Hola a todos

Escribo aquí porque yo tampoco entiendo muy bien este mundo de los telescopios.

Yo tengo desde hace unos 2 o 3 años un Dobson (con su montura dopsodiana) de 200/1200. Cuando lo compré, no tenía la intención de realizar astrofotografías, pero después de un tiempo de observación y sacar fotos (a plomo) a la Luna, Júpiter, Saturno y a la Nebulosa de Orión, me ha entrado el gusanillo de ir más allá y poder guardar los recuerdos de las observaciones. Y es aquí dónde me surgen las dudas. Cuando compré mi Dopson me costó 376 € en Astroshop creo recordar, y he visto hoy un telescopio de 200/800 por unos 400€, pero no sé si permitirá realizar astrofotografías, o si al perder 400mm de distancia focal, será perder mucho. Según dice no permite astrofotografías, pero no entiendo por qué si un telescopio tiene montura ecuatorial, no es adecuado para astrofotografía? Os dejo el link del telescopio que os digo:

https://www.astroshop.es/zoomion-telescopio-genesis-200-eq/p,45319

Había pensando en vender mi Dobson para adquirir uno nuevo que me permita hacer astrofotografías y por un precio que ande por los 400 euros.

También pensé en sólo comprar la montura, pero la que vi es la EQ6 y cuesta 1.500 euros, fuera de presupuesto, y no sé qué hacer.

Un saludo y gracias de antemano.

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No te vale para astrofotografía porque la montura no tiene GoTo. Te habrás fijado que si miras por tu telescopio, el objeto que miras se "mueve" lentamente con pocos aumentos y más rápido según metes más aumento. Para hacer astrofotografía necesitas dejar la cámara capturando luz desde varios segundos a minutos para capturar un objeto con detalle (cuanto menos brillante, más tiempo de exposición necesitas). Si realizas esto sin que la montura vaya siguiendo el movimiento del objeto, te saldrá completamente movido y no conseguirás nada.

Aquí tienes más info -> os tienta fotografiar con telescopio, pero NO es apuntar y hacer clic!

« Últ. modif.: Mié, 04 Nov 2015, 18:55 UTC por dani_4 »

Hola. Una montura para astrofoto, celestron avx o heq5 pro, si quieres garantias de hacer algo bueno. luego un atuguiado y mas telares..En fin la broma sale por un pico. Yo pienso que para iniciarse está muy bien una de las dos monturas que digo con un tubo corto ya sea refractor o newton y un autoguiado. Con eso tiras millas. Hombre tu tubo se puede aprovechar, pero no es lo recomendable para iniciarse en astrofoto. Un saludo

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No te vale para astrofotografía porque la montura no tiene GoTo. Te habrás fijado que si miras por tu telescopio, el objeto que miras se "mueve" lentamente con pocos aumentos y más rápido según metes más aumento. Para hacer astrofotografía necesitas dejar la cámara capturando luz desde varios segundos a minutos para capturar un objeto con detalle (cuanto menos brillante, más tiempo de exposición necesitas). Si realizas esto sin que la montura vaya siguiendo el movimiento del objeto, te saldrá completamente movido y no conseguirás nada.

Aquí tienes más info -> os tienta fotografiar con telescopio, pero NO es apuntar y hacer clic!

Ah, veo que estoy verdísimo. Osea que la montura ecuatorial (sin Goto) que diferencia tiene a una montura Dobson?

Hola. Una montura para astrofoto, celestron avx o heq5 pro, si quieres garantias de hacer algo bueno. luego un atuguiado y mas telares..En fin la broma sale por un pico. Yo pienso que para iniciarse está muy bien una de las dos monturas que digo con un tubo corto ya sea refractor o newton y un autoguiado. Con eso tiras millas. Hombre tu tubo se puede aprovechar, pero no es lo recomendable para iniciarse en astrofoto. Un saludo

Hola, Guismo. Gracias por la respuesta (a Dani también), las monturas que dices, son sin tubo, ¿no? son un pastisal solo la montura, no es así?

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Mira el mercadillo. Igual hay alguna montura en venta, pero ten en cuenta que hacen falta mas cosas, portatil, cámara, autoguiado y mas trastos. Yo me leería todo lo que tiene que ver con el tema en el foro y te vas haciendo una idea.

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Ah, veo que estoy verdísimo. Osea que la montura ecuatorial (sin Goto) que diferencia tiene a una montura Dobson?

El tipo de movimiento que puedes hacer con el tubo sobre la montura. La montura dobson realmente es altazimutal, puedes moverte horizontal y verticalmente, como si siguieras un eje X e Y, esto la convierte en una montura más intuitiva. La ecuatorial básicamente hace movimientos en el eje ecuatorial, el "mismo" movimiento que hacen las estrellas o planetas en el cielo cuando gira la tierra y en vez de moverse horizontal y verticalmente, podríamos decir que su movimiento se parece más bien a un "arco", lo que la hace un poco más complicada de usar al principio, al ser menos intuitiva.

Gracias a ese movimiento y a que sigue el mismo eje que siguen los planetas y estrellas en el cielo, es mucho mejor para fotografía, pero como decía Guismo, comprar una de estas con autoguiado te sale por un ojo de la cara, y cuanto más grande y pesado sea el tubo, más cara será la montura.

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Bienvenido a la guerra, ahora veras lo que es sacarle jugo al teles mediante astrofotografia.
Sin goto no es imposible a no ser que hagas exposiciones cortisimas con altisima sensibilidad para que en ese periodo tan corto la camara te capte algo, de hecho las DSLR que tienen ISO 12800 o mas, captan bastante señal en muy pocos segundos por lo que no da tiempo a apreciar un desplazamiento del cielo en las imagenes, pero generan muchisimo ruido, en tomas asi sin ningun tracking influye mucho la apertura y la focal para no apreciar deriva en ese tipo de tomas, pero no puedes pasar de hacer tomas de unos pocos segundos, aunque siempre te serviran de recuerdo aunque no las proceses.
Y aunque puedes con bastantes objetos, no puedes captar todos los objetos del cielo asi porque ciertos objetos requieren un buen periodo de exposicion para captar los fotones y su forma completa por lo que te obliga a realizar tomas de larga exposicion.

Si luego te quieres dedicar a hacer astrofoto a un nivel mas avanzado y de mas calidad ya si necesitas goto y montura equatorial.

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Hola, chicos. Sabiendo que el Goto es lo que me permite hacer astrofografías, he estado mirando en astroshop y encuentré dos:

1.

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-150-750-az-synscan-goto-star-discovery/p,47470#tab_bar_1_select

Con goto, altacimunal, aunque ¿quizá pequeño? Aunque me dice que astrofografía sí (Luna y planetas).

2.

https://www.astroshop.es/celestron-telescopio-ac-102-660-nexstar-102-slt-goto/p,7874#tab_bar_1_select

Con goto, altacimunal, ¿quizá pequeño? Aunque este me dice astrofotografía sí, sin más.

No obstante, miraré por el mercadillo, a ver.

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Hay objetos que si puedes sin ningun problema haciendo exposiciones cortisimas y sin apilado, de hecho es facil saber con que objetos puedes con un teles sin tracking ni guiado ni equatorial , si con el ocular a pelo los ves, con la camara tambien puedes ya que el ojo no tiene ese nivel que tiene la camara, pero hay otros que requieren ese tipo de montura y seguimiento.
Por ejemplo M27 te va a dejar sacarle fotos de cortisima exposicion sin usar tracking, y otra cosa bastante influyente, cuanto menos sea la relacion focal, mas facil te va a ser captar los objetos.
Si te quieres meter a hacer larga exposicion has elegido mas o menos bien con ese celestron pero no lo suficiente, has de elegir una montura equatorial con goto, ese tubo te servira, es un tipo astrografo, pero la montura no.
Debes tener muy claro donde te metes porque la astrofotografia de larga exposicion requiere pasta, si te vas a quedar a medias en invertir pra astrofotografia es mejor que ni empiezes porque acabaras quemado sin sacar resultados buenos.
La pregunta del millon es hasta donde quieres llegar, a hacer alguna foto de recuerdo o a hacer fotos de larga exposicion a nivel mas avanzado, si es a hacer fotos de larga exposicion olvidate por completo de ese tipo de monturas azimutales, solo te haran perder el tiempo, pero prepara pasta porque la astrofoto de larga exposicion es una aficion cara.

« Últ. modif.: Jue, 05 Nov 2015, 10:48 UTC por Miguelyx »

Hay objetos que si puedes sin ningun problema haciendo exposiciones cortisimas y sin apilado, de hecho es facil saber con que objetos puedes con un teles sin tracking ni guiado ni equatorial , si con el ocular a pelo los ves, con la camara tambien puedes ya que el ojo no tiene ese nivel que tiene la camara, pero hay otros que requieren ese tipo de montura y seguimiento.
Por ejemplo M27 te va a dejar sacarle fotos de cortisima exposicion sin usar tracking, y otra cosa bastante influyente, cuanto menos sea la relacion focal, mas facil te va a ser captar los objetos.
Si te quieres meter a hacer larga exposicion has elegido mas o menos bien con ese celestron pero no lo suficiente, has de elegir una montura equatorial con goto, ese tubo te servira, es un tipo astrografo, pero la montura no.
Debes tener muy claro donde te metes porque la astrofotografia de larga exposicion requiere pasta, si te vas a quedar a medias en invertir pra astrofotografia es mejor que ni empiezes porque acabaras quemado sin sacar resultados buenos.
La pregunta del millon es hasta donde quieres llegar, a hacer alguna foto de recuerdo o a hacer fotos de larga exposicion a nivel mas avanzado, si es a hacer fotos de larga exposicion olvidate por completo de ese tipo de monturas azimutales, solo te haran perder el tiempo, pero prepara pasta porque la astrofoto de larga exposicion es una aficion cara.

Y quéme ppermitiría hacer este celestron?  Fotografías a que tipo de objeto y con quien calidad?

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Con esa montura a objetos muy visibles que necesiten poco periodo de exposicion, como te decia por ejemplo M27, M31, M42, etc, pero es imposible que puedas hacerlo con todos, porque si quieres sacarle todo lo que tiene el objeto necesitas aumentar los tiempos de exposicion y aunque sean objetos de los mas visibles es bastante laborioso por no decir complicado sacar todo el objeto en su totalidad con esa montura, piensa que la montura no hace un seguimiento completo de los objetos, solo lo hace siguiendolo a traves del cielo al ser altazimutal por eso te obliga a hacer periodos cortos de exposicion antes que en la toma se aprecie la rotacion de la tierra con respecto a los objetos.
Sin embargo una equatorial hace exactamente ese mismo movimiento, sigue al objeto y rota al mismo tiempo, por lo que las tomas no quedan limitadas a tomas cortas antes que se aprecie la rotacion, con la equatorial el limite de tiempode exposicion lo impones tu y no la montura.
Con la altazimutal el limite de tiempo lo impone la montura por lo que te explicaba anteriormente y no te hagas muchas ilusiones, se puede con esa montura pero estas muy limitado, en definitiva, no es imposible porque algunos objetos si te lo permitiran, pero si bastante complicado porque no todos son lo suficientemente visibles para hacer tomas cortas.

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Hola. El tema es saber hasta donde quieres llegar y el presupuesto que dispones. Te advierto que esto pica y siempre quieres mejorar. Comprar algo que luego te decepcione es tirar el dinero. Yo estube ahorrando una buena temporada hasta ir a lo seguro. Si quieres sacar fotos chulas tendrás que aflojar la cartera.

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Tenemos la mala costumbre de decir que para astrofotografía hace falta que la montura sea "GoTo" y no es exactamente así.
Quiero matizarlo porque algunos no tan familiarizados con estos conceptos lo único que consiguen es liarse.

Para astrofoto lo que es conveniente es una montura con seguimiento de los objetos motorizado, y preferentemente con la posibilidad de recibir pulsos de corrección del seguimiento, mediante un puerto "Guide" que se ha generalizado con el sistema ST4. Además la montura debe ser capaz de hacer el seguimiento en un solo eje (ya sea una montura ecuatorial o mediante el uso de una cuña ecuatorial) o necesitaremos un rotador de campo.

El GoTo es un sistema de localización de objetos, no tiene nada que ver con la fotografía. Hay monturas altacimutales o dobson que son GoTo y son inútiles para fotografía.
Mediante unos motores y con un alineado previo de referencia, la montura es capaz de localizar automáticamente y en unos segundos objetos que desconocemos donde están o nos costaría mucho encontrar.
 
El GoTo es conveniente para foto ya que ayuda a localizar los objetos rápidamente, hace el seguimiento motorizado y suele incluir el puerto de guiado, pero no siempre es así.

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Gracias a todos por los consejos e información.

Ya más o menos creo que he pillado la historia.

No tengo presupuesto, pero si pagar lo menos posible por un equipo que me sirva y pueda amortizarlo.

He visto este, con montura ecuatorial, Goto y seguimiento, ¿qué os parece? Valdrá la pena?

Mi objetivo es la fotografía a objetos messier (todos cuanto pueda)

https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-ac-102-1000-messier-exos-2-goto/p,14205

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Yo te recomendaría que por ese dinero te fueras a un reflector de 150mm + apertura que para los Messiers te vendrá bien
Con la misma montura y precio  tienes:
https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-150-750-messier-exos-2-goto/p,20905

Por un pelín más un tubo mejor para astrofoto, el SW150 PDS
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164

Y lo ideal si ahorras un poco más:

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,19200

Ahora ya te digo que en el patrocinador es muy caro, y encuentras el mismo equipo en otras tiendas en España por menos precio.

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Yo te recomendaría que por ese dinero te fueras a un reflector de 150mm + apertura que para los Messiers te vendrá bien
Con la misma montura y precio  tienes:
https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-n-150-750-messier-exos-2-goto/p,20905

Por un pelín más un tubo mejor para astrofoto, el SW150 PDS
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,19164

Y lo ideal si ahorras un poco más:

https://www.astroshop.es/skywatcher-telescopio-n-150-750-pds-explorer-bd-neq-5-pro-synscan-goto/p,19200

Ahora ya te digo que en el patrocinador es muy caro, y encuentras el mismo equipo en otras tiendas en España por menos precio.

Hola, Susaron.

Gracias por tu opinión y consejo. (por ese precio me veré obligado a vender mi Dobson 200/1200, pero creo que me valdrá la pena).

Me gustaría saber qué otras páginas web me recomendáis para comprar y comparar precios con astroshop (mi dobson lo compré en astroshop por 326€ creo).

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TE lo mando al privado

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Yo dispongo a la venta de una NEQ5 Pro Synscan GOTO que en combinacion con un 150/750 harian buena combinacion (Es la ultima opcion que dio SUSARON). Ya te envie por privado la propuesta.

Saludos

« Últ. modif.: Vie, 06 Nov 2015, 11:34 UTC por Yass »

Hola de nuevo, chicos.

Lo primero muchas gracias a todos por responder.

Me ha surgido otra duda respecto a esto de la astrofotografía...

Si compro un telescopio con montura EQ, GoTo, seguimiento..., ¿necesito también un ordenador para usarlo?

Es decir, ¿cómo se le dice al telescopio qué quiero que me busque?

En resumen, después de tener el telescopio, los adaptadores para la cámara (Es una NIKON D3200 con 12000 de ISO máximo- Si me podéis guiar por los adaptadores y eso, también es bienvenida la información y si esta cámara valdría o no), necesitaré algo más? Obviando un sitio adecuado, claro. 

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Si compro un telescopio con montura EQ, GoTo, seguimiento..., ¿necesito también un ordenador para usarlo?

Es decir, ¿cómo se le dice al telescopio qué quiero que me busque?

No, no necestias un ordenador. La montura tiene un mando desde el cual indicas al teles qué objeto quieres que te busque. Algo como la imagen que adjunto.
Lo que sí necesitarás es alimentar esa montura con goto. Para ello puedes usar pilas (no recomendable), o bien, algo tipo "arrancador" de coche que contiene una batería que puedes recargar.

En resumen, después de tener el telescopio, los adaptadores para la cámara (Es una NIKON D3200 con 12000 de ISO máximo- Si me podéis guiar por los adaptadores y eso, también es bienvenida la información y si esta cámara valdría o no), necesitaré algo más?

Para acoplar la Nikon a foco primario, quitarías el objetivo de la cámara y al cuerpo le pondrías un adaptador con rosca T2 para tu cámara, por ejemplo este:

https://www.astroshop.es/omegon-anillo-t2-nikon/p,2760

A su vez, a ese adaptador roscarás un adaptador con rosca T2 en un lado y 1.25" en el otro (si tu teles tiene portaoculares de 1.25"). Este extremo es el que entraría en el portaoculares del teles. Por ejemplo este:

https://www.astroshop.es/otros-adaptadores/omegon-adaptador-en-t-universal-de-1-25-/p,33221

Si quieres hacer fotografía por proyección ocular ya necesitarías otro adaptador.
Saludos

 mando-de-control-nexstar-celestron-para-cg5-y-cgem.jpg (21.99 KB, 600x600 - visto 97 veces.)

Hola, Torpedo. Muchas gracias por la información. Tendré que mirar más detenidamente lo de la batería de coche, que no lo pillé muy bien.

Respecto a lo de fotografía por proyección ocular, qué significa y cuál sería ese adaptador, si no es mucho preguntar, claro 

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Torpedo, acabara necesitando sistema de guiado y ordenador si quiere alargar la exposicion de las tomas, sea cual sea la montura, en principio se puede llegar a varios minutos solo con la montura, pero acabara necesitando el sistema de guiado a no ser que se compre una montura de 5 cifras, por eso le decia que ha de saber bien donde se mete porque no es solo la montura, hay mas cosas que implica la astrofotografia.
Montura EQ sistema de guiado, ordenador y mas cosas que le ira pidiendo.

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Tendré que mirar más detenidamente lo de la batería de coche, que no lo pillé muy bien.

Para mover los motores necesitas alimentación, como para cualquier cacharro electrónico. Para el telescopio los hay específicos, como por ejemplo este:

https://www.astroshop.es/fuente-de-alimentacion/skywatcher-fuente-de-alimentacion-recargable-7-ah/p,16095

Con un cable específico para tu montura conecta la fuente de alimentación a tu montura y te proporciona alimentación para poder mover el telescopio durante X horas (dependiendo de la fuente de alimentación y el consumo de tu montura y accesorios).
También hay otros arrancadores de coche más baratos en sitios como Norauto y centros comerciales.

Respecto a lo de fotografía por proyección ocular, qué significa y cuál sería ese adaptador, si no es mucho preguntar, claro  

Echale un vistazo a estos enlaces, seguro que te enteras mejor que con mis explicaciones :

en Astrofotografía hay quien de entrada piensa aprovechar la Réflex, pero ...
Astrofotografía por proyección ocular (y flip mirror).  Fórmulas
proyección ocular, accesorios - material (diferencias de método afocal )

Resumiendo mucho, con una reflex tienes dos opciones para hacer fotografía:

1. A foco primario. En este caso el telescopio es el objetivo de la reflex. Se trata de adaptar el telescopio al cuerpo de la reflex, por tanto, sin objetivo en la reflex y sin ocular en el telescopio. Este método te da unos "aumentos" fijos y determinados por el tamaño del chip de la cámara y la focal del telescopio.

2. Por proyección ocular. En este caso, utilizas el cuerpo de la cámara y un ocular del telescopio. Dependiendo, necesitarás un adaptador adicional si el ocular no te permite roscar los adaptadores necesarios para el caso 1 (algunos sí lo permiten). Sería: reflex, ocular, telescopio. En este caso puedes jugar con distintos aumentos cambiando de ocular.

Espero haberme explicado un poco, si no, mejor mira los enlaces que seguro se explican mejor...

« Últ. modif.: Lun, 09 Nov 2015, 11:20 UTC por Torpedo »