Hola. Sigo intentando disfrutar del cielo nocturno con mi Konnus1300......y se hace mision imposible. Asi q la decision es mejorar el equipo, que creo q por poco q sea, me hara disfrutar mucho mas.
Relleno la escuesta y me gustaria vuestra  opinion.
Slds.


* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
Localizar la Polar.

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* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos
Se buscar a mano.
Tambien utilizo apps, como mapa estelar.

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* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto? 
Paciente, me considero habidiloso. Observacion con mi pareja y en el futuro, para mostrarle a mi peque que ahora tiene año y medio.

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* IV * TRANSPORTE ?
Casi nulo. Dispongo de terraza amplia.

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* V * ¿ dónde observarás ? 
Vivo en Santpedor, a las afueras del nucleo urbano. Poca contaminacion luminica y cielos muy claros. Por su localizacion, dispongo de visibilidad a los cuatro vientos.

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* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
Muy pocas o nulas.

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* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION   
Terraza en alto de 60m2.

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* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Aprender, disfrutar de las imagenes de planetas y cielo profundo. Poder enseñarle a mi hijo uno de mis hobbys.

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* X * para GUARDARLO:
En estudio a 1 metro de la terraza.
De momento no toca nadie...... Ya crecera...ya!

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* XI *  PRESUPUESTO aproximado,
Idea inicial entre 900 y 1000€.
Despues de leer bastante por aqui, ese presupuesto me gustaria q incluyera oculares decentes en 2" y filtros.

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* XII * opcionalmente ...  ¿equipo en mente?
Barajo tres opciones, las dos sin sistema goto, aunque lo pense en principio.
https://www.valkanik.com/telescopios/telescopio-dobson-de-200-de-luxe-gso
https://www.valkanik.com/telescopios/telescopio-dobson-200-con-tubo-retractil
https://www.valkanik.com/telescopios/dobson-skyquest-xt-8-classic

No se distinguir las diferencias entre ellos.
Por lo que leo, son identicos...no?


Gracias por vuestra ayuda.
Slds.
Javier.

 

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Hola Javier.
Por lo que pones en la encuesta la idea del Dobson me parece acertadísima. Elige entre el GSO y el Skywatcher. El Orion tiene un sistema de movimiento vertical un poco "arcaico". Opticamente los tres son prácticamente idénticos. 
Solo un par de comentarios, más que nada ideas mías... Yo dedicaría más presupuesto al diámetro del telescopio que a los "accesorios". Siempre podrás comprar algún ocular de vez en cuando, mientras que el espejo de tu Dobson no podrás hacerlo más grande... a menos de venderlo y comprar otro  El salto de tu telescopio actual a un 200mm es grande, pero a un 250 o 300mm sería abismal... 
Sea lo que sea que decidas, ten en cuenta que Santpedor padece la contaminación lumínica de Manresa, por lo que tu telescopio mostrará una nebulosa o una galaxia de forma bastante diferente si lo usas desde tu casa o desde la zona de (por ejemplo) Sant Llorenç de Morunys. Te lo digo por si tienes pensado llevar alguna vez a "la bestia" hacia cielos más oscuros... en este caso, sería mejor opción el Skywatcher (tubo extensible).
Un saludo

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He decidido el siguiente modelo.

https://www.valkanik.com/telescopios/telescopio-dobson-250-10-con-tubo-retractil

Los accesorios, oculares y filtros.....poco a poco.
Un saludo

Javier

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Segun los mas experimentados.... En que oculares gastariais el resto del presupuesto?
Vienen dos super ploss de 10 y 26. Yo dispongo de ploss en 6, 17 y barlow x2.
Gracias y saludos.

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He decidido el siguiente modelo.

Muy buena elección, Javier. Lo único que debes tener en cuenta es que con el tubo retráctil ganas en espacio ocupado pero pierdes en peso, ya que el conjunto de base y tubo pesa más que la misma versión de tubo cerrado.
En cuanto a los oculares, diría que los Plossl, por mucho que sean oculares correctos, no suelen ser muy "amigos" de los Dobson, ya que el seguimiento es manual, y estos oculares tienen un campo aparente bastante estrecho (50-52º). Mejor sería un campo de al menos 65 o 70º, que además de la ventaja de tener el objeto en el campo visual durante más tiempo, proporcionan una visión más relajante. 
Si quieres estar bien servido desde el principio, te recomiendo 3 focales:
un 5mm (como el BST Explorer, o, que es lo mismo, el Starguider Dual ED, óptimo ocular a un precio insuperable) para planetaria
un 12-13mm, por ejemplo el Omegon Redline, para la gran mayoría de objetos del cielo profundo (en oferta a 99 euros)
un 24mm de 2" para grandes campos, como el Maxvision 24mm 68º, en oferta a 90 euros

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Seria esta buena opcion para empezar con ese dobson?

https://www.valkanik.com/oculares-hyperion/set-oculares-hyperion-starter

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Los Baader Hyperion son oculares de gama media, que dan resultados muy buenos tanto en planetaria como en cielo profundo.
Para empezar (y continuar) van muy bien. Lo único es que últimamente han subido bastante de precio, acercándose a los Explore Scientific 82º, que son bastante superiores.
Hasta hace unos meses se podían encontrar los Hyperion a 98 euros... ahora cuestan 125 como mínimo, y hay tiendas que los venden a 145, más caros que un Explore 82º 
 
 

« Últ. modif.: Vie, 21 Ago 2015, 22:25 UTC por deeper sky »

Buena elección de telescopio, yo tengo el !2" y es muy comodo de utilizar pues al plegarse es mucho mas fácil de manejar que un tubo rigido. Lo que necesitas si o si es un colimador pues lo vas a necesitar cada vez que utilices el teles, con un láser son 2 minutos colimarlo.

Los oculares Hyperion no están mal para relaciones focales mas altas, con una f de 4,7 como el tuyo no van a rendir bien. Deeper sky te esta aconsejando muy bien y coincido con el que mejor 3 focales y de mas calidad que 4, con un 4,7 82º 139€, un 14 82º 159€ y un 24 82º Maxvision 149€ ( todos ellos Explore Scientific ) tendrías suficiente y con mas calidad y mas campo visual (82º frente a 68º), que siempre se agradece en un tubo que tienes que seguir a mano el objeto.

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Lo exponia porque al ser un pack....hay diferencia d precio. Pero nada como atender a los q mas experiencia tienen.
Mi otro hobby es el aeromodelismo....en el que llevo mas tiempo y dedicacion. Es cojonudo escuchar opiniones expertas.
Valkanick es una tienda que tengo a 30 minutos..... Asi que buscare estos oculares ahí.
Gracias y slds

Xavi

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Hola Xavi.
He tenido un Dobson GSO 10", prácticamente lo mismo que vas a comprar tu pero de otra marca. La focal ideal para la mayoría de objetos de cielo profundo desde cielos oscuros está entre 12 y 14mm, una medida que falta en el pack de Hyperions.
Si estás decidido en comprar en Terrassa y al final no quieres tener sólo oculares Hyperion, te puedo recomendar algunos que vende Valkanik y que están muy bien y de precio razonable: los Panaview, los Extra Flat y los X-Cel LX.
Un saludo

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Muchas gracias.
Valkanick esta cerrado por vacaciones hasta el 26. Estoy mirando en su pagina esos oculares que me dices, y no tienen esas medidas.
Un 26" seria igual de apropiado que el 24" que recomendais?
De todos modos, cuando me acerque a Terrassa, igual tienen lo que no se ve en la web.

Por cierto. Tu donde compras? Astroshop?

Slds

Javier

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De 24 a 26mm la diferencia es pequeña, tanto para aumentos como en pupila de salida.
He comprado varas veces en Valkanik y en Astroshop, dependiendo del precio que tiene el producto en el momento en que quiero comprarlo 

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Gracias de nuevo.
Veo que identicos oculares varian de un sitio a otro hasta 18€. A tener en cuenta.

Una pregunta de ignorante. Los oculares con zoom....que abarcan distintos aumentos, son buena eleccion?
Tienes un rango enorme con una sola optica.....que no abarcas por precio de uno en uno.

Xavi

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Hay zooms buenos y zooms malos, y como en todas las cosas, depende muchísimo del precio.
Pero más que un problema de calidad óptica (no vas a encontrarte ninguno por el que ves "mal", por así decirlo), es un problema de campo aparente en las focales más largas, es decir en los bajos aumentos, que es donde se aprecia más un gran campo visual. Y en los Dobson que tienen movimiento manual un buen campo es importante.
Aun así muchos "dobsonianos" tienen o han tenido oculares zoom, pero para pocos aumentos suelen tener un ocular de focal larga y gran campo, y a veces también uno de focal muy corta para aumentos muy altos.
El que tiene mejor relación calidad/precio parece ser el Baader Hyperion Mark, aunque en mi opinión a partir de los 170-180 euros todos son buenos.
 

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Bueno....al final es como todo. Empiezas con la idea de un presupuesto.....y jajajajajaja!!
Estos son los oculares que he decidido. Creo que son los ya mencionados por aqui.....aunque el de 24mm no se ajusta al precio recomendado....

https://opticaroma.com/producto/explore-scientific-82-wp-24-mm/6756/

https://opticaroma.com/producto/explore-scientific-wp-14-mm/6096/

https://opticaroma.com/producto/explore-scientific-wp-47mm/6093/

Slds

Xavi

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El que te recomendé de 24mm es el modelo Maxvision tambien de Explore Scientific por 149€, no el que has puesto en el enlace.

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[Samuel]

Buenas tardes
Si no me equivoco, madaleno se refiere a este: https://www.astroshop.es/explore-scientific-maxvision-2-68d-24mm-eyepiece/p,44867
Saludos
Samuel

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Pero ese da 68*...... Madaleno se refiere a un 82*..... Algo no me cuadra o yo no lo se ver....
Slds

Xavi

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En la pagina de Explore lo tienes https://www.explorescientific.es/es/Oculares/Explore-Scientific-Maxvision-82-Ocular-24mm.html , 149 mas 9,90 de gastos de envio.



Unos datos de esta gama de oculares ofrecidos por el compañero Mayo  Ocular clonico de Meade 24mm UWA 82º por 135 Pavos!!

« Últ. modif.: Lun, 24 Ago 2015, 20:17 UTC por madaleno »

https://www.astroshop.es/explore-scientific-maxvision-2-68d-24mm-eyepiece/p,44867
Fijaos en el ocular....lo venden como 68*..... Pero en el barrilete marca 82.
El precio es que dices .... Madaleno. Hay cierta confusion.

Lo acabo de pedir en la web de explorer...porsi......

Slds
Xavi

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Cierto, no me había fijado en ese detalle en Astroshop, ademas en las especificaciones pone bien claro que es de 82º  , parece que se han hecho un lio los de Astroshop pero por si acaso...

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Para seguir liando la madeja.....
https://www.explorescientific.es/es/Oculares/Explore-Scientific-Maxvision-82-Ocular-24mm.html
En eltitulo ..... Marca 82*.....
MAs abajo...en las especificaciones.....indica campo aparente de 68*......

Ya esta pedido..... Por mi poca experiencia...no sabre distinguir 68 de 82..... Asi que ya os contare.

Slds
Xavi

« Últ. modif.: Lun, 24 Ago 2015, 21:18 UTC por javiertc »

Bueno, es evidente que en los dos casos se han equivocado en escribir los datos de campo, ya que lo que importa es lo que pone en el titulo, además confirmado por la imagen del ocular, donde se puede leer con claridad 82°.
Xavi, te aseguro de que te darás cuenta de si el campo del ocular que te envian es de 68 u 82. En el primer caso el borde del campo visual se ve sin problemas, se nota ancho pero se ve; en cambio, si son 82° te costará muchísimo, si es que lo consigues,  apreciar el borde observando normalmente a traves de la lente. Yo he tenido un Explore 14mm 82° y no podía verlo si no desplazando el ojo lateralmente.
Además, el mismo cuerpo del ocular es diferente, siendo el de 82° bastante más redondeado, en la focal de 24mm.

Para acabar de liarla... en Explore Scientific tienen 4 oculares de focal 24mm:
- un Maxvision de 68°
- un Maxvision de 82°
- un Explore de 68°
- un Explore de 82°

« Últ. modif.: Lun, 24 Ago 2015, 23:45 UTC por deeper sky »

( recordad intentar quitar o reducir los links comerciales a la mínima expresión please !   incluso los de Astroshop
se ha explicado varias veces los motivos, que son variados, pasando por la propia estética de página, por no caer en posibles disyuntivas éticas, y porqué al robot de Google "no le gustan" las páginas con links publicitarios, .... )


(( llego tarde pero bueno, lo dejo: ))
en el foro también hay hilos sobre comparativas o explicaciones de tipos de telescopios , .. sobre Dobson hay bastante
la montura Dobson para aficionados: Ventajas e Inconvenientes.
( al final del primer post, hay un directorio a temas relacionados )

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Hola Deeper.
Al final la decision ha sido unGSO 10".

Esta tarde he montado la montura y el tubo. Ni manual ni dvd ni nada... Pero tampoco hay que ser ingeniero.
 El buscador es un 8x50. No creo que sea tan sencillo de ajustar como colocar en su sitio y apretar.

Viene con una super wiew de 30 en 2" y un 9mm ploss en 1'25

Me gustaria colocar alguna foto para que me digas si es el mismo que tu tuviste.

Y algun consejo de utilizacion. Me comentaron el Valkanic que hay gente que se coloca un pomo para poder moverlo....sin n ecesidad de cogerlo de la boca del tubo.

Agurerearias el tubo.....o quizas imantado?

Saludos

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Hola.
Si con el GSO te vienen un 30mm de 2" y un Super Plossl de 9mm entonces es la versión deluxe, la misma que tuve, que lleva un sistema de equilibrado del tubo, el ventilador para el enfriamiento del espejo primario y el enfocador con reductor 10:1
Lo del pomo para poder mover el tubo es a gusto de cada uno... yo nunca lo puse ni se me pasó por la cabeza, ya que es muy cómodo de coger del extremo superior del tubo. Además los movimientos de rotación sobre la base Dobson son muy fluidos y suaves, por lo que es suficiente un toque muy ligero. Personalmente no agujerearía el tubo.
El buscador no es que sea para tirar cohetes, sobre todo porque es recto, y con el tiempo tu espalda se dará cuenta de que la posición del buscador es demasiado baja. Si vas a observar desde cielos oscuros, más adelante te vendrá bien un buscador tipo Telrad, más cómodo, más práctico y más intuitivo para buscar objetos, pero sólo si el cielo está libre de contaminación lumínica. En cambio, si observarás más desde cielos "normalillos o algo contaminados" te vendrá bien un buscador óptico del tipo que ya tienes, pero acodado.   
Para alinear tu buscador tendrás que enfocar un objeto lejano con el telescopio, de día. Con el ocular de 30mm enfoca por ejemplo una antena, o un campanario lejano y ponlo en el centro del campo visual; entonces, mirando por el buscador, tendrás que mover los tornillos hasta que el mismo objeto quede perfectamente en el centro del campo del buscador. Luego, verifica que el objeto sigue en el centro del campo visual del ocular. Y ya está.
Si quieres una alineación más precisa, tendrás que hacer lo mismo con el ocular de 9mm. Pero tampoco hace falta tanta perfección.

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Ese es. Q opinion te merece?
Lo del tema del pomo me lo comento Enric...d Valkanic.

Ayer no pude estrenarlo....cielo tapado...y hoy tiene la misma pinta.
Pero si puedo alinear el buscador.
Hare un repaso de este hilo para mirar oculares..... Porque ahora tengo los q vienen con este equipo y un 5,11y 25 ploss....

Gracias y slds

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Es un telescopio excelente, y más aun si es tu primero (para mi fue el tercero).
Me ha dado un montón de alegrías durante 3 años, y me ha permitido ver DE VERDAD los objetos del cielo, en comparación con instrumentos más pequeños que tuve en pasado.
Tuve que venderlo porque, viviendo en un bloque de pisos en Barcelona, con el tiempo se me ha hecho cada vez más pesado bajar y subir el tubo desde el piso hasta el coche y viceversa cada vez que iba a observar, por lo que lo vendí para comprar un tubo más pequeño y menos "exigente". Pero te aseguro que todavía me acuerdo de las imágenes de las galaxias que me daba el GSO cuando lo llevaba a dos horas de coche de Barcelona.
Observando los mismos objetos con mi actual refractor de 6", es como si hubieran "apagado la luz"...

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Bien....bien....no es el primero. Pero como si lo fuese. Empece con un tubo q mi madre le regalo a mi padre hace treinta años....comprado en una optica. Subire una foto....porque aun esta en mi habitacion de soltero! Jajaja....

El segundo es un konus motor, d 1300mm....

Asi que el primero decente si lo es..... A ver si soy capaz d sacarle partido.... La verdad q dsd casa....hay noches muy buenas. Vivo en las afueras d stpedor.... En pleno bosque..... Solo hace falta q sea capaz d saber aprovecharlo.

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Sigue siendo correcto un conjunto de oculares de 4,9....12/13.... Y 24.... Teniendo lo q tengo?

Segun la foto..... Ha de estar centrado al cero o depende de alguna otra cosa?

Gracias


https://s22.postimg.cc/ockih1aw1/image.jpg

« Últ. modif.: Mar, 08 Sep 2015, 14:17 UTC por javiertc »