Hola!!!
Me presento, me llamo Pablo y soy aficionado a la astronomía.  Siempre he leído mucho sobre el tema (y no me refiero a un libroq ue me haya comprado hace una semana) pero nunca me meti en el mundo de la observación con telescopio.  El caso es que por motivos que ahora no vienen al caso tengo la posibilidad de invertir una buena cantidad (alrededor de 6000€) en un telescopio..... pero debo tomar la decisión ya, y ya es lunes o martes......

Así que quiero preguntar a los expertos qué opinan.  Obviamente quiero usarlo para visual, pero soy un gran aficionado a la fotografía y la astrofotografía está en el horizonte.  Sin embargo sé que son cosas diferentes, porque si no me equivoco para visual es mejor longitud focal larga y para astrofografía eso presenta un inconveniente............. así que no sé qué hacer!!!!

Había pensado en el
Telescopio avanzado CGEM 925 HD, Schmidt-Cassegrain, 235mm diámetro, distancia focal de 2350mm, f/10
Pero imagino que esa focal, aunque pongan "ideal para astrofotografía" es un problema............. aunque las fotos que he visto hechas con el telescopio son espectaculares....

El tema es que un dobson es un problema porque necesito transportarlo, aunque nos é si este modelo ya se hace "intrasnportable"......

Y mi segunda prgegunta había pensado comprarlo en astrocity.es, veo que dan cursos de varias cosas y siempre los cursos me da sensación de seriedad y profesionalidad...........

¿qué me decís???  Y sí, sé que esto de no sé nada y quiero gastar 6000€ muchos pensaréis que vaya payaso bla bla bla, pero es por una circunstancia concreta y por eso os pido vuestros consejos como expertos.

Muchas gracias a todos!!!!

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Hola,
de "vaya payaso" nada, hombre...
Pero, es tu primer telescopio, y aunque fueras Bill Gates sería bastante absurdo gastarte 6000 euros en algo que aun no conoces, no dominas, y tampoco sabes si se trata de una afición que te va a durar...
Que quede claro, sólo es mi opinión, pero la gran mayoría de los que disfrutan de esta afición ha ido paso a paso.
 

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Hola,
te entiendo perfectamente, pero no podré gastarlo en el futuro.  A mí me gusta la fotografía y para empezar no necesitas gastarte 3000€ en un cuerpo de cámara, pero si surge la oportunidad se puede empezar a aprender con uan cámara de profesional, loq ue ocurrirá es que no se le sacará todo el "jugo".
Supongo que con el telescopio pasará lo mismo, pero las oportunidades hay que aprovecharlas ¿no crees?

Por eso pido consejos..... qué me decís, imaginaos que es para vosotros

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Bueno pues con ese presupuesto que tienes puedes elegir que telescopio quieres.
Primeramente necesitaríamos conocer algunos datos como son;
Desde donde vas a observar.
Donde plantaras el telescopio con su montura correspondiente.
En principio yo te aconsejaría algún SC de entre las 10" y las 12" con cuña ecuatorial y todo esto teniendo en cuenta tus respuestas al sitio de observación.
Tienes que tener en cuenta que ademas del telescopio necesitas un buen juego de oculares y si quieres calidad con ese presupuesto puede que el presupuesto sea suficiente.
https://www.astroshop.es/meade-telescopio-acf-sc-254-2032-lx600-con-cuna-x/p,24866
https://www.astroshop.es/meade-telescopio-acf-sc-304-2438-lx600/p,24868
https://www.astroshop.es/meade-telescopio-acf-sc-304-2438-lx600/p,24868

Y yo te aconsejaría este;
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1967_Celestron-CGEM-1100---280-2800mm-C11-SC-GoTo-Teleskop.html

Y después te quedaría algo de pasta para los oculares que podrían ser;
Explore Científico Ocular gran angular - 82 ° campo
Tele Vue Nagler - 82 ° campo
Tele Vue Ethos - 100 ° de campo
Pero antes de todo esto yo te aconsejaría que observaras antes por algún telescopio.

Saludos;
J.Tapioles

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Mucha sgracias por los consejos, lo estudiaré despacio.
Veamos, he usado un Meado ETX125 que no era mío pero sí que he mirado por el telescopio y sabía manejaarlo....... por eso con ese presupuesto me apetecía poder conseguir algo más potente.  Sé que me gusta y sé que le daré uso y que, en algún momento, podré exprimirlo
Lo más complicado es la astrofotografía, pero eso lo dejo como segundo capítulo de mi andadura cuando tenga experiencia de visual primero.

El meade que me pones paraece que no está disponible todavía.
Respecto al CGEM tengo entendido que la montura del CGEM HD es mejor porque aguanta más peso, y quizá sea bueno para poder hacer fotografía acoplando una ccd o incluso para hacer piggyback.......
Ya tengo en cuenta el tema de los oculares....

Y conoceis la tienda astrocity.es???

Oye, muchas gracias de verdad!

Ah! sobre lugar de observación.  Lo uso principalmente en ASturias, me suebo a una montaña que está alejada de toda contaminación y lo uso allí a 1587m......

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Astrocity la he oído pero nunca he comprado en ella.
Pero bueno si les pide ese telescopio no creo que tengan problema en vendértelo aun que mira antes precios.
La tienda esa que te pongo son gente muy seria y yo nunca he tenido problemas con ellos, son de Alemania.
Te aconsejo que en alguna ocasión te acerques a cielos zamoranos como es cerca del lago de Sanabria en la Laguna de Peces a 1725m de altura nosotros hemos estado alli y el cielo es fantástico por lo menos en verano.
Y si algún día pasas por aquí no dudes en visitarme.
Te aconsejaría que te pasaras por el observatorio Monte Deva y los de la asociación de Gijon te ayudaran en la elección seguro ok.
https://www.observatoriomontedeva.com/

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Hola belipa.

Solo decirte que por ese presupuesto tienes un telescopio Dobson de 610mm de diámetro de espejo y aún te sobra dinero, eso sí, el peso ya es importante, pero cabe bien en cualquier coche.

Saludos.

Joan

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Hola,

coincido con los compañeros: sería necesario saber algo más sobre lo que buscas, emplazamiento, si tendrás que cargar mucho con él, lugar donde vas a observar... Deberías rellenar primero la encuesta, porque con ese presupuesto iba a recomendarte un Meade LX850 que vale una pasta... o un Takahashi apocromático  

Hola belipa.

Solo decirte que por ese presupuesto tienes un telescopio Dobson de 610mm de diámetro de espejo y aún te sobra dinero, eso sí, el peso ya es importante, pero cabe bien en cualquier coche.

Saludos.

Joan

Dice que le gusta la astrofoto. Si es así, yo me olvidaría de Dobsons.

Saludos
Fran

« Últ. modif.: Dom, 10 Ago 2014, 22:46 UTC por Fran »

Yo añadiria que si vas a usar un C11 con montura equatorial para astrofoto en un futuro, ya iria a por la CGEM DX que lo agradecera muchisimo esa diferencia de 5 kg de carga que soporta sobre la CGEM, por 600€ de diferencia, merece la pena.
Parece una burrada de diferencia pero en realidad no lo es.
Pero ten en cuenta tambien la diferencia de peso que hay de una CGEM con C11XLT a una CGEM DX con C11 XLT para el transporte, en caso de que quieras moverte con el equipo, mientras que la CGEM se va a los 32kg pesa incluida y 37 con una 2a pesa, la DX ya se va a los 50 kg con una pesa y a los 60kg con 2 pesas.
A ese peso añadele los 13kg del C11, en definitiva, es una decision que debes meditar bien, la transportabilidad y la capacidad que tengas de transportarlo, no solo ha de poder el vehiculo con el, has de poder tu con el equipo, que no se convierta en un suplicio transportar un equipo completo que llegue a los 70kg aunque sea por partes porque te limitara el desplazamiento.
Un saludo.

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sin ENCUESTA rellenada,  vamos a dar palos de ciego

cuanto mas caro, es mas probable que surjan cosas mas especializadas ... y para ello hay que conocer los condicionantes

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Es cierto!!!!
Pongo aquí la encuenta


* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 3- búsqueda y localización de estrellas concretas en constelaciones   (planisferio, mapa localización)


* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
> 3- Sé utilizar el buscador de un telescopio, paralelizándolo con el tubo principal  etc..



* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? 
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?


* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)

> 8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)


* V * ¿ dónde observarás ? 
Principalmente Asturias, 1500m de altitud escasa contaminaición, alta humedad.

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Escasas limitaciones

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION   
Aire libre

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
Meade ETX125

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Visual e iniciarme en astrofotografía


* X *  para GUARDARLO:
En lugar seguro sin peligro de fieras que lo dañen

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
6000€

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?
CGEM 1100 HD

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A todo esto deberías reservar una parte del presupuesto para material fotográfico. Si optas por una CCD, más sensibles que las cámaras CMOS, para ese cacharro necesitarás un chip grandecito y eso dispara los precios. Filtros, ruedas, oculares... no creas, se te irá una parte muy importante del presupuesto. Si vas a cargar con él, Miguelyx puede aconsejarte mejor pero creo que un C11 sobre una CG-EM DX es un aparato muy... aparatoso, y perdón por la redundancia. Valora además si al cargarlo en el coche debes moverlo sólo de una habitación contigua al garaje o por el contrario si vas a tener que meterlo en el ascensor, o peor, bajarlo a mano varios pisos.

Quizás sería mejor un C9.25 sobre la CG-EM a secas, como el que tiene Joslumar. Por otra parte, adquirir un Schmidt-Cassegrain con poca experiencia, es como sacarse el carnet de conducir y pretender conducir un Lamborgini de primeras en vez de empezar con un Clío. Los SC's son cacharros potentes y con muchas posibilidades, pero hay que saber tratar con ellos.

Otra posibilidad sería un Newton 200 o 250 sobre una NEQ6 o una AZ-EQ6, más sencillo de usar, una buena CCD de chip mediano (más barata), filtros, oculares y accesorios... con eso los 6000€ casi caen ya, dependiendo del modelo que escojas.

No sé si te sirve esto de ayuda o te he liado más, pero recuerda esto: en Astronomía, vísteme despacio que tengo prisa. Corre y te pegarás el morrazo padre con toda seguridad.

Saludos
Fran

« Últ. modif.: Lun, 11 Ago 2014, 12:22 UTC por Fran »

ok
destaco:

> 8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)

 > Principalmente Asturias, 1500m de altitud escasa contaminaición, alta humedad.


lo que decía Fran,  los SCT con 8"  pues tienes 2000mm de focal, que muchas veces empieza a "escaparse" para cielo profundo,
pero en equipos mas grandes, son f.10, y sigues alargando eso ... en un 11"  te vas a 2750mm ,  y empieza a ser un poco "específico" para meterle aumentos ...   si manejaste un ETX 125, sabrás a lo que me refiero, pues es un telescopio especialmente de alta focal para su abertura de 5", ... lo que 1900mm aún no superaba esos 2000mm por ejemplo

y luego que tiene que ser transportable

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Segun la encuesta tenias en mente una CGEM con C11 Edge HD, se te quedara muy justa la montura, para ese tubo que es de calidad, deberias ir a por la CGEM DX, seria una pena que tuvieses un tubo con una calidad superior y que no le puedas sacar el maximo rendimiento por quedarte corto en la montura, porque te aseguro que acabaras añadiendo una 2a pesa cuando empiezes a añadirle el sistema de guiado, colas de milano, anillas, pletinas, camara, refrigeracion, estaras al limite de la montura e incluso puede que lo superes, obligando a la montura a ir forzada y trabajar mal, lo que te obligara a no poder estrujar al maximo este tubo pata negra, por eso es conveniente la DX que con 23kg de carga te dara margen, lo suyo es estar sobra la mitad de carga que soporta la montura, pero con tubos de estas dimensiones y peso, no hay practicamente ninguna montura en el mercado asequible de precio que deje esos margenes de carga, la unica que se acerca es la CGEM DX y con todo lo necesario se sobrepasa con creces la mitad de la capacidad de carga e incluso te acercas a su limite.
Todo esto es siempre que te decidas por el C11 Edge HD, para otros tubos de menor peso, calidad y/o dimensiones, tienes muchas mas opciones.
Pero siendo ese tubo, te quedas limitado a practicamente esa montura de precio "asequible" o subir un peldaño en la eleccion de la montura pero conlleva bastante mas precio por supuesto.

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depende si quiere pensar en astrofoto o no, ... pero como te dice Myguelyx,  la astrofotografía con éstos bichos, necesitan de "precisión"

pero habría que ver las diferencias reales (no las de publicidad) de una CGEM a CGEM-DX

Guía de la Montura Ecuatorial EQ: nombre, características, equivalencia

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Hola voy a soltar la mía, reflexionando en voz alta.

Equipo valido para visual y astrofotodrafía que sea bueno, ligero y que no te lo acabes así como así... es dificil pero se puede si hay presupuesto:

Montura:....  EQ6 Pro   1253€
Telescopio principal:.... Sw ED120mm.    1399€
Tubo de guiado:.....  EZG60    167€
Camara principal: .... Atik 383L+   1999€ o Atik 314L+   1347€
Camara planetaria y guiado:...  ASI120    319€
Aplanador corrector (para foto)    225€


Esto es lo basico para tu expectativas, pero tienes que añadir muchas cosas en accesorios y cacharrines si quieres usar bien todo con lo cual es mejor qu te dejes una reserva de dinero por si ves que cuando lo tienes todo te encuentras con que te falta un adaptador o una anilla.
Podrás hacer astrofoto en B/N muy buenas, y si sumas una buena barlow 5x podrás hacer planetaria bastante bien, ya que ese tubo te lo admite.
Si quieres hacer astrofoto en color y visual necesitas lo siguiente:

Rueda porta filtros:...  Starlight Xpress    357€
Filtros banda estrecha o RGB 2" (los de RGB valen unos 450€ y los de banda estrecha son muuucho mas caros).
Oculares gama Hyperion de 13 a 24mm.  100€ por cabeza.
Barlow Televue 3X o 5X  112€ 0 190€


Evidentemente si quieres monturas o tubos mas caros... añade dinero.


Edito... Precios sacados del patrocinador, otra cosa es lo que puedas encobtrar tu.

« Últ. modif.: Lun, 11 Ago 2014, 18:00 UTC por Hidra »

Buenas a todos!!!
Me estoy volviendo medio loco con esto!!!! Tengo que tomar una decisión ya.....

Lo primero agradeceros vuestro tiempo y comentarios, he leído todo con atención y es lo que me ha llevado a rebajar un poco lo ideado al principio.

Había pensado reducir el presupuesto por tema de dimensiones y movilidad y falta de práctica......... y comprar lo siguiente:

CGEM 925 HD 235/2350mm
o bien CGEM DX + Edge HD 925 235/2350 (con montura superior en previsión de futuro y para estabilidad para futura astrofotografía....
Oculares: 3 celestron Luminos eyepiece 82º    7mm, 10mm, 15mm

¿Qué os parece????
¿Y la elección de oculares?

El tema de astrofotografía ya lo tomaré más adelante...

« Últ. modif.: Lun, 11 Ago 2014, 18:50 UTC por balipa »

De los oculares... hombre, antes que meterte con oculares de corta focal yo iría a por uno de muy larga focal, un 40 mm por lo menos, o te volverás loco la primera noche colimando el buscador y localizando los objetos. No conozco la marca, pero los Explore Scientific están muy bien de relación precio/calidad. Si te sobra dinero, la elección está clara: Tele Vue. Si vas justo, los Hyperion están bien.

Y del telescopio... ¿realmente necesitas un EdgeHD, que valen el doble que los tradicionales? He leído artículos de Jesús R. Sánchez en donde afirma que no valen demasiado la pena, porque luego hay que ir a por unos reductores de focal que cuestan un ojo de la cara, y ya hay reductores correctores buenos para el C9.25 y C11 clásicos, que cuestan la mitad de precio (el tubo).

A mí personalmente me gusta mucho la idea de Hidra. Quizás discutiría el tubo, si el refractor que te dice él (muy buen tubo y prácticamente libre de problemas de colimado) o un Newton 200/1000, más potente y adecuado para cielo profundo pero con una calidad de imagen peor en planetaria o estrellas dobles. En realidad son dos tubos que se complementarían estupendamente. Y piensa que a la larga, esa EQ6 podría soportar un C11, pues estas monturas admiten tunning, aumentando notablemente tanto su precisión como su capacidad de carga.

E insisto: NO CORRAS.   

Saludos
Fran

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Balipa, con respeto a la tienda que preguntas, Astrocity es una muy buena tienda, ya he comprado cosas con ellos, además se puede acercar a su almacén y tratar personalmente. Yo prefiero el trato personal, que vamos, que se pueda ver la persona con quien se trata... pero es una opinión personal.
Pero nuestro patrocinador, Astroshop, también es una excelente tienda, me han regalado unos accesorios comprados en astroshop y la persona que me regaló dichos accesorios no sabia nada de astronomia y el personal de astroshop les ha orientado muy bien y los accesorios me vinieron de lujo. Son muy buenas tiendas.
Aunque tengas un buen presupuesto, casi siempre es un marron elegir el primer telescopio sin equivocarse. Balipa, el equipo que comentas es muy bueno. Pero Fran tiene razón sobre los EdgeHD, demasiado dinero para lo que son, a no ser que un futuro te vayas a por el hiperstar, en este caso, los Edge HD son una buena elección.
Tengo menos experiencia que los fieras de aqui, pero te puedo aconsejar que no corras. Antes de comprar mi primer telescopio he leído bastante y me compré um refractor 152/1200 de bresser(demasiado grande) y aunque es un tubo que me gusta mucho para visual, 16 meses despues de la compra lo dejé aqui parado, porque era un sacrifício bajarlo por el ascensor llevarle al campo dentro de mi pequeño coche, subirlo otra vez al piso, una y otra vez. Al final me pillé un C-8.
Por cierto dentro de unos dias me iré por tus tierras, a ver si me indicas algun sitio majo por alli para observación. jejej Ya te mandaré un privado.
Saludos y suerte.

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a Hidra solo le ha faltado añadir la parte "informática",   
 .. si es que no lo tienes ya ...

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