiliate_id=astronomo


aún seguiría yendo a por el Skywatcher

https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559?affiliate_id=astronomo

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el  tubo no llega a 6Kg.  y la base los 10Kg.  ???
( no estoy seguro, pero alguien dijo que las bases de los 150 y 200 son las mismas )

Iguales no sé si serán las bases, pero tienen el mismo diámetro de 52cm para los Dobson de 150, 200 y 250mm.

« Últ. modif.: Mar, 19 Jun 2012, 08:21 UTC por noiser »

Si es de 1.25'', da igual el fabricante? Por ejemplo, un Orion para el Skywatcher?
https://www.astroshop.es/orion-moon-filter--13%25-transmission--1-25--/p,14458

Y cuanto he de esperar pagar por un ocular de 5mm? Los precios son muy dispares, y no se cuanto es escaso/demasiado...

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a ver, alguien que tenga el 150mm  que lo pese en la báscula

o el 200mm  que no los superará ya vereis

Por si sirve de ayuda, yo tengo el SW 203/1000 PDS y le falta poco para 10Kg (tubo  ) y en la web le dan 8,8 Kg.

Salut!!
Robert

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Si es de 1.25'', da igual el fabricante? Por ejemplo, un Orion para el Skywatcher?
https://www.astroshop.es/orion-moon-filter--13%25-transmission--1-25--/p,14458

Y cuanto he de esperar pagar por un ocular de 5mm? Los precios son muy dispares, y no se cuanto es escaso/demasiado...

Ese filtro lunar que has puesto ya va bien, no tiene por que ser de la misma marca.

Acabo de mirar oculares de 5mm y no se por que motivo los de gama media han desaparecido de las páginas de los vendedores más habituales.

1º El más "baratico" que he encontrado de 5mm es el TS HR https://www.astroshop.es/teleskop-service-high-end-planetary-eyepiece-hr-5mm-1-25-/p,6164 que ya es de gama media-alta y cuesta 59€ (pero ha de decirse en su descargo que los vale, para encontrar un ocular solo un poco mejor que este ya tendríamos que doblar el precio). Tiene un campo aparente de 60º mientras que un Plossl ronda los 50º

2º La segunda opción es ir a por uno algo más económico de 6mm (daría 200x en lugar de los 240 de 5mm) y con un campo ancho que ayuda a no perder los planetas está el UWA de SW por 36€ https://www.astroshop.es/skywatcher-ultra-wide-angle-eyepiece-6mm-1-25-/p,5087 no es tan bueno como el anterior pero tiene muy buena relación calidad/precio. Campo aparente 66º

3º Y si el precio es un factor limitante entonces el típico Plossl de toda la vida https://www.astroshop.es/skywatcher-6-3mm-ploessl-eyepiece--1-25-/p,3950#tab_bar_1_select con los mismos 200x que el anterior pero menor campo aparente de 50º (te va a costar más seguir a los planetas que con el UWA de 66º) y te sale a 19€ que es lo más barato que existe en oculares decentes.

Te los he puesto por orden de preferencia, pero siempre hay que tener en cuenta que no estamos hablando de mi bolsillo si no del tuyo y por eso te he puesto las tres gamas. Ten en cuenta que un 6mm te lo acabarás comprando tarde o temprano ya que cuando cuanto más aumentos le pongas peor se ve el planeta y si el seeing es malo aún se nota más la degradación de la imagen al subir aumentos y en noches con mal seeing es posible que veas mejor con el 6mm que con el 5mm. Te digo esto por que si la hucha no da para el TS HR de 5mm que te lleva a los 240x y te has de comprar el de 6mm tampoco es tirar el dinero, los vas a usar ambos y piensa que siempre habrá algún cumpleaños, santo, reyes ... en el que puede caer el otro a la saca.

Los precios de los oculares son dispares por que la capacidad adquisitiva de las personas es dispar. Todos los oculares que te he puesto son decentes, el TS HR ya pasa de decente a bueno y luego para paladares exquisitos y bolsillos abultados pueden llegar a 300€ de un Nagler de 5mm (y si se nos fueran cayendo los billetes de 500€ del bolsillo todos tendríamos Naglers y Ferraris) Pero si no has tenido muchas horas el ojo pegado al ocular seguramente tampoco ibas a notar grandes diferencias.

« Últ. modif.: Mar, 19 Jun 2012, 18:43 UTC por Iluro »

Pues creo que me llevaré el de 6mm. Mi presupuesto se ha visto superado en un 50%, y no está la cosa como para estirarla más... Ya rascaré alguna vez, a ver si cae algo  
Y el filtro de 13%? Mucha potencia me parece, pero como no tengo ni idea... La ignorancia es dulce

Pues muchísimas gracias! De verdad, sin vuestra ayuda me hubiera llevado el Bresser Venus; nunca hubiera pensado en un Dobson...
Otra vez, muchas gracias por vuestros consejos!

« Últ. modif.: Mar, 19 Jun 2012, 18:21 UTC por AnderGdeT »

Y el filtro de 13%? Mucha potencia me parece

Hombre, lo ideal es tener un polarizador variable como este https://www.astroshop.es/omegon-variable-grey-filter-1-25-/p,7399 que puedes elegir desde el 1% hasta el 40% (según las fases de la Luna, la zona que elijas mirar... y te sirve tanto para una abertura de 90mm como para una de 300mm) pero ya se va a 40€ que es el doble del que pusiste.

Fíjate lo que pone aquí Gran Guía de Filtros Astronómicos: Visual y AstroFotografía.

- Filtros de densidad (densidad neutra, o ligeramente verdosos)  (básicamente para la Luna, y atenuar su intensa luz al telescopio)
30% para telescopios de hasta 100mm.
15%  para tels 100- 150mm
7%   para tels de 200mm

Ya ves que el 13% se ajusta lo mejor posible a tu abertura (bueno, a tu futura abertura) y es eso o un variable que cuesta el doble. Si quieres afinar un poco más tienes el https://www.astroshop.es/baader-planetarium-od-0-9-lp-filter-1-af----multicoated-t--12-5%25--flat-optically-polished-/p,10883#tab_bar_1_select con transmisión 12,5% que cuesta solo 3€ más y por 3€ no te van a matar si no lo han hecho por el tubo 
Baader es muy buena marca, si te fijas en mi firma los filtros que tengo son de Baader.

« Últ. modif.: Mar, 19 Jun 2012, 19:12 UTC por Iluro »

El problema es que si cojo el filtro ajustable, no me compro el ocular de 6mm...

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ya te dije que el fijo del 13% ya estava bien, mejor lo coges de transmisión fija porque el ocular  lo vas a necesitar si o si

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Estan teniendo problemas con el SkyWatcher, y hasta el 15 de Agosto no lo van a poder enviar...
Este es muy parecido. Alguien lo ha probado/tiene algo en contra?

https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-150-1200-skyquest-xt6-classic-dob/p,13769

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Estan teniendo problemas con el SkyWatcher, y hasta el 15 de Agosto no lo van a poder enviar...
Este es muy parecido. Alguien lo ha probado/tiene algo en contra?

https://www.astroshop.es/orion-dobson-telescope-n-150-1200-skyquest-xt6-classic-dob/p,13769

Los tubos ópticos me parece que tienen la misma calidad. Las monturas son un pelín distintas, mientras el Orion lleva un muelle de tensión en el eje de elevación el SW lleva un freno graduable por una manecilla, dos maneras de conseguir el mismo propósito. Aquí creo que van empatados y solo es cuestión de gustos.

Lleva un solo ocular de 25mm mientras el SW lleva dos: uno de 25mm y otro de 10mm Así que tendrás que comprar un ocular más
Lleva un buscador de punto rojo mientras el SW lleva uno óptico que es mejor (y más caro si lo compras suelto)
Lleva un enfocador de cremallera mientras el SW lleva un Crayford (que es mejor que el de cremallera y los Orion a partir de aberturas de 200mm también lo llevan)
Por esto cuando el presupuesto es escaso se suele recomendar el SW ya que viene algo más completito de serie.

Vamos, al menos eso es lo que tengo entendido, por que yo no tengo dobsons, pero si miras las características de los equipos eso es lo que salta a la vista.

A ver si entra algún dobsomaníaco y te sabe decir algo con más fundamento.

No se que pasa con SW bastantes de sus productos están agotados y se esperan por la misma fecha

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Vuelve a estar disponible... Este baile esta acabando conmigo
Si, es más completo. Veré si puedo conseguir el SW, y sino, ya veré si espero o me compro el Orión...

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( contacta con ellos,  ... no te guíes tanto por lo que ponga automáticamente en la web )

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( contacta con ellos,  ... no te guíes tanto por lo que ponga automáticamente en la web )

Lo que he hecho es buscar el telecopio más parecido... Aunque me sigue gustando más (sin razones sólidas) el SW

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son mas que razones intangibles
el nuevo Dobson 150mm  viene mejor tuneado y mejorado

yo me lo quedaba aún pagando bastante mas que el Orión  (y eso que tampoco me disgusta)  pero hay cosas que luego no tienen ni precio por mejorar

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