un aficionado a la astronomía desde su adolescencia, busca consejo para elegir un telescopio portátil, robusto y motorizable para observar el cielo profundo y el sistema solar desde Málaga.

Hola a todos.

Llevo algún tiempo leyendo este foro, y finalmente me he decidido a registrarme y a participar en el.

Antes que nada quisiera presentarme, me llamo Antonio, tengo 38 años y vivo en Málaga (España). Cuando era un adolescente, me introduje en el mundo de la astronomía junto a unos amigos. Juntos salíamos de vez en cuando al campo a observar el cielo a simple vista (constelaciones, estrellas, lluvias de meteoros, eclipses lunares, etc.). Más adelante, descubrimos la revista Tribuna de Astronomía, y adquirimos nuestros prismáticos y un trípode fotográfico con adaptador para acoplarlos, con los que comenzamos a observar algunos cúmulos estelares y nebulosas, siempre con las limitaciones que los prismáticos imponen. La afición fue aumentando y comencé a ahorrar hasta juntar las 22.000 Ptas. que costaba una cámara reflex básica marca Yashica, con la que usando película de diapositivas tome mis primeros rastros estelares, registros de constelaciones... Algún tiempo después entre todos compramos un telescopio reflector marca Alstar de 114 mm (la focal no la recuerdo bien, creo que 900mm), montado en una ecuatorial temblona con trípode de madera, que nos dio más quebraderos de cabeza que satisfacciones, aunque conseguimos ver por primera vez los anillos de Saturno, las bandas de Júpiter, objetos de cielo profundo, y sobre todo la luna. Todo esto de forma completamente aislada, autodidacta, y con las limitaciones de la información disponible que existía en aquellos momentos (años 80-90). Bueno, perdonad el rollo nostálgico que me he marcado, pero es inevitable. Bueno que por razones de estudios, trabajo, desplazamientos, etc., el grupo de amigos se distancio y la práctica observacional se interrumpió, quedando latente el gusanillo de la astronomía.

Ahora muchos años después me gustaría retomar esta afición, y estoy pensando en adquirir un telescopio para observación visual, que sea portátil en un turismo normal para sacarlo al campo, ya que vivo en Málaga capital y aquí como que el alumbrado urbano no permite grandes alegrías, además no tengo lugar para usarlo en casa. Sin duda alguna lo que más me gusta es el cielo profundo: cúmulos, nebulosas, galaxias (y la fotografía de estos objetos, pero eso habrá que dejarlo para más adelante). Tampoco le hago ascos a las dobles, y a algo de sistema solar (cometas, luna, planetas).

Ando barajando un reflector de 130-150mm o quizás un Schmidt-Cassegrain de unas 6". Montura ecuatorial lo más robusta posible sin que deje de ser transportable, de control manual y seria deseable, que fuera motorizable en un futuro.

Por lo que he leído, dais buenas opiniones del reflector Skywatcher 150/1200 f8 y de la montura NEQ-5, aunque a lo mejor para cielo profundo venga mejor un 150/750 que es un f5.

Os agradecería consejo sobre estos equipos o cualquier otro que se pueda ajustar.

Una ultima pregunta, ¿Qué tal funciona www.astroshop.es ?, sobre todo me preocupa el tema del envío de un material delicado como un OTA.

Y se me olvidaba, la encuesta....

Muchas gracias de antemano y saludos.
   
   
* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO

> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones   (planisferio, mapa localización)

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)

> 3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal  etc..


* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?

> Fundamentalmente para observar solo o con un solo compañero. Suelo ser paciente.


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)

> 7- llevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con capacidad media)

* V * ¿ dónde observarás ?
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental?
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)

> Lugares de observación localizados previamente, lejos de la ciudad.

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?

> En principio ninguna en particular.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio?
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...

> En principio sin problemas.

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?

> Si, reflector 114/900(?) ecuatorial

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
* Es IMPORTANTE que sepas que si escribes astrofotografía - de exposición larga-,
* debes saber que el presupuesto hay que multiplicarlo x2 ( o MAS x3 ), y contener tamaño del tubo para su manejabilidad.
* O sea NO es un añadido, sinó que sacrificará potencia visual: estamos condicionando el equipo.
* en muchos casos: funcionará la toma de videos con webcam,   --- aún así no es fácil.

> Cielo profundo:Cumulos, nebulosas, galaxias; algo de dobles, cometas, luna.

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
 
> Desmontado en interior de domicilio.

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo   embotellado   demonio2
*  se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,

> Unos 600-800 euros

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?

> reflector de 130-150mm o quizas un Schmidt-Cassegrain de unas 6". Montura ecuatorial lo más robusta posible sin que deje de ser transportable, de control manual y seria deseable, que fuera motorizable en un futuro.

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Ando barajando un reflector de 130-150mm o

muy buenas


pues tu ya sabes lo que es un tubo en una montura infradimensionada, y el siguiente empieza a serlo
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-1200-explorer-bd-neq-3/p,15557?affiliate_id=astronomo


deberías  ir a por un tubo   150/1200  con la Neq-5 ,  

¿ menos en cielo profundo ,  porqué ?   visualmente es igualmente un 150mm

del f:5 al F:8,   puede haber la diferencia en aumentos mínimos funcionales de  30x  a 37x  ( lo cual es minúscula )

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-1200-explorer-bd-ota/p,15565?affiliate_id=astronomo
https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-neq-5/p,16081?affiliate_id=astronomo



si quieres reducir un poco peso y dimensiones en aras de mayor portabilidad  (pero vamos !  que sería por si tienes que ir a pié un buen trozo de camino )

tienes  un 130/1000

https://www.astroshop.es/bresser-telescope-n-130-1000-messier-exos-1/p,21507?affiliate_id=astronomo


o si consigues una montura  tipo  eq3-II  =  neq-3 de segundamano,  entonces ir a por el OTA

https://www.astroshop.es/bresser-telescope-n-130-1000-messier-ota/p,21612?affiliate_id=astronomo



funciona muy bien  (te remito objetivamente a:  )
https://www.astronomo.org/foro/index.php?action=links;cat=14
Astroshop,  está como patrocinador de la página en éstos momentos,  lo que "de facto" es una garantía añadida para vosotros por el interés en quedar bien,  pues tienen centenares de ventas desde aquí.

sobre todo me preocupa el tema del envío de un material delicado como un OTA.

lo del viaje ? ...  eso lo dice mucha gente,  (supongo que es un miedo-respeto ya típicos)  pero se piensa irracionalmente como si lo fabricaran en el distribuidor, y solo vierais el último viaje,  ... cuando en realidad todos éstos productos vienen de China      

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Bienvenido Thorvar.

Si quieres visual, yo no bajaría de 6" (150mm). 

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Yo tambien te recomendaria que si lo quieres sobretodo para cielo profundo y visual no bajes del 6", depende de la focal con una NEQ3 te apañarias (para un 150/750) o bien la NEQ5 si quieres un 150/1200.

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Muchas gracias por vuestras respuestas.

La duda que tenia entre el 150/1200 f/8 y el 150/750 f/5, es que segun tengo entendido, y corregirme si me equivoco, es que al ser un f/5 el telescopio es más luminoso que un f/8, lo cual supongo que a la hora de observar cielo profundo se traducira en alguna ventaja, ¿no?, tal como poder visualizar detalles más tenues, aunque por ello se sacrifique algo de aumento.

Por otro lado, he estado ojeando este otro telescopio:

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991

Se trata de un 200/1000 f/5 con la NEQ-5, el cual de presupuesto se me va más o menos por lo mismo que el 150/1200 + NEQ-5. Ahora, a lo mejor ya el 200 dejaria de ser transportable con comodidad y su manejo más engorroso.

En fin, ¿que opinais?.

Gracias de antemano.

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NO

será mas luminoso a foco primario, con un mismo tamaño de película o chip

es lo que he comentado en mi post anterior de mas arriba,


la ventaja, es la calidad y facilidad de conseguir ésta  ( un f8 sobre f5)  por el mismo "precio del espejo, o calidad fabricación)

un f5 con neq3   vs.  un f.8 con neq5  se traduce en un telescopio más preparado para darte aumentos


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comodidad transporte o engorroso,  son adjetivos muy personales




200/1000 f/5 con la NEQ-5 ,  si
la ventaja es que es un 8" y eso se nota en cielo profundo

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Si quieres visual y cielo profundo la mayor abertura posible, en condiciones optimas un 200mm optiene un 74% mas de luz que un 150mm y eso en cielo profundo se nota y mucho, yo mismo e tenido un 150/750 y ahora tengo un 200mm y la diferencia es abismal ,, te diria un dobson pero dices que te gustaria motorizarlo ,pues olvidalo 

Personalmente iría de cabeza al 200/1000 neq5 

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Se trata de un 200/1000 f/5 con la NEQ-5, el cual de presupuesto se me va más o menos por lo mismo que el 150/1200 + NEQ-5. Ahora, a lo mejor ya el 200 dejaria de ser transportable con comodidad y su manejo más engorroso.

Ligeramente.. pero como te dicen es algo muy subjetivo... lo que no lo es tanto es lo que vas a ganar en cielos no contaminados.

El 150/1200 es una fantástica opción si la mayoría de veces vas a contar con cielos contaminados... pero según dices...

Lugares de observación localizados previamente, lejos de la ciudad.

De cabeza a por el 200 

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Bueno, probablemente al final la elección más equilibrada, sea el 150/1200 f/8 + NEQ-5, ya que luego pasa lo que pasa, y acaba observando uno con más asiduidad de la deseada, por cercania, en cielos contaminados (aunque ahora que lo pienso, ¿¿¿en ese caso se podria diafragmar la abertura y que afecte menos la CL???  . Ademas, va a ser mi primer telescopio tras largo tiempo de tener abandonada la afición, asi que ahora lo más razonable es poner más enfasis en aprender a sacarle todo el partido al instrumento, y dejar para más adelante, con la practica ya asentada mayores aberturas. De eso ya abrá tiempo, maxime que en un futuro quisiera introducirme en la astrofotografia. ¿Que me deciis?.

Otra duda, comprando el tubo y la montura como partes sueltas, ¿es preciso adquirir algun tipo de abrazadera o pletina para acoplar ambas, o eso ya viene incluido en el tubo o la montura?.

Por cierto Tajeiro, muy chulo tu blog.

De nuevo gracias y un saludo. 

« Últ. modif.: Lun, 09 Jul 2012, 12:11 UTC por Thorvar »

NO hay que diafragmar,  la C.L. afecta, pero si quitas luminosidad también se la quitas al objeto
(el problema de la afectación por C.L. es que llega un momento que no ganas nada,  y complicarse para ver lo mismo es siempre contraproducente)

otra cosa es que el espejo "esté mal" en alguna parte, ... y luego rizando el rizo, pues con mal seeing, parece que si, que es mejor diafragmar

(algunas sorpresas:)
10 motivos para Diafragmar un telescopio? ¿casos y para qué?

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ya te vienen para aceptar la cola de milano (la montura),   y con cola de milano (el tubo)
al menos ESTOS de los que estamos hablando OJO
( otras cosas, sitios, o segundamanos,  hay que asegurarse )

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Bueno, pues ya está todo más o menos claro, al final me decantaré por el SW 150/1200 f/8.

Ahora, dandole vueltas a la cabeza, que muchas le estoy dando  , he estado cabilando, que si siendo el telescopio solo para visual, que no es imprescindible la motorizacíon, podria ahorrar algo de dinero, que más adelante podria emplear en un equipo más apto para astrofotografia, comprandolo en vez de con la montura equatorial, con una Dobson. Concretamente seria este:

https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559#tab_bar_1_select

¿Creeis que merece la pena, o me voy directamente por la ecuatorial?  

Muchas gracias.

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no
inventos no valen la pena
ni son rentables si estás pensando en sumas y restas lineales, ... el "mercado" no lo permite,  ... y aún permitiéndolo creo que no sería una buena idea


si quieres el Dobson, ve a por él,  sopesando pros y contras ... pero no con esas cábalas, de hacer mixes, readaptar y etc ...   que te vas a encotnrar con sorpresitas   ¿como lo adaptas por ejemplo? etc etc..


( hoy en dia lo mejor?    cuídalo, y revéndelo.   Cuando quieras ir a por otra cosa,   comprar por separado es  más caro, y no se puede hacer pensando en "ahorros" o "avances escalonados por no soltar liquidez en un principio" ...  )

para la ecuatorial, debes ir pensando en una neq-5,  sobretodo si quieres intentar algo en astrofoto

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Creo que no me he explicado con claridad.

No me referia a comprar el Dobson y luego adaptar el tubo a otra montura. Solamente dudaba que si para observación visual de cielo profundo en que la motorización es algo de importancia relativa, podria ser una buena alternativa, (y algo más economica) el 150/1200 sobre montura Dobson, en vez del mismo tubo sobre montura ecuatorial  . Aunque he de decir que tengo de entrada mis reparos, probablemente por desconocimiento, hacia la montura Dobson, en lo que a estabilidad y suavidad de movimientos se refiere, asi como no se que tal facil será asentar la base de la montura en un terreno algo irregular  . Sin embargo si me atrae de ella el poco tiempo que parece necesitar entre que llegas al lugar de observación y pones operativo el telescopio  .

En fin, ¿Cual es vuestra opinión?. Un saludo y gracias.

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visual ?
en planetaria es en donde mas se agradece la motorización


terreno irregular ?  si es pedegroso como una playa de roquitas, entonces igual si que es un problema,  pero sinó ... no


son mucho peores todas esas monturas ecuatoriales infradimensionadas, ... y me refiero a MONTURAS con mayúscula,  no las "cosas" inferiores a una eq3-I  inclusive

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Hola nuevamente.

Bueno, finalmente he decidido que el Dobson no.

Me he puesto a hacer numeros y a repasar las caracteristicas de los Sky Watcher 150/1200 y 200/1000, ambos con montura NEQ-5.

En cuanto a dinero, el 200/1000 sale unos cuarenta euros más barato que el 150/1200, ya que en este ultimo caso hay que pedir el tubo y la montura como partes sueltas, mientras que el 200 viene como un todo.

Por otro lado, viendo las especificaciones de ambos, obviamente ademas de por el diametro, el 200/1000 aventaja al 150/1200 en que trae un buscador de 9X50 (frente a 6X30), asi como el enfocador que admite oculares de 2" (frente a 1,25").

Visto así (ademas que me gustaria utilizarlo para cielo profundo) todo parece apuntar al 200/1000 como la opción más logica.

Sin embargo, me preocupa que la NEQ-5 esté demasiado al limite con el 200/1000 y no sea lo suficientemente estable. ¿Cual es vuestro parecer?.

Un saludo y gracias.

P.D.: Perdonad la paliza que os estoy dando, pero cuando uno pretende acertar en la elección y no tiene la suficiente experiencia, por la cabeza pasan todo tipo de posibilidades. 

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Yo diría que en visual lo aguanta sin problemas, cerca del límite pero lo aguanta. Piensa que el 200/1000 es 20cm más corto que el 150/1200 lo que hace que tenga algo menos de efecto palanca y tampoco se note tanto la diferencia de peso.

Claro que iría sobrada en una HEQ5, pero eso te dobla el precio.

Otra opción es la montura Celestron ADM que cuesta lo mismo que la NEQ5 pero aguanta un 20% más, diagamos que está a un nivel intermedio entre la NEQ5 y la HEQ5. Patas de acero de 2" como sus hermanas mayores. Es la versión manual de la AS GT. Admite los mismos kits de motorización y gotos de la NEQ5. Perderías la ventaja de precio de comprarlo en kit pero es una buena opción si quieres ir un poco sobradito.

Te mando un privado con el enlace de la única tienda donde veo que la tienen por si te interesa.

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es lo de siempre, es como dos escaleras paralelas ....   si subes tubo, hay que subir montura, ....   si subes montura da por apurar un tubo mas grande, pero entonces vuelves a acercar el equipo al límite

dependerá un poco lo que pretendas hacer, y cómo

para visual, pues "aceptable"

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Bueno, la suerte está ya echada  

Acabo de encargar el telescopio a Astroshop. No podía estar eternamente dudando y divagando.

Y el material elegido ha sido..... OTA Skywatcher 150/1200 f/8 + Montura NEQ-5.

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-1200-explorer-bd-ota/p,15565
https://www.astroshop.es/equatorial-without-goto/skywatcher-mount-neq-5/p,16081

Finalmente descarte el 200/1000 f/5, ya que hubiese supuesto pasarse de presupuesto para estabilizar como Dios manda el tubo. Además ahora necesitaré agenciarme algún ocular adicional y a lo mejor algún otro accesorio que me supondrá un desembolso extra.

Bueno, ya os cuento cuando reciba el pedido. Prometo fotos.

A ver que tal sale la aventura.  

Y muchas gracias por el asesoramiento. Un saludo.

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Sin lugar a dudas un excelente equipo para planetaria,e incluso para los primeros pasos en astrofoto 

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yo lo considero un telescopio "potente"

un 8"  no es tan fácil que rinda bien en planetaria, ... y que levante la mano quien haya visto un Júpiter con un tubo de 10" (cuando se necesita acortar focal relativa ).   Otra cosa son instumentos mas "especiales" con ese diámetro y un buen lugar estable en seeing, que no es fáicl de encontrar,  o newtons con monturas inmensas y buenos tubos, con espejos colimados y fabricados con una certificación de calidad mínima

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Hola a todos.

Acabo de recibir el telescopio y la montura. !El susto que me he llevado al ver el tamaño de los dos paquetes que me llegaban!  ... me los esperaba más pequeños.

Bueno, aun no he tenido tiempo de verlos pormenorizadamente, solo le he dado un vistazo para ver que estaba completo y no habia desperfectos.

Me viene con una Barlow 2X y dos oculares rotulados como Super 10 y Super 25, sin otro detalle acerca de su construcción. ¿Se trata de Super Ploss?, o eso de super es solo marketing 

Bueno, ya os comento cuando lo mire con más detenimiento.

Un saludo. 

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enhorabuena 

Ahora viene el quebradero de cabeza 

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Gracias sevi!!!.

Ahora viene el quebradero de cabeza

Ja,ja,ja... no lo sabes tu bien...oculares, transporte, puesta en estación, lugar idoneo de observación...........   

Pero adelante con ilusión 

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