* I * EXPERIENCIA CON EL CIELO
> 1-Localizar la polar (el Norte)
> 2-orientarme en el cielo   ( planisferio )

* II * Experiencia Busqueda, localización e identificación de objetos (quita los que NO correspondan)
* (ojo con el GoTo, el presupuesto aumentará, y/o por tanto restará potencia y calidad del tubo)
> 1- sabría buscar "a mano", si está todo preparado
> 4- Sé utilizar el buscador de un telescopio y además me encanta localizar objetos, tengo habilidad

* III * PERSONAL.  tienes destreza? eres habilidoso, y estás dispuesto?  
*  ... paciencia o obsesión por estar ahí hasta aprender de ello?  >  Para observar solo, o en compañía o grupos? > ¿cuantos sois para observar en grupo?  ¿que edad tienes?
>Tengo paciencia, me encanta la noche y tumbarme en la hamaca para ver el cielo a simple vista, por ahora solo, sin descartar hacer salidas cuando le coja el truquillo. Tengo habilidad y me gusta trastear y aprender. Tengo 48 años.

* IV * TRANSPORTE ? (se realista, cuales serán las situaciones?)
* ( la transportabilidad en un telescopio aumenta bastante el precio, y limita la potencia del tubo)
> 1- instalado trípode y montura fija, o casi,  osea quitar el tubo simplemente
> 8- lllevártelo lejos de observación con medios o coche propio (con mucha capacidad disponible)>

* V * ¿ dónde observarás ?  
* POBLACION - CIUDAD, LUGAR, ALTURA SOBRE NIVEL DEL MAR, CONTAMINACION LUMÍNICA  
* ¿que clase de contaminación? ¿QUE LUCES DIRECTAS PUEDEN FASTIDIARTE?  ¿HUMEDAD ambiental?  
* ¿solo un lugar? tienes varios? - si son distintos descríbelos por separado  brevemente)
>Vivo en Viladecans (Barcelona). Observaría desde mi terraza, que es amplia, orientada al Norte, poca contaminación lumínica y hasta el sur, con resplandor del aeropuerto a lo lejos. Y de vez en cuando, en una casa en la montaña, lejos de luminosidad. Bastante humedad de noche y sin luces directas.

* VI * LIMITACIONES VISIBILIDAD
*  a que altura del horizonte, ... tienes alguna pared muy cercana que te impida ver, ¿barandillas altas?..
*  ¿ hacia arriba puedes ver el zenit?,  ves el Sur ?  el Este ?  el Oeste? y el Norte?  ¿que limitaciones?
>La terraza es un septimo piso, veo bien el zenit y orientada desde el norte a casi el sur.

* VII * ESPACIO PARA OBSERVAR, MOVERTE ALREDEDOR DEL TELESCOPIO Y PARA CAMBIAR DE POSICION  
* (terraza y metros cuadrados,  jardín,  balcón grande   ¿puedes moverte alrededor con espacio?  
* ¿barandillas o paredes altas cerca? eso puede sabotear bastante altura en un Dobson por ejemplo)  ...
>Terraza, 120 mts cuadrados, sin problemas de movilidad, , pared de 1,2 mts

* VIII * EXPERIENCIA CON ALGUN TELESCOPIO. ¿algún telescopio?
Hace muchos años ya hice mis pinitos, con uno de 60/700mm, modesto pero algo aprendí, pero lo dejé..
Ahora llevo unos meses con unos prismaticos de 8x40, sencillos, que me ha prestado un amigo.
>

* IX *  ¿ a Qué tenias pensado dedicarte? y/o  ¿que te gustaría ? ¿algo concreto? y/o  ¿que esperas del telescopio?
Por ahora a visual y aprender, y dentro de un tiempo, hacer algo de astrofotografía, es mi ilusión, pero por ahora lo dicho, aprender y conocer.

* X *  para GUARDARLO:
* ¿Dónde y cómo lo guardarás? ¿tienes niños que puedan toquetearlo?
Lo guardaré en casa, en una habitación al lado de la terraza. No hay problemas de niños.
 >

* XI *  PRESUPUESTO aproximado, ¿o que modelo encaja en tu presupuesto por ejemplo?
* ...   no seas rancio, o sinó el telescopio será rancio contigo  
*  se recomienda abrir la mente y no limitarte por culpa de + - 50 euros,
> Entre 500 y 600 €

* XII *opcionalmente
*  ¿Qué equipo tenías en mente?
> ( puedes utilizar el catálogo del patrocinador Astroshop, están casi todos los modelos del mercado )
Tengo varios, pero por ahora los que me están tirando, por vuestros consejos y comentarios
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-750-explorer-bd-neq-3/p,15330,  para ir aprendiendo y en un futuro poder ir mejorandolo para foto,
y el que más me tiene convencido por ahora
https://www.astroshop.es/skywatcher-dobson-telescope-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440#tab_bar_1_select, por lo que habeis comentado de su mejor facilidad de uso, y en un futuro, buscarle una montura adecuada y así intentar otras cosas,
o algo así
https://www.astroshop.es/skywatcher-telescope-n-150-1200-explorer-bd-neq-3/p,15557
Entre estos estoy.
Bueno, pues más o menos eso es todo, Espero que vuestra ayuda acabe de decidirme.
Gracias.

« Últ. modif.: Jue, 26 Ene 2017, 13:20 UTC por Luma_68 »

Yo por mi me cogería el segundo que has puesto, el Dobson. Es el mejor para visual, pero no vale para astrofoto, que te quede claro. Lo que puedes hacer es comprar el Dobson ahora, que una montura así es la mejor para aprender, y luego, si te apetece, para fotografía, puedes ponerle una eq-6 motorizada y hacer astrofoto. Pero bueno, algún otro compañero te explicará mejor, ya que yo todavía soy novato en esto ;-) ;-)

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Por muy poco más yo pillaría este

https://www.astroshop.es/bresser-telescopio-dobson-n-200-1200-messier-hexafoc-dob/p,47842

El Bresser tiene mejor enfocador que el Skywatcher, el Hexafoc es más suave y preciso para enfocar que los que traen los dobson de Skywatcher y más sólido con lo que no tendrás problema con oculares grandes.

Además este tubo con las anillas que trae en el futuro le pones una cola de milano de 40 euros y ya te vale para subirlo en una montura.

Saludos

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Hola, muchas gracias por responder.
Si, ya se que el dobson para astrofoto nada, lo tengo asumido, je je... yo era de los de, me compro un telescopio+camara, y a hacer fotos!!!,,, pero después de meses de leer en este foro, muuuuchos comentarios, me he dado cuenta que no es lo mismo fotografiar naturaleza que fotografiar el cielo. Por eso de ir a por una ecuatorial, he empezado con unos prismáticos y la vista, ahora me quiero iniciar con un dobson, y más adelante comprarme una montura adecuada al tubo que me compre, y subir otro nivel, poco a poco, es lo que he aprendido aquí, y se agradece, lo que he descunierto y aprendido en este tiempo, prismáticos, un par de libros y el stellarium, me he picado,, je je..
O sea que, el dobson skywatcher está decente, no?, el bresser mejor, por lo que indicais, y de este, que opinion teneis.
 
https://www.astroshop.es/orion-telescopio-dobson-n-203-1200-skyquest-xt8-plus-dob/p,45035#tab_bar_1_select

Estoy entre estos tres, a ver si lo decido pronto y a final de mes lo voy ya pidiendo.
Gracias por todo.

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tal cual Luma,tal cual,asi se hace...

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Gracias, es lo que me habeis enseñado en este foro, paso a paso y sin prisas...
Pero lo dicho, 1º BRESSER  2º Skywatcher y el que os comento, el Orion, en que posicion lo colocariais??
Reflector
Obstrucción de espejo secundario   23
Diseño de espejo principal     parabólico
Material de espejo principal        Cristal Pyrex

Tubo telescópico del ocular
Tipo de construcción   Crayford
Conexión (lado de ocular)   2
Reducción   Rueda de ajuste 1:11

Accesorios incluidos
Lente de Barlow   2x
Oculares de 2"   28mm
Telescopio visor   Visor de punto luminoso
Varios   Filtros solares
Oculares de 1,25"   SPL 10mm

Me falta poco para decidirme y pedirlo..cual es vuestra opinión??

« Últ. modif.: Dom, 08 Ene 2017, 19:21 UTC por Luma_68 »

Muy buenas, Luma, y enhorabuena por la elección. Es la mejor forma de aprovechar al máximo el presupuesto, si lo que te interesa es el visual.

Entre Skywatcher, Bresser, Orion, GSO, etc, es probable que salgan todos de la misma fábrica, así que a nivel de calidad óptica no habrá ninguna diferencia. Más bien mira los accesorios que te incluye cada marca, y el precio  
Yo me pillaría el GSO Deluxe o el Skywatcher...

« Últ. modif.: Dom, 08 Ene 2017, 20:42 UTC por deeper sky »

Los Orion son iguales que los GSO pero más caros, los espejos los hace GSO.

Ojo que el Skywatcher el enfocador que trae es uno de cremallera sin reductora más difícil de enfocar de forma fina que los que traen reducción 1:10.

Salu2

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Hola Luma_68
Recientemente he adquirido un Dodson GSO de luxe de 10", de espejos no entiendo y no tengo experiencia con otros dobson, pero los movimientos en altitud y acimut son una pasada de suaves, pudiendo regular esa suavidad a tu gusto. Lo mismo con el enfocador crayford con reducción 10:1 suave y con una precisión de enfoque muy buena.
Saludos.

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Hola,

Como dicen los compañeros, la calidad óptica será muy similar. Para mi, el orden de los cuatro que barajas sería:

1) GSO deluxe: mejores rodamientos (+), enfocador de doble velocidad (+) , buscador 8x50 (+) y oculares 30mm de 68º  (+) y SuperPlossl 9mm (ok)

2) Orion XT8 Plus: enfocador doble velocidad (+), buscador de punto rojo (-) , oculares 28mm creo que de 56º (?), y SuperPlossl 10mm (ok). Espejo de Pyrex (+?)

3) Skywatcher classic: enfocador 1 velocidad (ok), buscador 9x50 (+), oculares "super" de 25mm y 10mm, entiendo que son Super MA no Super plossl, algo peores (-)

4) Bresser: enfocador 1 velocidad (ok), buscador de punto rojo (-) , solo un ocular Super Plossl 25mm (-), es más desconocido (-)

Saludos,
Mingo

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Hola. La elección es difícil, la calidad óptica del espejo será similar y como mínimo decente en todos ellos así que esto no es determinante, creo. Para un dobson es fundamental un buen buscador óptico (al menos), para mí muchísimo mejor uno acodado de imagen real, con los rectos acaban con el cuello dolorido. Los de punto rojo como accesorio de uno óptico vale, pero no como buscador principal. Te doy mi opinión sobre el SW, que aunque no es el mismo modelo tiene muchas cosas parecidas. La montura no es una maravilla de suavidad, sobre todo en altitud. Si en azimut tiene una "lazy susan" (como el mío), entonces es demasiado suave y hy que ponerle algo para frenarlo. Los oculares del Skywatcher son para pasar hasta que te compres otros, sobre todo el de 10 es malo. Lo del enfocador no sé, porque en la foto viene uno de piñón pero en la descripción dice que es un crayford. De todas formas el crayford de SW (al menos el que viene con el mío) es bastante malo. Los tornillos de colimación del SW son excelentes, mucho mejores que los meade/gso.

Con cualquiera que eligas acertarás seguro, pero ten en cuenta que tendrás que tunearlo algo y que tendrás que comprar accesorios: al menos uno o dos oculares y probablemente un buscador, además de algo para colimarlo. Un saludo

javier

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Hola. Gracias a todos por las respuestas. Sois la leche ayudando a todos los que queremos iniciarnos en este fascinante mundillo, se agradece. Entonces, aunque no lo puse en mi primera lista y por lo que había visto y lo bien que hablabais de él, el GSO era el que tenía en mente, a ver si para final de mes lo voy pidiendo.
Entonces, para resumir, el GSO está bastante decente y los accesorios que lleva también para empezar. Debería pedir algún accesorio más que creais conveniente??, algun ocular mas, un colimador??, o eso lo puedo ir pidiendo más adelante. Resumiendo tipo y accesorios:

-GSO........ € 475   Crayford Movimiento fino 1:10, Oculares de 2"--Erfle 30mm, Oculares de 1,25"--SP 9mm, Telescopio visor--8x50

-ORION.....€ 540   Crayford Rueda de ajuste 1:11, Oculares de 2"--28mm, Oculares de 1,25"--SPL 10mm, Telescopio visor--Visor de punto luminoso, Filtros solares, Lente de Barlow--2x, Material de espejo principal--Cristal Pyrex

-SKYWATCHER....€ 379  Crayford, Oculares 1.25''    25mm, 10mm, Telescopio-visor 9x50, Adaptador de ocular  1,25" & 2"

-BRESSER....€ 459  Barra dentada, Oculares de 1,25"--SP 25mm, Telescopio visor--Visor de punto luminoso, Adaptador de ocular   1,25" & 2"

Lo dicho, gracias, y mientras, seguiré con los prismáticos, si deja ya de salir tanta nube.
Un saludo

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Bueno, pues ya está. Pedido el Telescopio Dobson de Ø 200/1200 F6 De Luxe GSO, a esperar.
Para más adelante, que oculares debería ir mirando para ir teniendo un poco de todo.
Gracias por las ayudas, ya iré comentando a ver que tal va..
Un saludo

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Buena elección.
Sobre oculares
los mejores Oculares para Dobson 200/1200 f6: XT8, GSO, SW

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Ok gracias,, ya tengo para leer..

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Hola, hoy he recibido el telescopio, que grande es, pero me sale una duda, al abrirlo y sacarlo de la caja, no pone GSO por ningún lado, tanto en el tubo, como en el buscador y en los oculares, pone TS. (ts optics)
El tubo y todos los accesorios son idénticos a las fotos del GSO, trae el ventilador y el enfocador Crayford Movimiento fino 1:10, el enfocacor de 8x50, es todo igual menos la pegatina.
Debo de quejarme o son lo mismo, en calidad y prestaciones, pero con otra marca. Que al es esta ts optics??
Gracias

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No te preocupes, es exactamente el mismo telescopio, y está fabricado por GSO.
TS optics es la marca blanca de la tienda teleskop-service de Alemania https://www.teleskop-express.de/
Hay muchas cosas que importan directamente de este y otros fabricantes, y les ponen su marca.

Saludos,
Mingo

« Últ. modif.: Jue, 26 Ene 2017, 13:40 UTC por Mingo »

ok gracias por la respuesta, ya me dejas más tranquilo, es que eso, se ve todo igual, son idénticos. Pues nada, hoy a montarlo y a ver si se puede usar,, el tiempo lo dirá...
Un saludo

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Enhorabuena, lo vas a disfrutar un montón.
Saludos.


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Hola, hoy he recibido el telescopio, que grande es, pero me sale una duda, al abrirlo y sacarlo de la caja, no pone GSO por ningún lado, tanto en el tubo, como en el buscador y en los oculares, pone TS. (ts optics)
El tubo y todos los accesorios son idénticos a las fotos del GSO, trae el ventilador y el enfocador Crayford Movimiento fino 1:10, el enfocacor de 8x50, es todo igual menos la pegatina.
Debo de quejarme o son lo mismo, en calidad y prestaciones, pero con otra marca. Que al es esta ts optics??
Gracias

El mio me llego hace un mes,también pone TS y ningún problema.

« Últ. modif.: Jue, 26 Ene 2017, 17:19 UTC por tisan »

ok gracias por la respuesta, ya me dejas más tranquilo, es que eso, se ve todo igual, son idénticos. Pues nada, hoy a montarlo y a ver si se puede usar,, el tiempo lo dirá...
Un saludo

La maldicion del astronomo, compras algo y......... mal tiempo.

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Hola, hoy he recibido el telescopio, que grande es

Las medidas de un newton son aproximadamente las de su distancia focal (largo) y abertura (ancho), a ese hay que sumar el cajón de la montura dobson, de 40x40 aproximadamente. Cuando recibes en casa las cajas lo primero que se te cruza por la cabeza es que donde vas con ese armatoste y cuando lo ve la mujer no te digo, te deja de hablar durante un mes.
Pero vas a ver como con el tiempo te acostumbras y pronto te parece pequeño.

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Gracias Jorge, eso espero.
Pues si tisan, no ha habido manera, lo he montado en la terraza al ver que despejaba, pero nada, han venido mas nubes.....
Antonio I, lo has clavao, al ver las cajas eso mismo y cuando ha llegao la parienta, a comerme la olla con el armatoste, pero ni caso... es mio..je je..
Lo unico, cagada de novato, he montado los tornillos de la base mal, y al cogerlo por el asa, se me ha caido, empiezo bien...a repararlo...
Un saludo a todos...

« Últ. modif.: Jue, 26 Ene 2017, 21:21 UTC por Luma_68 »

Hola, una duda, es normal ver todo borroso cuando miro a través del buscador del telescopio?, no se ve nada nítido, cuando intento enfocar a una estrella no se ve bien. Es un ts de 8x50. Gracias

Bueno, se han ido las nubes y he sacado el telescopio a la terraza, y ha valido la pena, he estado viendo Jupiter y sus tres lunas, ha sido un rato emocionante, lástima no haber podido fotografiarlo. También he comprendido lo del motor de seguimiento para la astrofoto, que rápido pasa por el ocular, hay que estar rectificando todo el rato, pero esto me ha picado más sobre este mundillo, que buen rato he pasado mirando, dentro de la modestia de mi experiencia, y que frio!!..
Todo esto me lleva a preguntaros que ocular me iría bien para poder ver más cerca, uno de 6 mm ya estaría bien?, porque aunque lo haya estado viendo, me gustaría verlo más próximo.
Pues eso es todo lo pasado en mi primera visual.
Saludos

« Últ. modif.: Dom, 29 Ene 2017, 02:38 UTC por Luma_68 »

Hola, una duda, es normal ver todo borroso cuando miro a través del buscador del telescopio?, no se ve nada nítido, cuando intento enfocar a una estrella no se ve bien. Es un ts de 8x50. Gracias

Bueno, se han ido las nubes y he sacado el telescopio a la terraza, y ha valido la pena, he estado viendo Jupiter y sus tres lunas, ha sido un rato emocionante, lástima no haber podido fotografiarlo. También he comprendido lo del motor de seguimiento para la astrofoto, que rápido pasa por el ocular, hay que estar rectificando todo el rato, pero esto me ha picado más sobre este mundillo, que buen rato he pasado mirando, dentro de la modestia de mi experiencia, y que frio!!..
Todo esto me lleva a preguntaros que ocular me iría bien para poder ver más cerca, uno de 6 mm ya estaría bien?, porque aunque lo haya estado viendo, me gustaría verlo más próximo.
Pues eso es todo lo pasado en mi primera visual.
Saludos

Buenas.
Tienes que enfocar el buscador. Por eso lo ves borroso. En la parte negra delantera tienes que ir girando hasta que enfonques como si fueses a desenroscarlo. Y después con la arandela que le sigue lo cierras para que se quede en esa posición. En cuanto al ocular. Yo particularmente iria a por un 5mm que aun esta dentro de los aumentos con un seeing regular. Una buena opción son. Los TS planetary
.Un saludo

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el 6mm lo aprovecharas muchas mas veces

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Gracias a los dos.
Me iré buscando uno de 6 mm, hoy he pillado la nebulosa de Orion, y he disfrutao hasta que has salido las dichosas nubes otra vez.
Lo del buscador es otra cosa, lo aflojo y lo aflojo hasta que se desenrosca, pero nada, se ve siempre todo borroso, no hay manera de verlo nítido, ni enfocando a un bloque de enfrente, no hay manera. Estará defectuoso??..
Tengo que ir buscando con el telescopio, ya que con el buscador no hay manera.
Saludos

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Gracias a los dos.
Me iré buscando uno de 6 mm, hoy he pillado la nebulosa de Orion, y he disfrutao hasta que has salido las dichosas nubes otra vez.
Lo del buscador es otra cosa, lo aflojo y lo aflojo hasta que se desenrosca, pero nada, se ve siempre todo borroso, no hay manera de verlo nítido, ni enfocando a un bloque de enfrente, no hay manera. Estará defectuoso??..
Tengo que ir buscando con el telescopio, ya que con el buscador no hay manera.
Saludos

Pues si es raro que no te haga foco. Y hacia atras has probado? Desenrosca la. Rosca y después la parte delantera si asi tampoco consigues. Hacer foco algo raro le pasa a ese buscador. Saludos

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Pues si que es raro lo del buscador, yo recibí el mio que es igual, y enfoco perfectamente.

Me iré buscando uno de 6 mm, hoy he pillado la nebulosa de Orion, y he disfrutao hasta que has salido las dichosas nubes otra vez.

El tema ocular, si es para planetaria si iría a por el 6, pero para nebulosas y galaxias pensaría en otro, yo lo poco que he podido utilizar el mio desde enero (maldito tiempo) encuentro a faltar un 16, el de 30 para grandes campos va bien pero el de 9, creo es mucho para cp, (todavía lo tengo que probar con cúmulos globulares) . El que mas utilizo es el de 25 que tenia del otro teles.
Lo poco que he podido hacer en planetaria ha sido con el 9 y la  barlow Baader Q-Turret, que puedes tener 1.3x o 2.25x, pero con 2.25x que me da 312x no me gustaba, perdía definición y cambiaba al ocular de 9, pero ya te digo puede que la noche no fuera muy buena.
Ahora me toca ahorrar para un ocular de gran campo de 16mm.

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Es raro que un buscador 8X50 de calidad no te permita enfocar, ya que solo es un refractor pequeño. Yo creo que no operas bien. Desmóntalo de su soporte para estudiarlo y maniobrarlo perfectamente y ponte de día a observar en un lugar en el que tengas un amplio horizonte. Nunca mires directamente al sol, porque te dañaría gravemente el ojo. Esos buscadores tienen 2 anillos, uno es el de enfoque y el otro hace de contratuerca para asegurar el anillo de enfoque. Primero tienes que aflojar bien el que hace de contratuerca para que el anillo de enfoque pueda avanzar y retroceder libremente en todo su recorrido para adelante o para atrás. Primero prueba a enfocar en un sentido y cuando llegue al tope prueba en el otro hasta que enfoques bien (cuando te acerques al enfoque verá que se irá aclarando la visión y que vas en la dirección correcta), pero ya te digo que el de la contratuerca tiene que estar lo suficientemente aflojado para que te permita llegar al límite del recorrido en los dos sentidos. Cuando enfoques bien, aprieta la contratuerca para fijar y que no se mueva el de enfoque. Y ya está. Por la noche, vuelve a aflojar la contratuerca y con el anillo de enfoque enfoca perfectamente una estrella luminosa hasta que sea puntual, luego aprieta el de la contratuerca para fijarlo. Esa es la operativa siempre que varíes el foco del buscador. Naturalmente, luego de que enfoque bien, deberás alinearlo con los tornillos de la base del buscador para que quede completamente paralelo al tubo y por el buscador y ocular del tubo veas lo mismo y centrado (eso se llama colimar el buscador). Si no sabes hacerlo, te lo aclaramos.

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