Buenas noches a todos.

Como dije en mi post de presentación, desde hace un tiempo me viene interesando el mundo de la astronomia y ahora estoy pensando en empezar a estudiar este campo.

Primero de forma "amateur", antes nunca me habia interesado y no se ni donde estan las estrellas o las constelaciones, aunque eso supongo que se puede solucionar con un planisferio celeste.

Y como ignorante en estos temas, cuando pienso en la observación astronómica, se me viene a la mente la imagen de un telescópio, pero estos dias, leyendo por Internet, he encontrado varios sitios donde recomiendan empezar con unos prismáticos.

He llegado a leer que incluso se puede ver la superficie de la Luna o incluso los anillos de Saturno!!, la verdad es que no me lo acabo de creer porque me parece "mucho" el poder hacer esto con unos "simples" prismáticos.

Asi que he pensado que como novato, antes de gastar más dinero en un telescopio, creo que estaria bien, si vosotros me lo recomendais, empezar con unos prismáticos y ya más adelante invertir más en mejor maquinaria para la observación.

El problema es que ni tengo prismáticos ni tengo idea de cuales son las caracteristicas recomendables para comprar unos, ni cuales son mejores o peores, por eso acudo aqui.

Yo vivo en la costa de Mallorca, hay contaminación lumínica debido a los hoteles principalmente, pero tampoco es excesiva, además hay muchos sitios bastante despejados a pocos minutos de casa, como he dicho antes no tengo ni la más remota idea sobre nada respecto a la astronomia.

El presupuesto que tengo es de unos 100€ para los prismáticos, sé que esta afición puede llegar a ser cara, pero viendolo desde fuera creo que con unos 100€ ya me llega para unos buenos prismáticos, o a lo mejor no, no lo sé.

Mirando por ejemplo, he visto estos:

Celestron SkyMaster - Binoculares 15 x 70

o de éstos:

Prismáticos y Binoculares para Astronomía: Guía de Compra

que sin tener ni idea y guiandome por los comentarios de los clientes parecen cumplir para lo que los necesito, aunque los segundos me parecen a simple vista más robustos.

Por cierto, me recomendáis éste libro?
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=13

Es que tampoco tengo ningún mapa celeste y ese libro parece tener buena pinta, no se.

Bueno, perdón por el tocho y muchas gracias por tomaros la molestia de leerme y de constestarme.

Gracias.

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Hola Ryuk... para disfrutar de la astronomía no vas a necesitar un telescopio de momento... aún te diría más... ni unos prismáticos... 

al menos los primeros días... hasta ue no aguantes más... 

Bueno yo te recomendaría que primero te familiarizaras con el cielo... lo que haría sería descargarme un programa para situar las estrellas desde la posición en la que te encuentras...

https://www.stellarium.org/es/

Con este programa y un planisferio comenzar a iniciarte en este mundo... mirar al cielo, descubrir las constelaciones... como de normal cuentas con unos cielos bastante contaminados como dices te será fácil ir descubriendo las constelaciones ya que casi solo serás las estrellas principales de cada constelación con lo que te liarás poco.

Te darás cuenta que cada vez que observas el celo comienzas a descubrir más cosas y poco a poco te irás familiarizando con ese extenso mundo que tienes encima.

Dos cosas importantes:

- Debes acostumbrar tus ojos a la oscuridad (al menos media hora) y comenzarás a descubrir cosas que antes no veías.
- Si necesitas alguna luz (para mirar el planisferio por ejemplo) que esta sea roja. Existen muchas linternas muy adecuadas para estos fines pero sobre todo que la luz no sea blanca... sino.. no hacemos nada.

Medirás tu cielo, comenzarás a descubrir cosas y ya estarás haciendo astronomía... 

Luego vendrásn seguramente los aparatos... con ese presupuesto inicial olvídate de un telescopio... sólo te serviría para odiar esta preciosa afición.

Yo con ese presupuesto te recomiendo estos prismáticos...

https://www.astroshop.es/nikon-binoculars-action-vii-8x40-cf/p,5194

Mírate estos reviews...

Primeras impresiones NIKON 8X40 ACTION CF,  Aculon 211

impresiones Nikon Binoculars Action VII 8x40 CF ,  Aculon 211

No subestimes el poder de unos prismáticos... hombre yo los anillos de Saturno no he conseguido verlos pero la inmensidad del cielo en una noche oscura con los prismáticos.. quita el hipo. Con cielos contaminados verás que ves mucho más de lo que tus ojos te enseñan.

Podrás ver cúmulos, la luna, estrellas dobles fáciles de resolver, en invierno la nebulosa de Orión sin problemas,bastantes objetos de una manera cómoda.. sin liarte con la complejidad de un telescopio.

Aquí juega un papel importante el tipo de cielos con el que cuentes.... mira yo este fin de semana miraba la galaxia de Andrómeda con los prismáticos y conseguia localizarla sin problemas. No creas que vas  a ver lo que en las fotos pero bueno es que en visual con un telescopio moderado y con contaminación lumínica vas a ver menos... 

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Otra cosa de los primáticos que pones... el primero el uso de tripode es casi obligado. Son unos prismaticos que pesan lo suyo y no vas a estar manteniéndolos a pulso durante mucho tiempo y a la vez disfrutando. 

Sobre los segundos prismáticos... no los conozco pero bueno ya te dado la referencia de los Nikon y auque sean un poco más caro... valen la pena por su calidad, comodidad...

El libro... bueno por ese precio.  Lo único es que parece una guia anual y la verdad es que para eso ya tienes el Stellarium incluso este foro donde se indican las efemérides. No digo que no esté bien... seguro que lo está... pero que te aconsejen el libro o no es muy subjetivo. Yo mismo me he pasado muchas veces por las librerías buscando guías de este tipo y al final acabo diciendo... con tantas cosas que tengo por leer e informarme... no voy a tener tiempo. Al final no hecho de menos nada... Bueno, esto ya es decisión tuya. 

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Muchisimas gracias por tu respuesta.

Me acabo de bajar el Stellarium y vaya PASADA de programa, impresionante.

Sobre los prismaticos, los Nikon que has puesto seguro que son buenos, pero veo que la tienda es extranjera, eso me tira un poco para atrás, a lo mejor los encuentro en alguna tienda española.

Y sobre los primeros prismáticos que he puesto:

Celestron SkyMaster 15x70

Si te fijas, un poco más abajo, venden los prismáticos y el trípode por 79€.

Los prismaticos solos los he visto en otra tienda por 80 y pico y un comentario dice que antes estaban por 110, por lo que a primera vista parecen buenos y por 80€ los prismáticos + el trípode me parece un muy buen precio, pero otra cosa es que los prismáticos sean buenos, eso ya no lo se, los comentarios dicen que si.

Sobre el planisferio pues puedo ir tirando con el Stellarium, aunque claro, lo suyo es tenerlo presente mientras miras el cielo.

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Sobre los prismaticos, los Nikon que has puesto seguro que son buenos, pero veo que la tienda es extranjera, eso me tira un poco para atrás, a lo mejor los encuentro en alguna tienda española.

Si bueno es el patrocinador del foro... pero bueno puedes estar seguro que es de confianza. Ahí compramos muchos y bien contentos...

MIra las valoraciones y otras posibles tiendas...

https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=14

Sobre el planisferio pues puedo ir tirando con el Stellarium, aunque claro, lo suyo es tenerlo presente mientras miras el cielo.

Tarde o temprano lo necesitarás para irte sitando en el cielo. Ten en cuenta que cuando lo miras en el ordenador no hay dudas pero cuando te enfrentas al cielo... Todo cambia. 

Sea como sea, no suelen ser muy caros e incluso existiran modelos para imprimir y plastificar.

Y sobre los primeros prismáticos que he puesto:


Si te fijas, un poco más abajo, venden los prismáticos y el trípode por 79€.

Los prismaticos solos los he visto en otra tienda por 80 y pico y un comentario dice que antes estaban por 110, por lo que a primera vista parecen buenos y por 80€ los prismáticos + el trípode me parece un muy buen precio, pero otra cosa es que los prismáticos sean buenos, eso ya no lo se, los comentarios dicen que si.

No conozco los prismáticos. Sólo te puedo indicar los que conozco ya que son muy cómodos y de buena calidad.

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Vale, muchas gracias.

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Entonces...no son mejores los últimos? El modelo es el mismo, no?

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Sí, son el mismo modelo... te envié un correo. 

Un saludo.

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Hola,

Yo tengo los Celestron SkyMaster 15x70, desde hace 4 años, y hace poco adquirí un trípode para ellos. De los prismáticos solo puedo decirte maravillas y más puestos en el trípode, puedes ver cantidad de objetos sin cansasrte de ser "tú el trípode". Este pasado fin de semana estuve en el Montseny y me tire muuuuucho rato, mirando/cazando/disfrutando de las prestaciones que me dan ellos, con la ayuda del Stellarium, para objetos que eran dificiles de observar.

Tal como te han comentado, casi no hace falta empezar con prismáticos. Yo empece mirando desde el balcón de mi piso al cielo, y con la ayuda del Stellarium, empecé a descubrir las constelaciones, y como veía que me gustaba, adquirí los prismáticos, porque una cosa es mirar desde el balcón, con CL ( contaminación lumínica ), que durás poco rato, ya que te da para ver las constelaciones y los planetas y poco más. Luego para sacarle más rendimiento a los prismáticos, lo suyo es ir a un lugar con poca CL, que literlalemnte te perderás, y también comprobaras si te gusta pasarte horas y horas en el campo/montaña, mirando la bóveda celeste, y sabrás si estás dispuesto a pasar mucho frío por esta afición, y si te gusta ya puedes pensar en el telescopio. Empiezas con un presupuesto "bajo", compruebas si te gusta y ya vas por el telescopio, eso no quiere decir que los prismáticos los dejaras, yo no tengo telescopio, pero cuando pueda adquirir uno, los prismáticos los usaré igual que el telescopio.

Espero haberte ayudado un poquito. Saludos,

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borro algunos links de ejemplos sin sentido , porqué precisamente son ejemplos

no está permitido el  uso indiscriminado de links comerciales,    ni caer en comparativas puras de guerras de precios  con listados que difieren 10 euros, ... no nos interesa caer a ser una  web de foroconsumo de caprichos ni atraer éste tipo de preguntas,  en las que se deriva a enterrar todo debate técnico

buscad, comparar y decidir es tarea de cada uno
si el modelo es el mismo, las características, y la garantía ... es algo que tienes que preguntarlo a quien lo vende, ... lo que digamos nosotros no tiene mas valor que el informativo,  y en éste tipo de tiendas no sirve.


espero que se entienda

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que sin tener ni idea y guiandome por los comentarios de los clientes parecen cumplir para lo que los necesito, aunque los segundos me parecen a simple vista más robustos.

 ?:?·

Si te fijas, un poco más abajo, venden los prismáticos y el trípode por 79€.
Los prismaticos solos los he visto en otra tienda por 80 y pico y un comentario dice que antes estaban por 110, por lo que a primera vista parecen buenos y por 80€ los prismáticos + el trípode me parece un muy buen precio, pero otra cosa es que los prismáticos sean buenos, eso ya no lo se, los comentarios dicen que si.

 
lo dicho,  por favor no colar aquí el modo de venta de éstas empresas,  ... saturaríamos, y pronto nadie contestaría


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unos prismáticos NO se compran así,  por "lo mas gordo", o porqué un comentario infundado ha dicho que el mes pasado estaban 12 euros mas caro y hay que "aprovechar"

me parece que primero deberíás leerte las opiniones reales del foro, y lo mucho que hay escrito,  mas que hacer caso al radio macuto comercial


trípode ?  que trípode? ...    con ese trípode puedes mirar como mucho el horizonte, sin elevarlos,  y vigilando que no se caigan al suelo
no es un trípode para astronomía
si no se pueden utilizar esos prismáticos con un trípode,   verás menos que con unos  7x50  7x35 o 10x50  (en los cuales también se recomienda un trípode)  pero en éste caso es imperativo, y que sea bueno.
Los objetos astronómicos se observan a alturas elevadas sobre el cielo, cuanto mas elevados y cercanos al cenit mejor en general ! 


Tampoco sabemos nada de tus condiciones de observación,
al final, la práctica lo que dice es que es mejor comodidad, se ve mas con algo estable y de poco peso y poco aumento,  que conun monstruo con pies de barro.
Si no teneis pensado un trípode decente "de los de verdad" y eso es dinero,  o un paralelogramo ... olvidaros de prismáticos  medianos-gigantes


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Y como ignorante en estos temas, cuando pienso en la observación astronómica, se me viene a la mente la imagen de un telescópio, pero estos dias, leyendo por Internet, he encontrado varios sitios donde recomiendan empezar con unos prismáticos.

He llegado a leer que incluso se puede ver la superficie de la Luna o incluso los anillos de Saturno!!, la verdad es que no me lo acabo de creer porque me parece "mucho" el poder hacer esto con unos "simples" prismáticos.

los prismáticos no son sustituto de telescopio o viceversa,  son dos instrumentos distintos a niveles lo suficientemente diferentes

los que dicen de empezar con ellos, es porqué si quieres invertir poco,  quizás con unos prismáticos puedes tener un instrumento decente en si mismo, cosa que los telescopios son mas caros. 
Pero veo indiferente empezar por una cosa u otra,  desde una ciudad con Cont. Lumínica sin embargo veo que unos prismaticos pueden quedarse "relegados".

lo que pueden intuirse planetas, es un poco   pssse,  ... no están hechos para eso unos prismáticos, Incluso los satélites de Júpiter necesitarás de un trípode o con el movimiento no los verás.
Anillos Saturno ? si puede, pero hay que entenderlo como anécdota.
Éstos dias por ejemplo, estoy seguro que por la madrugada, cuando empieza a separarse Venus aún muy cercano, alguno con buena vista e intuición, puede llegar a ver la fase de Venus a simple vista.


en definitiva, no pases de unos 10x50   (unos 15x70 te van a traer problemas,  y NO son un sustituto de un telescopio, por lo que no importa el hecho que parezcan mas grandes o de mas aumento ...  de hecho ya me gustaría tener unos binoculares buenos de 3x o 4x para ver mejor las constelaciones sin perder su referencia  ¿me explico?  )
Incluso probablemente unos 7x35  sean mejor   ( unos 7x50 solo se les puede sacar partido desde lugares realmente muy oscuros, )

estoy convencido, que "la llamada" de los 15x70 es un gran error,  aunque "de mucha tirada" porqué la gente ve números mayores y en principio asequibles por obviar un buen trípode.    Es la afectación de la conocida "aperturitis", pero en los prismáticos.

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Vale, muchas gracias y perdón por las molestias.

Entoces al final creo que me decidiré por los Nikon Action VII 8x40 CF, por lo que he leido tanto aqui como por la red, parecen unos buenos prismáticos para iniciarse en este mundillo.

Más adelante, cuando mis conocimientos y sobretodo mis capacidades económicas sean mayores, ya estudiaré el tema de adquirir un telescopio.

Repito, gracias y perdón por las molestias.

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Nada hombre no pasa nada... ya te lo dije. 

Esa es una buena elección 

Y no te olvides de comentarnos tus sensaciones... estaremos esperándolas.

Buenos cielos. 

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Son unos buenos prismáticos, la semana pasada los probé , y sorprenden mucho en un buen cielo, te recomendaría un tripode ,aunque sea de esos de las cámaras de fotos ...

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La única duda que me queda, es que como vivo en la costa, al nivel del mar, si tal vez seria mejor ir a por los 10x40 o por los 10x50 por tener estos más aumentos. No se, seguro que los de 8x40 ya estan bien, pero por todos sitios leo que generalmente se recomiendan unos de 10x50.

« Últ. modif.: Jue, 21 Jun 2012, 13:34 UTC por Ryuk »

( molestia no es,  ... simplemente que por un par de motivos de política del foro no puedo dejarlo tal como estaba ... y tienen su razón de ser, no es capricho de administrador  ----->   1) tema patrocinio   2) tema enfoque técnico del foro alejado de webs de objetos de consumo  ...       gracias )

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es lo de siempre,  los números suenan bien "altos",  pero la realidad de unos prismáticos, encuentras que a esos aumentos sosteniéndolos es difícil observar formas o puntitos algunos débiles, ... si vibras te desaparecen,  y sin comodidad no se aguanta mucho rato


fíjate que tanto los 8x40 y los 10x50  tienen la misma pupila de salida, por tanto son igual de "luminosos"
son 5mm de pupila de salida, ... mas grande no se aprovecha, mas que en condiciones oscuras y objetos amplios y débiles de veras, y aún dudo de esos límites prácticos

los 7x50 tienen una pupila de salida de 7mm.

( en condiciones de alta humedad, están esos rellenos de nitrógeno para que no se entele por dentro que es lo peor ... pero son caros )

al igual que los telescopios de  7x  a 15x   va un mundo   ( el campo visual se reduce por 4, la resolución se dobla aunque eso no es lo importante,  sinó mas bien que llegas a una mag. límite superior ).   Osea que tampoco acaban siendo un sustituto uno del otro, y al final si te gusta acabarás con unos prismáticos mas grandes, cuando tengas experiencia,.
por lo tanto , éste es el motivo que recomiende algo como los 8x40  de calidad,   efectivos, ligeros ... y cuando quieras pasar a algo mas potente no estarás en un intermedio como los 10x    ( ya verás como a la larga también desearías ayuda óptica de MENOS aumento, porqué esa es la virtud de unos binoculares precisamente )

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fíjate como ha cambiado el enfoque de la elección,  y no el porqué "algo medianamente grande suena bien" y los rebajan 10 euros respecto el trimestre pasado


el dinero que gasteis o no, es algo que al agujero negro central de la galaxia le tiene sin cuidado     ( y a los bancos, que parecen lo mismo, también )

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el dinero que gasteis o no, es algo que al agujero negro central de la galaxia le tiene sin cuidado     ( y a los bancos, que parecen lo mismo, también )

            

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Bueno, pues acabo de pedir los Nikon 8x40, veremos que tal.

Ahora toca formarme, buscaré algunos libros para principiantes de astronomia.

Muchas gracias de corazón por vuestra ayuda.

Gracias.

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si
es básico conocer un poco el cielo, y donde tienes que buscar, ... que ver en cada época

sinó , todo el conocimiento que hay, pues obviamente se está a cero, porqué no es algo que se pueda nacer con ello 


recuerdo que se seleccionó alguna guía para prismáticos aqui
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=pages;sa=13

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Podrias centrarte en Objetos Messiers https://www.jouscout.com/astro/messier.htm , que se componen de 110 objetos,que 60 de los cuales se pueden ver con prismaticos https://www.jouscout.com/astro/prismat.htm

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